Отговори
# 45
  • varna
  • Мнения: 676
ти за 6 или за 20лв предпочиташ да работиш newsm78
Лекарката си е намерила начина да работи за 20, отделно съм писала предположение и защо се е получило така.

Не я защитавам, пиша си...
Е, нали да си лекар беше призвание? Разни там Хипократови клетви, ала бала глупости... Twisted Evil
И аз само си пиша, не че нещо.  Mr. Green













при положение, че да си лекар е професия, че живеем в материален свят и тези хора също имат деца и сметки за плащане, за какво призвание говорим...



Така е!Като отидеш в магазина никой не те пита какви клетви си полагал,а имаш ли пари да си платиш сметката.

# 46
  • Мнения: 656
Така си е, но пък и мен никой не ме е карал да давам някаква клетва. Не може да престъпиш клетва просто така, за да си купиш от по-скъпите домати в магазина.
А и магазинера не претендира за хуманност.

# 47
  • varna
  • Мнения: 676
Така си е, но пък и мен никой не ме е карал да давам някаква клетва. Не може да престъпиш клетва просто така, за да си купиш от по-скъпите домати в магазина.
А и магазинера не претендира за хуманност.

Така е,но и отношението на пациента към лекаря е безобразно.Липса на всякакъв респект,само изисквания за бързо и качествено обслужване,злобни погледи и търсене на кусури.Е,разбира се има и много мили хора,които все пак се отнасят с уважение.Мисля,че не е редно да се правят генерални изводи и обобщения както за лекарите,така и за пациентите.Винаги ще има
 качествени хора,както и винаги ще има "мърша",която да понамирисва.

# 48
  • Мнения: 656
Права си, затова не приемам опрадвадия от вида "ама защото ми е малка заплатата". Като отида на лекар никой не ме пита на мен каква ми е заплатата, пък и не смятам за нужно - това има значение само като тръгнат да ми изписват лекарства, но дори тогава пак никой не ме пита.

# 49
  • Мнения: 2 401
Хаха  Laughing тоя въпрос бъзик ли е?

# 50
  • varna
  • Мнения: 676
Мисля че в България прекалено много се занимаваме с това как лекарите обслужват пациентите.Както казах по цял свят има и добри и не толкова добри лекари(в професионално и етично отношение).И естествено проблема няма да бъде решен скоро,защото всеки гледа от своята камбанария и всеки е прав за себе си.Смятам,че излишно се чепкаме.

# 51
  • Мнения: 1 938
"...и на колегите и на мен вече ни е писнало да се оправдаваме и да изглеждаме вечно "хленчещи". Ползата за обществото от това "пренебрежение"  към лекарското съсловие вече се усеща - който не цени собствените си специалисти и ги принуждава да мизерстват, в един момент да не се сърди за ниското качество на услугата, която се предоставя. Тази услуга не идва от някакви свръхестествени, с ореол същества, които живеят на фотосинтеза и от "благодарността" на хората. Идва от човеци, които са инвестирали невероятно много в обучението си - и труд, и учене, и нерви, и личен живот, и които очакват достойна отплата от "обществото" за способностите си. Само в България обаче, можеш да оправдаеш нежеланието си да даваш пари за здравето си с неща като"ама какво искат тия бе, нали са дали Хипократова клетва". Само в България лекарят трябва да е "страхотен специалист", "високохуманен", "отзивчив и вечно усмихнат", "непрекъснато образоващ се" и в същото време - мизерник, с ниска заплата, да е доволен и мотивиран независимо от всичко. Това е парадоксалния облик на лекаря в България. Навсякъде другаде, като кажеш богат - асоциациите са с професии като "адвокат", "лекар", "банкер" и т.н. Тук, самата идея за богат лекар вече ти звучи "мръсно" и "непривично" - "как така ще е богат? нали той трябва да е в полза на обществото напълно безрезервно и почти безплатно. Ако е искал пари, да не е ставал лекар" И резултата от това си идва логично.......като приказката за войската и тоя, дето не я храни. Тук за всичко друго могат да се дават пари, само за това, което е най-ценното и от което зависи цялата здр.система - човешкия труд, не - той изобщо не се калкулира.
Хората не са виновни - те 50г. са живели с идеята за "безплатното" здравеопазване.  Такова нещо няма и никога не е имало - винаги под една или друга форма на данъци и удръжки, здравеопазването се е субсидирало пак от нашите джобове. От къде иначе....Просто никога в България, хората не са разсъждавали по отношение на здравето си като перо от бюджета им - като нещо, за което трябва да се отделят ПАРИ. Здравето е нещо като даденост, държавата трябва да се "грижи" за него - ти можеш да пиеш по бутилка дневно, да пушиш яко цигарки и ако дойде време   - "безплатно" да ти присадят черен дроб.
Защо офертите за трансплантации в чужбина са с такива цифри - 100 000 евро и нагоре....там лекарите, които работят не са ли "хуманни", че да искат пари...Тези пари не са за апаратура и лекарства и т.н. Най-много от тях отиват за човешкия фактор и труд....ама никой не си ги задава тези въпроси.
Аз съм млад човек, но осъзнавам, че и моето поколение трябва да умре, за да се промени този манталитет. Вноските, които плащаме сега, ако ги сметнеш на годишна база не са повече от вноските, които плащаш за колата си например. Ама за колата, че ще плащаш, ти е априори... за здравето, докато не дойде време -  не....Готов си да дадеш 300лв без да се замислиш, за да ти изчукат калника на колата, ама ако трябва да дадеш 30лв да ти зашият главата - ще оревеш орталъка...това е положението. Пък за тези, които ще кажат че плащат, пък не ползват - солидарния принцип е най-социалната система за разпределение на средствата - без нея няма "безплатно" здравеопазване.
Аз съм с две ръце - тези, които не искат, да не плащат - като мине младостта обаче и като станат реални потребители на здравни услуги, ще видят за какво иде реч. Всичко по пазарни цени.......включително и труда на лекаря ВЕЧЕ...., който може и да не ви се вярва, ама ще е поне сравнен с този на плочкаджията, дето дойде да ми направи банята.....
Айде, че пак се отнесох - чудя се дали някой "Европейски" лекар изобщо е разсъждавал на тази тема....има страни, където лекарите не са толкова богати, но поне не им се налага да се оправдават като първолаци ЗАЩО искат повече пари..."

Така мисли един лекар от друг форум...

# 52
  • София
  • Мнения: 6 999
Като начало: Как пък не попаднах и на ЕДИН лекар от държавна болница, който да се обръща към мен на "Вие" - така както аз се обръщам към него... Не разбирам - в Университета ли ги учат да са невъзпитани или после се променят?  newsm78
Как пък веднъж не ми обясниха какво ще ми правят точно и какво ще чувствам.

Колкото и добри специалисти да са - да ми говорят като на селския пазар и да извършват манипулациите като на животно... Мерси.  Stop При това винаги държа да си платя официално, въпреки, че си плащам осигуровките ежемесечно. Поради това влизам в държавна болница само в краен случай. Лекарите в частните явно са учили другаде, защото винаги говорят с мен, както аз с тях - уважително и ми дават цялата информация, от която се нуждая, за да се чувствам сигурно...


Що се отнася до заплащането им - Педиатърката на дъщеря ми работи в Държавна болница /Т. Киркова/ и отделно в частна клиника. В един разговор с нея тя каза: "Който го мързи - се оплаква, че няма пари. Аз работя и съм добре." - Лекар ми го каза това да повторя.

# 53
  • Мнения: 1 668

Колкото и добри специалисти да са - да ми говорят като на селския пазар и да извършват манипулациите като на животно... Мерси.  Stop При това винаги държа да си платя официално, въпреки, че си плащам осигуровките ежемесечно. Поради това влизам в държавна болница само в краен случай. Лекарите в частните явно са учили другаде, защото винаги говорят с мен, както аз с тях - уважително и ми дават цялата информация, от която се нуждая, за да се чувствам сигурно...
Същото правя и аз, но пак съм имала случаи, дето не са за разказване - на малкия трябваше да му махат 3-та сливица в Исул при уж най-добрия доц. Тодоров. Педиатърката беше категорична, че само той ще се справи с дете на 1 г 11 м. Операцията мина, детето 6 дни със страшно кървене. Вдигна и температура 38. на втория ден тичам В Исул. Тодоров не каза 1 дума, а набута маркум 10 см в носа на иван и изтегли кръвта. След 4 дни кървенето пак е взело зверски размери - връщам се в исул и тоя почва да крещи като обезумял - Кво му било на детето, защо съм го водила по болници.... Не попадна на човека обаче. Обясних му силно и рязко, че ако знам защо на детето ми носа кърви обилно 6 дни и защо е с 38 нямаше да го водя при него, а той щеше да води детето си при мен. Той  млъкна на секундата и изписа капки на малкия. На следващия ден кървенето спря и този лекар не желая да го видя повече. За протокола платих си 2 прегледа в частния кабинет, таксата за избор на екип за операцията, която е определила болницата, но явно се очакваха пари на ръка. Като раждах на 5-6 ден детето ми изпадна в истерия в 6 сутринта като ми го донесаха (ТК) и рева до 4 следобед. От нерви не можеше да засуче и т.н. Сърцето ми беше в петите. Всички лекари ми повтаряха как нищо му няма. Аз  #Crazy. То реве, аз рева. В 4 следобед една жена влезе, затвори вратата и ми каза, че нощната акушерка, която се е грижила за бебетата не ги е нахранила, защото е заспала и затова е истерията. Да не се притеснявам за детето- нищо му нямало, но било малко нервно от глада  Sick. За протокола - пак съм платила всички възможни Вип услуги на тъпата болница - избор на екип, вип стая.... Ама не знаех, че яденето в 3 е платено  #Cussing out. Иначе личната ми лекарка и педиатърката са държавни и никога не са ми вземали пари и съм страшно доволна от качества като лекар, отношение, възпитание към мен и детето ми.

забравих един случай много забавен - водя баща ми в Исул в УНГ, защото предишната УНГ, при която е ходил му е казала, че загубата на 60% слух на 1то ухо и 40% слух на другото за 2 седмици било нормално и от възрастта  #Crazy.п Чувам това и не мога да повярвам. Нахълтваме в дежурен в УНГ (на касата отказаха да ни вземат пари), човека преглежда баща ми, обясни, че това което са му казали е смешно, обясни подробно какво да прави и кога да иде отново на преглед, прегледа и старите изследвания (изобщо отношение пърфект). На края на прегледа аз казах, че това е спешен кабинет, а ние не сме по спешност, а просто със сбъркана диагноза и държа да платя прегледа. Човека повтори 3 пъти, че това му е работата, но ако държа 10 лева. При това отношение ми стана съвестно, че оставих само 20.

Последна редакция: сб, 10 май 2008, 06:19 от Ger4o

# 54
  • varna
  • Мнения: 676
Нелина,поздравявам те за хубавите думи.Но се съмнявам някой да се напрегне да ги прочете,още повече да вникне в съдържанието им.Народа си знае само едно-тотолно оплюване на лекаря.Наистина,както си споменала,таксите на лекарите трябва да станат космически,като на вън,за да може труда им да бъде малко по-добре оценяван.

# 55
  • Мнения: 656
Е това е глупост - асоциирането в чужбина и в България. Вече става клише. Ми тук една докторка, която ми я препоръчаха заради проблеми през бременността, трудно я открих - единият месец беше на Карибите на почивка, другия - на симпозиум пак някъде си. Да предположим, че бедната българска държава с несмогващата здравна каса е намерила пари да плати за участие в този симпозиум (защото дори да изнесеш доклад трябва да платиш такса, а какво остава за пътни и нощувки), то почивка 1 месец на карибите едва ли спечелена на лотария. Защото през следващата година докторката повтори тази екскурзия.

И ако държите да не се лепва етикет като "корумпиран" на всички лекари, не лепвайте и етикет "беден" пак на съсловието.

# 56
  • Мнения: 1 951
Да предположим, че бедната българска държава с несмогващата здравна каса е намерила пари да плати за участие в този симпозиум
на Кроки жена му, по съвсем друга линия се пътува на тези симпозиуми.

# 57
  • varna
  • Мнения: 676
Не мислите ли ,че парите за острова може да не са от джоба на лекарката,а от джоба на съпруга и да речем.Освен това  лекарите трябва да карат най-скъпите коли,да могат да си позволяват най-луксозните курорти,да имат много по-висок стандарт на живот,така,както е навсякъде по света.А не някаква дрисла или дрислио с основно образование да се бият в гърдите и да имат самочувствие без покритие,само защото са с повече пари и карат по-скъпи коли.

# 58
  • Мнения: 656
Не мислите ли ,че парите за острова може да не са от джоба на лекарката,а от джоба на съпруга и да речем.Освен това  лекарите трябва да карат най-скъпите коли,да могат да си позволяват най-луксозните курорти,да имат много по-висок стандарт на живот,така,както е навсякъде по света.А не някаква дрисла или дрислио с основно образование да се бият в гърдите и да имат самочувствие без покритие,само защото са с повече пари и карат по-скъпи коли.
хаха, моля хвърли поглед на тази тема - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=291181.0

А можеш да си сигурна, че не са от съпруга  Wink

на Кроки жена му, по съвсем друга линия се пътува на тези симпозиуми.
Да бе, ама нали все пак някой ги плаща. Защото всички знаем и хала на науката в БГ. Истината е, че всеки има представа за тези неща като 3то лице.

Имам и наблюдение над един хванат с подкуп лекар, не мисля че е праг на бедността детето ти да яде всеки ден KFC с доставка по домовете. Този лекар не работеше в частна клиника, просто нямаше смисъл да се товари допълнително...

За да бъда справедлива, ще призная, че съм попадала и на много свестни лекари. Вършили са си работата, като съм казвала че определени лекарства не мога да си ги позволя са ми изписвали други.
Е, друго на страна е, че след посещение на спешен кабинет с дете съм влизала в близката аптека и съм заварвала  докторка от кабинета с купчина листа за безплатни лекарства, доста се притесни жената като ме видя и бързо се изнесе. Случайно като имаше лекар от ХЕИ при педиатъра ми се случи да ми изпишат частично намалени лекарства, така разбрах, че за малки деца има и такава опция, просто тези пари се "обръщаТ" в аптиката и отиват в джоба на някои лекари.

Не може да се обощава. Има и такива, има и онакива. Тези, които остават хора, не издържат на натиска на колегите си и се махат.

Последна редакция: сб, 10 май 2008, 10:27 от на Кронки жена му

# 59
  • Мнения: 364
Нелина - много точно и на място. Подкрепям напълно написаното от теб  Peace 
Но мисля, че няма отговор на тази тема, защото и мед. персонал и пациентите са прави по една  или друга причина. Все пак сме хора и не може да се поставят под общ знаменател всички - има кадърни и некадърни, внимателни и груби. И не може да се обобщава само за мед. кадри, защото грубо отношение срещаме навсякъде - в магазините, в обществените заведения и т.н. Как медиците да бъдат изключение? - и да искат да бъдат учтиви и внимателни, като влезе някои нагъл пациент с големи претенции и грубо отношение, как да се държат, все пак и те са хора, с нерви. А какво става като на ден влязат 5 такива. Да не говорим за джипитата, при които висят по хиляда бабички (няма лошо, и те са хора), който обаче са там всяка седмица, не могат да разберат какво им се обяснява, правят се на компетенти и т.н. Мисля, че е доста изнервящо - все пак да се работи с хора е най-трудно. Не ги оправдавам - те са си избрали, но мисля че не трябва и да се оплюват толкова. Пък и от човек до човек има гооляма разлика.
Пациентите, от друга страна, също са прави, защото отиват да потърсят адекватна помощ от компетентно лице, а в повечето случаи не я получават. Но всичко зависи само от човека, който ти е насреща.
Това, разбира се, са моите мисли по въпроса  newsm78

Общи условия

Активация на акаунт