Чета Ви и благородно ви завиждам 
- Публикувана: 2 апр. 2008, 12:01 ч.
- Последно мнение: 23 апр. 2008, 11:00 ч.
За домашната помощница и как тя си върши работата
...О'Пер системата не е трудово взаимоотношение и там бенефита за момичетата е друг...
- кой ти помни толкова отдавна). Просто ходиха да работят легално в чужбина. ...О'Пер системата не е трудово взаимоотношение и там бенефита за момичетата е друг...
- кой ти помни толкова отдавна). Просто ходиха да работят легално в чужбина.Снощи четох за о'пер и какво представляват в Уикипедия, защото репликата към мен беше точно тази - че о'пер работят срещу храна , спане и джобни (allowance), като момичето т.е има трудово взаимоотношение без парично заплащане. Да, ама не е точно така.
От прочетеното останах с впечатление, че това не са трудови взаимоотношения, няма трудов договор ( въпреки, че пише, че ЕК вече препоръчва вече о'пер да са обвързани с договори). Под трудово взаимоотношение аз разбирам такова, при което се плащат данъци , отчита се трудов стаж, има здравно и пенсионно осигуряване и тн, а такова при О'Пер май няма.
Тоест, в случая е неприложима такава логика - яде и спи срещу труд и щом при О'Пер го има, т.е всичко е наред в конкретния случай. Не е, защото липсва доста голяма част от картинката.
О'Пер функционират в различни страни различно ( пак от Уикипедия, изредени са някои практики), като до колкото разбирам бенефита е именно излизане в чужбина, учене/практикуване на чужд език, живот в различна културна среда и то за кратък срок. Джобните пари са регулирани с регламент, не могат да са по-малко от определена сума, кандидатите трябва да отговарят на различни условия, възрастта е фиксирана и ниска и тн. Т.е всичко е легално.
А твоите познати по всяка вероятност са приели О'Пер, като възможност за работа, защото са бедни студенти ( напр.) и смятат, че джобните пари за подобна програма е заплащане за труда им.
Много теоретично сте подходили към въпроса...и особено някои: много мнително и агресивно.
Смисъла на тези ви разсъждения на нея изобщо не мога да й ги обясня, и то съвсем не защото не й стига акъла, напротив, а защо са нужни още по-малко...
И не подозира ли и не очаква ли човек от другите точно това, което е най-присъщо за него самия...
Уговорката ни с нея е че получава самостоятелна стая, покриваме й разходите за храна и сметки и й давам и точно определена сума пари на месец - нарекох ги джобни защото са толкова като размер според мен.
Дори тя самата ще ми се изсмее ако и предложа: хайде сега да направим простите и естествени неща сложни: аз ще ти давам цялата заплата в пари, а не само джобните /които по същество са разликата от една прилична заплата в пари, от която са прихванати разходите за квартира храна и сметки/ както досега. А ти част от същите тези пари ще ми ги връщаш обратно като си плащаш колкото е средния наем за стая в квартала/колкото се договорим за тази стая или колкото би платил друг по обява за същата стая/, да започнем да смятаме на глава, кой колко ток и вода харчи, кабелна и т.н. и да почне да ми плаща нейния дял като при съквартиранти ..ами яденето него как да го смятаме, хич не знам.
, какво - да си записва, какво яде и да го смята по цени на дребно и да ми го осребрява ли.... или да започне да си готви отделно за нея - за да има повече свободно време може би... или...
Не е пропуснала година да отиде на море... и то не за по 2-3 дни, готвенето не винаги е всеки ден, чистенето -от нея се очаква 1 път седмично и не й отнема повече от 5-6 часа КОГАТО НА НЕЯ Й Е УДОБНО.
Всяко от тези неща си има паричната равностойност, които заедно с парите които й давам е нейната заплата, която макар и практически да варира не е по-малко от чисти 400лв. за не повече от 2-3 часа ангажимент на ден, и то за дейности, голяма част от които и така би правила и за себе си. - Визирам пазаруването и готвенето, и които всяка съпруга, майка и домакиня, каквито сте вие и каквато и тя ще бъде един ден прави за семейството си безплатно. Ами че тя на това горното му казва работа, а коментира как съпругите "слугуват" и казва че никак не бърза да се жени ... защо ли... може би защото мъжа няма да й плаща за същата работа... виж може да има лошия късмет да попадне на мъж който и да я побийва ако не я върши безропотно...
Вие не давате на мъжа си/децата си/свекърва си ценоразпис като седнат да вечерят и нямате трудов договор с тях, макар горното най-вече според вас безспорно да си е труд нали....
И понеже стана твърде лично всичко... аз да ви питам, тези които сте толкова загрижени за нея и жива я ожалихте колко е зле...
Имат ли/изкарват ли вашите деца като нея по около 300лв /джобните и заплатата й от другата й работа/ ама не вие да ги храните и вие да им поемате консумативите вкъщи. Толкова да им ОСТАВАТ след като им удържат за осигуровки, А те дават пари вкъщи за си покрият режийните или ви освобождават време вие като по-квалифициран и високоплатен кадър да ги изкарате тези пари, във времето в което поемат вашите домакински задължения!?! Защото все пак нека не забравяме че сметките и храната които тя получава на моето семейство му струват истински пари, които все пак трябва да се изработят някак и от някого от нас, за да може тя впоследствие да ги получи тези неща в натура - не са саморасли в хладилника и в разплащателната сметка...
Колко от вас самите сега /с опит образование и професия... че и със собствено жилище примерно,/ и които ме изкарахте едва ли не от черна по-черна, разполага /или по-точно е разполагала с еквивалента им като е била на 20г, което е много по-трудно/ с по 300лв за себе си, ама след като си покрие ежедневните разходи... Има немалко месеци в които аз самата не разполагам и с половината от тези пари, всичко потъва в сметки храна и памперси, а тя спокойно може да си ги спестява. И вероятно го прави - каквото остане от ходене по дискотеки, сметки за мобилен, и др. екстри.
Ние не сме толкова богати- имаме малко повече и по-ефективно организирана жизнена площ и смелостта да допуснем и приемем в дома си напълно непознат човек от рискова група и то в началото без елементарни домакински умения и навици. Без стандарти за тези неща-нито за чисто, нито за здравословна храна, нито с усет кое е памук и кое синтетика... Знаете ли колко пресолени и позагорели манджи сме изяли без забележки, колко съсипано пране е имало и т.н. за да не я обезкуражим и с времето да се научи... и не можеш просто да й кажеш ами не ми харесва как работиш- уволнявам те, отивай си. Дори само този последния ангажимент да поемеш към непознат човек давате ли си сметка какъв риск и отговорност е?
Истината е че това момиче макар и с известна доза шанс за старт, се справя много по-добре и по-достойно от повечето си връстници /с родители/ които се чудят как да клинчат, да НЕ поемат отговорността за живота си макар и вече на по 20 и... доста ...и гледат колкото се може повече да "издоят" родителите си.
Съжалявам че изобщо писах в този форум, никак не е било разумно от моя страна... Изключително много съм огорчена от цялата история и в тази тема и в темата в клюкарника, за която изобщо нямаше и да разбера ако 1 човек все пак не му беше станало неприятно и не ми беше писал на лични.
Смисъла на тези ви разсъждения на нея изобщо не мога да й ги обясня, и то съвсем не защото не й стига акъла, напротив, а защо са нужни още по-малко...
И не подозира ли и не очаква ли човек от другите точно това, което е най-присъщо за него самия...
Уговорката ни с нея е че получава самостоятелна стая, покриваме й разходите за храна и сметки и й давам и точно определена сума пари на месец - нарекох ги джобни защото са толкова като размер според мен.
Дори тя самата ще ми се изсмее ако и предложа: хайде сега да направим простите и естествени неща сложни: аз ще ти давам цялата заплата в пари, а не само джобните /които по същество са разликата от една прилична заплата в пари, от която са прихванати разходите за квартира храна и сметки/ както досега. А ти част от същите тези пари ще ми ги връщаш обратно като си плащаш колкото е средния наем за стая в квартала/колкото се договорим за тази стая или колкото би платил друг по обява за същата стая/, да започнем да смятаме на глава, кой колко ток и вода харчи, кабелна и т.н. и да почне да ми плаща нейния дял като при съквартиранти ..ами яденето него как да го смятаме, хич не знам.
, какво - да си записва, какво яде и да го смята по цени на дребно и да ми го осребрява ли.... или да започне да си готви отделно за нея - за да има повече свободно време може би... или...Не е пропуснала година да отиде на море... и то не за по 2-3 дни, готвенето не винаги е всеки ден, чистенето -от нея се очаква 1 път седмично и не й отнема повече от 5-6 часа КОГАТО НА НЕЯ Й Е УДОБНО.
Всяко от тези неща си има паричната равностойност, които заедно с парите които й давам е нейната заплата, която макар и практически да варира не е по-малко от чисти 400лв. за не повече от 2-3 часа ангажимент на ден, и то за дейности, голяма част от които и така би правила и за себе си. - Визирам пазаруването и готвенето, и които всяка съпруга, майка и домакиня, каквито сте вие и каквато и тя ще бъде един ден прави за семейството си безплатно. Ами че тя на това горното му казва работа, а коментира как съпругите "слугуват" и казва че никак не бърза да се жени ... защо ли... може би защото мъжа няма да й плаща за същата работа... виж може да има лошия късмет да попадне на мъж който и да я побийва ако не я върши безропотно...
Вие не давате на мъжа си/децата си/свекърва си ценоразпис като седнат да вечерят и нямате трудов договор с тях, макар горното най-вече според вас безспорно да си е труд нали....
И понеже стана твърде лично всичко... аз да ви питам, тези които сте толкова загрижени за нея и жива я ожалихте колко е зле...
Имат ли/изкарват ли вашите деца като нея по около 300лв /джобните и заплатата й от другата й работа/ ама не вие да ги храните и вие да им поемате консумативите вкъщи. Толкова да им ОСТАВАТ след като им удържат за осигуровки, А те дават пари вкъщи за си покрият режийните или ви освобождават време вие като по-квалифициран и високоплатен кадър да ги изкарате тези пари, във времето в което поемат вашите домакински задължения!?! Защото все пак нека не забравяме че сметките и храната които тя получава на моето семейство му струват истински пари, които все пак трябва да се изработят някак и от някого от нас, за да може тя впоследствие да ги получи тези неща в натура - не са саморасли в хладилника и в разплащателната сметка...
Колко от вас самите сега /с опит образование и професия... че и със собствено жилище примерно,/ и които ме изкарахте едва ли не от черна по-черна, разполага /или по-точно е разполагала с еквивалента им като е била на 20г, което е много по-трудно/ с по 300лв за себе си, ама след като си покрие ежедневните разходи... Има немалко месеци в които аз самата не разполагам и с половината от тези пари, всичко потъва в сметки храна и памперси, а тя спокойно може да си ги спестява. И вероятно го прави - каквото остане от ходене по дискотеки, сметки за мобилен, и др. екстри.
Ние не сме толкова богати- имаме малко повече и по-ефективно организирана жизнена площ и смелостта да допуснем и приемем в дома си напълно непознат човек от рискова група и то в началото без елементарни домакински умения и навици. Без стандарти за тези неща-нито за чисто, нито за здравословна храна, нито с усет кое е памук и кое синтетика... Знаете ли колко пресолени и позагорели манджи сме изяли без забележки, колко съсипано пране е имало и т.н. за да не я обезкуражим и с времето да се научи... и не можеш просто да й кажеш ами не ми харесва как работиш- уволнявам те, отивай си. Дори само този последния ангажимент да поемеш към непознат човек давате ли си сметка какъв риск и отговорност е?
Истината е че това момиче макар и с известна доза шанс за старт, се справя много по-добре и по-достойно от повечето си връстници /с родители/ които се чудят как да клинчат, да НЕ поемат отговорността за живота си макар и вече на по 20 и... доста ...и гледат колкото се може повече да "издоят" родителите си.
Съжалявам че изобщо писах в този форум, никак не е било разумно от моя страна... Изключително много съм огорчена от цялата история и в тази тема и в темата в клюкарника, за която изобщо нямаше и да разбера ако 1 човек все пак не му беше станало неприятно и не ми беше писал на лични.
oceanid, браво! 
Възхищавам се на куража ти да вземеш това момиче у вас. Възхищавам се и на таланта ти да го опишеш. Аз се опитах с други думи да изкажа това , което ти си написала в последния си пост, но явно не съм успяла да изложа по същия подреден и логичен начин мислите си.
А тези, които така яростно те нападаха, нека обяснят как биха подписали трудов договор по смисъла на ТК като физически лица-работодател и как въобще биха взели някой непознат в къщата си.
Възхищавам се на куража ти да вземеш това момиче у вас. Възхищавам се и на таланта ти да го опишеш. Аз се опитах с други думи да изкажа това , което ти си написала в последния си пост, но явно не съм успяла да изложа по същия подреден и логичен начин мислите си.
А тези, които така яростно те нападаха, нека обяснят как биха подписали трудов договор по смисъла на ТК като физически лица-работодател и как въобще биха взели някой непознат в къщата си.