Публикувана: 4 май 2008, 16:45 ч.
Последно мнение: 9 май 2008, 16:08 ч.

За правната страна на нещата

2 753
30
2

Гост

1
2
3
Всички

4 май 2008, 16:45 ч.

Повод да пиша е преживян развод и по-скоро срива в цялостното ми възприятие за света и проверката, на която продължава да е подложена ценностната ми система. На мен ми отне около година да проумея смисъла на тези думи. Ако някъде по-рано поне бях чувала за подобно тълкувание, може би щях да се справя по-лесно.
Без да влизам в подробности ще цитирам само някои "термини" за наричане на нещата.
- Натъпкване в черни найлонови чували на мои вещи от бившият ми вече съпруг и баща му в мое отсъствие--> помагали ми да се пакетирам.
- Моите родители гледаха около година и нещо детето ни /тогава 2 годишно/ --> в съда искаха от майка ми договор, според който тя била гледала детето.
- Купуване на алуминиеви радиатори за целия апартамент /изцяло с мои пари, съпругът ми тогава беше безработен по негово желание/ --> желание за правене на подобрения в чужд апартамент без разрешение! Апартаментът наистина е купен с реститутски пари от страна на родителите на мъжа ми, но винаги съм считала, че в един брак всеки работи за благото на семейството. Оказа се, че документално така е закупен въпросния апартамент /4 години след сключване на брака ни/, че позволява на съпруга ми да ме изрита оттам когато пожелае. На мен и родителите ми, разбира се, беше казано, че дават пари семейството ни да си купи жилище и т.н. приказки. Освен, че дадоха въпросните пари и отидоха при нотариус да си опекат нещата за сина им, нищо друго не направиха. Целият основен ремонт го изнесохме с баща ми и негов приятел. Цялата покъщнина е от мой "чеиз"...

Мога да продължавам с примери, но големият ми въпрос сега е КАКВО ДА ПРАВЯ, че да не ми се случи това отново. Ясно е, че старовремската традиция момичето с чеиза и момчето с къщата отдавна не работи. Осем години аз и родителите ми инвестираме любов, труд и добри чувства към бившия вече съпруг, за да ми кажат накрая, че съм "никоя" и единствено мога да имам "право на първи купувач" на същия апартамент, дето съм го създала. Нито дума не стана за детето /вече на 5 години/...
Дайте съвет как уреждате правните неща в едно семейство? Оказа, се че съм вече на 35години и съм абсолютно ненаясно с въпроса.
Съпругът ми през всичките години е плащал например само неща, за които може да се вземе фактура или документ. Колата също се водеше на негово име, въпреки че надлежно съм платила 50% от стойността й и всички разходи по нея -- излишно е да споменавам, че накрая ми беше казано, че аз нямам кола...
Очевадно е, че да си добър и да работиш като роб и да се надяваш на морално поведение от околните не е достатъчно-трябва и правна застраховка/защита срещу неочаквани обрати в живота. Как я постигате?

# 1 4 май 2008, 16:52 ч.

Мнения: 4 916

Най-добре е да се свържеш с адвокат и да му дадеш да види всички документи - за колата, за апартамента. Можеш да пишеш в подфорум "Родители, отглеждащи сами сецата си" и да получиш съвети за юридическата страна на въпроса - дали имаш право на оставане в апартамента докато детето навърши пълнолетие, за колата, за имуществото и пр.

# 2 4 май 2008, 16:56 ч.

Разводът е факт, имущественото дело още не е приключило , но "апартаментът е пълна трансформация на лични /за мъжа ми/ средства" - очаквам просто да излезе решението. С адвокати съм говорила не един и двама. Просто аз нямам никакви документи!!! Никаго не ми е идвало наум по време на брака ни да събирам фактурки. Това е положението. Мен ме интересува как да се справям в бъдеще. миналото вече е ясно

# 3 4 май 2008, 17:20 ч.

Например конкретен казус: Живеете на семейни начала + дете в апартамент, който е на другия. Инвестирате в ремонти, поддръжка, подобрения, мебели и т.н.

Изход1:
При благоприятно развитие на нещата си живеете мирно и кротко двамата докато Вие умрете.

Изход 2:
живеете мирно и кротко докато другия умре. Е, не е ясно дали на стари години няма да отидете буквално на улицата; не е ясно кой наследява апартамента, но вие нямате дял.

Изход3:
Правите се на две и половина и не си мръдвате пръста за жилището. Няма да изкарате дълго време по този начин, освен ако не сте използвач за безплатна квартира.

Изход 4:
Добросъвестно се грижите за семейството си и жилището си, но един красив ден съпругът ви завежда молба за развод и ви изхвърля. Теоретичното право за ползване на жилището не работи на практика, уверявам Ви.

и т.н.

Питам, как накрая да не се ядосвате, че сте си пропилели живота и нямате нищо зад гърба си /не говорим за реализация, кариера, удовлетвореност от деца и т.н категории/?
Ясно е също, че не може двама души да имат едновременно един и същ доход и да участват еднакво в създаването на жилище.

# 4 4 май 2008, 18:25 ч.

Мнения: 2 524

Цитат на: olla в нд, 04 май 2008, 16:45

Чакаш да влезе в сила новия Семеен кодекс, който ще регламентира предбрачните договори за да се избегнат гореизброените от теб събития, наемаш си печен адвокат, който да ти изготви договора и да включи всевъзможни гаранции за теб , подписваш договора и чак тогава сключваш брак.

# 5 5 май 2008, 11:20 ч.

Мнения: 737

Поредният тъжен пример,показващ колко е необходим предбрачният договор.
Това,което ме отврати в случая е че съпругът през всичките тези години си е правил някаква долна сметка.

# 6 5 май 2008, 14:25 ч.

E-CLM & CH-VD
Мнения: 3 045

А детето къде е в цялата игра? newsm78

Или татито не се сеща за него.... А съда какво казва за това?

# 7 5 май 2008, 15:55 ч.

Татито предложи да плаща 100лв издръжка /при лични доходи над 1500лв!/, а съдът определи , че за дете 4-5 години издръжката на месец е 180лв т.е. всеки родител плаща по 90 и е написано дори , че таткото дава по-голям дял с 10лв!!! Иначе свекъра каза, че на детето до 18 годишна възраст нищо не му трябвало. Противното в цялата работа е, че от уважение аз кръстих детето на същия този свекър и сега носи и двете му имена.
Иначе сега драмата продължава, защото татито ни започна да завежда дела със съдия-изпълнител. Възпрепятставала съм го била да вижда детето - и това при положение , че все още живеем в един и същ апартамент и го вижда всяка вечер /ако се прибере навреме/.

# 8 5 май 2008, 16:22 ч.

Мнения: 1 425

Какво да правиш ... ами дръж си очите отворени. Винаги има признаци които могат да се видят предварително. Въпроса е да имаш желание.
Тези хора не може да не са си "показвали зъбите" и преди.
А и ти е трябвало поне малко да се интересуваш от документалната страна на имуществените въпроси.
Конкретни действия - ако купуваш нещо семейно - да се пише и на двамата или по-малките покупки да се редуват веднъж на твое име веднъж на партньора.
Предбрачните договори също са вариант като се приеме новия Семеен Кодекс.

# 9 5 май 2008, 18:03 ч.

Мнения: 737

Лошото е,че от всичко това ще пострада най-много детето

# 10 6 май 2008, 02:10 ч.

Мнения: 4 157

Аз си мислех, че според стария семеен кодекс имуществото, придобито по време на брака е на 2-та? Нали ако той е работил, ти си гледала общото ви дете.
Как може такава несправедливост!

# 11 6 май 2008, 08:20 ч.

Мнения: 4 916

Цитат на: Stryper в вт, 06 май 2008, 02:10

Аз си мислех, че според стария семеен кодекс имуществото, придобито по време на брака е на 2-та? Нали ако той е работил, ти си гледала общото ви дете.
...

По принцип е така, но има и изключения - например при дарение на единия съпруг.

# 12 6 май 2008, 10:33 ч.

Мнения: 277

не съм веща в правната страна на нещата ,но друго исках да ти кажа,olla.
както и да стоят материално нещата това не е най-важното.
според мен ти най-сетне си намерила правилната посока.
продължавай да се движиш нататък.
остави ги ония сметкаджии!/бас ловя ,че са със силно селски корен и татито и свекъра/.майна им!
ти се оправяй със детенцето.
то ти е най-голямото богатство!
и се оглеждай вече за друг мъж,който да се ГРИЖИ ЗА ТЕБ И ДЕТЕТО!
ПОЖЕЛАВАМ ТИ УСПЕХ!
всичко друго е бошлаф.

# 13 6 май 2008, 18:10 ч.

София
Мнения: 1 890

Цитат на: argun в вт, 06 май 2008, 08:20

Цитат на: Stryper в вт, 06 май 2008, 02:10

По принцип е така, но има и изключения - например при дарение на единия съпруг.

И наследство.

# 14 6 май 2008, 20:42 ч.

Мнения: 1 425

Цитат на: Stryper в вт, 06 май 2008, 02:10

Или просто апартамента е записан на името на родителите на мъжа на авторката.

# 15 7 май 2008, 00:25 ч.

Мнения: 384

ако апартамента е на името на съпруга ти, а ти нямаш друг на твое име, можеш да искаш апартамента да отглеждаш детето докато навърши 18 години. Имаш го това право Peace

Като се събуди съпружето ще го питам повече и ще ти пиша на лични
Каквото и да става горе главата и успех bouquet

# 16 7 май 2008, 09:03 ч.

Мнения: 19 490

Цитат на: olla в пн, 05 май 2008, 15:55

Много интересно нещо е определил съда, няма що! Ами що не си оставиш детето на съдията да го гледа със 180 лева на месец това дете. Не дай си боже една по-сериозна настинка да го хване - само лекарствата ще са му към 100 лева на месец. Боже, как е възможно това!

# 17 7 май 2008, 14:08 ч.

Мнения: 634

моята история е подобна - няма да я разказвам, може би детайлите са по различни - например издръжката ми е 40 лева, а не 90 или 100, но това няма никакво значение.

КАКВО ДА ПРАВИШ
Според мен, казвам го от личен опит- за всяко нещо от тук нататък - мисли и премисляй по 100 пъти , консултирай се с адвокат и изисквай документи и ги пази!!!
И другото което мога да ти пожелая е :много, ама много КЪСМЕТ!!!Стискам ти палци, има и нормални хора на този свят, но когато стане въпрос за имоти.....хората обезумяват за съжаление.

# 18 7 май 2008, 15:03 ч.

Мнения: 85

"Трансформация на лично имущество" е налице тогава, когато имотът е придобит с лични средства на единия от съпрузите. Авторката казва, че парите са от реституиран имот. Ако родителите са дарили на съпруга този имот по време на брака, то тогава той става негово лично имущество и не се включва в СИО - съпружеска имуществена общност. Ако след това той продаде този реституиран имот и с парите закупи нов имот - тоз нов имот е също негова лична собственост и не е СИО. Тогава се казва, че е налице "пълна трансформация". Това е юридическата страна на нещата.

# 19 7 май 2008, 15:08 ч.

Brokenpromiseland
Мнения: 1 432

Цитат на: olla в пн, 05 май 2008, 15:55

Татито предложи да плаща 100лв издръжка /при лични доходи над 1500лв!/, а съдът определи , че за дете 4-5 години издръжката на месец е 180лв

Не мога да повярвам .......

# 20 7 май 2008, 15:12 ч.

Мнения: 1 425

Цитат на: мама_на_фъстъче в ср, 07 май 2008, 15:08

Цитат на: olla в пн, 05 май 2008, 15:55

Не мога да повярвам .......

Има дори и по-малки издръжки в нашата хубава страна България. Вярваш - не вярваш - това е ситуацията.

# 21 7 май 2008, 16:54 ч.

Brokenpromiseland
Мнения: 1 432

Цитат на: Panther в ср, 07 май 2008, 15:12

Цитат на: мама_на_фъстъче в ср, 07 май 2008, 15:08

Цитат на: olla в пн, 05 май 2008, 15:55

Не мога да повярвам .......

Има дори и по-малки издръжки в нашата хубава страна България. Вярваш - не вярваш - това е ситуацията.

О,знам че има и по-малки издръжки...но по мои спомени те са се оформяли от 10% от заплатата на задлъжнялата половинка....Затова има издръжки по 30-40лв.....шокира ме по-скоро факта, че съда е определил 180лв като достатъчни за едно нормално отглеждане на дете...
Да не казвам, че съм и отвратена от хора (по скоро мъже) които смятат, че това е един излишен за тях разход...и загърбват ЗАДЪЛЖЕНИЯТА СИ спрямо собствените деца.....това е извратено и ненормално....и не е проблем на държавата, а на хората в нея.

# 22 7 май 2008, 17:52 ч.

София
Мнения: 38 530

А нали апартамента е "имущество придобито по време на брака"?
Защо мъжът го е взел?
Не се ли полага на майката с детето?

# 23 7 май 2008, 18:29 ч.

София /Абсурдистан
Мнения: 11 696

Спешно ти трябва добър адвокат. Не се оставяй така. Имаш право да искаш да останеш в жилището докато детето навърши 18г. На всеки 6 месеца имаш право да искаш актуализация на издръжката за детето. Ами нарушавай му спокойствието пък. Можеш да си вземеш разни служебни бележки и да твърдиш, че детето има някои специални нужди - това може да е някакво лечение, може да е за детска школа по изкуства (твърдиш, че детето има някаква дарба за някакво изкуство или езици), за специално училище и т.н., това са все неща, които се признават. Ако той има своя фирма, адвоката трябва да извади разрешение от прокурора и издръжката ще се определи като % от сумата доход по дънъчната му деклерация. Имам познта, която в аналогичен на твоя случай така постъпи, също и успя да запази жилището за себе си и детето, но съдът я задължи да изплати половината на бившия си. И тя му го изплати до стотинка. А тя тъкмо преди няколко месеца вече го беше платила на общината с пари от родителите си, които продадоха друг наследствен имот за да им помогнат...
А за в бъдеще си внимавай с тези неща, адвоката ще ти каже как.
Успех Hug

# 24 7 май 2008, 18:45 ч.

Мнения: 141

Аз заставам зад това, което е споделила MVK. Наистина майката+ детето имат право да останат в жилището до навършване на пълнолетие. Имам колежка в същата ситуация. Съпругът й е бил заставе да остави майката и детето в апартамента и да се изнесе докато не навърши 18 години.

Ако имуществото е придобито по време на брака- то е на двамата; ако ли пък е придобито преди брака- след 10 години става общо; но в случай, че е дарение- нищо не може да се направи, освен ако не се намери някаква вратичка заради детето.

Много съм възмутена от тези дребнавости, но все повече се убеждавам, че хората изгубват човещината си заради някакви простотии, които не могат да си ги отнесат в гроба.
А това със събирането на фактурите- егати безочието. Тоз нахлебник цял живот си е правил сметки. Просто съм зверски покрусена от такова отношение.... Нека помисли той, както и семейството му за това детенце, което носи техните гени също.

olla, искрено ти желая успех. С добър адвокат можеш да успееш. Не се отказвай.

# 25 8 май 2008, 10:37 ч.

Мнения: 54

Цитат на: Roly Poly в ср, 07 май 2008, 15:03

Е това е моят случай. Обаче се оказва, че аз мога да работя цял живот и да правя вложения във въпросния имот и накрая да се надявам на морал от страна на съпруга си newsm78

Е, това не го разбирам... Защото когато изведнъж се оказа , че пазарната стойност на апартамента е вече 250 000лева /при вложени 80 000 три години по-рано/, разговорът вече е само за пари, няма етика, няма морал, няма нищо... А, да, има тупане в гърдите и викане "Мое е"!!!
Циничното в подобна ситуация е, че съпругът по всяко време може да подаде молба за развод с мотив "секса с тази жена вече не ми харесва" - нищо не може да се докаже и съдът веднага дава развод. Та циничният извод е: жената има покрив над главата си срещу предоставяне на секс-услуги на мъжа си /докато на него му отърва/.

# 26 8 май 2008, 10:41 ч.

Мнения: 54

Цитат на: Дилянка в ср, 07 май 2008, 17:52

Теоретично ми присъдиха ползване, обаче също теоретично може бившият вече съпруг да ми определи да му плащам наем Tired

Освен това ситуацията е нетърпима да се живее по този начин...
Единственото решение е БЕЖ надалеч. Надявам се съвсем скоро

# 27 8 май 2008, 10:52 ч.

Цитат на: Gorska_Kitka в ср, 07 май 2008, 18:45

Наистина майката+ детето имат право да останат в жилището до навършване на пълнолетие. Имам колежка в същата ситуация. Съпругът й е бил заставе да остави майката и детето в апартамента и да се изнесе докато не навърши 18 години.

В нашия случай / понеже има повече стаи/ определиха съвместно ползване и разделиха стаите. Кошмарно е!!! Аз не знам кой влиза и кога, колко хора имат ключ, нямам право да си каня приятелки на гости /веднага се звъни на мъжете им да се пита какво правели у нас?!? Никой вече не иска и да стъпи при мен/, счупи се семейната ни прахосмукачка-аз купих нова, трябваше нов телевизор/семейният ни беше 14инча/ че детето вече иска да гледа филмчета на ДВД - аз го купих и т.н, да не казвам кой чисти
И не на последно място бившият ми спретна обир /не мога да го докажа, но съм убедена че има пръст/- изчезнаха само мои вещи и техника...

В крайна сметка няма да мога да ползвам правото си да живеем с детето там просто защото няма да издържа психически. И се чудя как съдиите ги разпореждат тези ползвания като знаят какво става...

# 28 8 май 2008, 19:49 ч.

Мнения: 141

olla, за пореден път се убеждавам, че тука правната ни система не защитава майката и детето/децата. Тези умници в съда луди ли са да присъждат съвместно съжителстване в апартамента. Ами това ще е не само психически тормоз за тебе, но и за детето. doh

Наистина си поставена в много неизгодна и абсурдна ситуация, но нещата ще се оправят. А за съпруга ти- нямам думи. Всеки получава заслуженото за действията си...
Искрено ти желая скоро да излезеш от тази ситуация.

Късмет и успех newsm10