- Публикувана: 2 юни 2008, 11:11 ч.
- Последно мнение: 9 авг. 2008, 09:04 ч.
Работна тема за кандидатсване 2009 г.- предложения и обсъждане! СОФИЯ
Lovi - татко."Има идея в общината да се разработят определен брой критерии, всеки от които носи определен брой точки. Въз основа на събраните точки да се извършва класирането."
Ние хубаво ще си попълваме анкетата и ще трупаме точки, но остава да виси въпроса как ще се доказва местоживеене , месторабота и размер на доходите, кой работещ , кой неработещ.И кога ще става това, след класирането, както е сега , или преди класирането.И пред кого , пред директорките ли?Например хора със свободни професии как ще докажат, че са работещи , като немогат да представят трудов договор .Как майката да е работеща , като детето и не е прието в градина .Как се определя "района " на детската градина?
Ние хубаво ще си попълваме анкетата и ще трупаме точки, но остава да виси въпроса как ще се доказва местоживеене , месторабота и размер на доходите, кой работещ , кой неработещ.И кога ще става това, след класирането, както е сега , или преди класирането.И пред кого , пред директорките ли?Например хора със свободни професии как ще докажат, че са работещи , като немогат да представят трудов договор .Как майката да е работеща , като детето и не е прието в градина .Как се определя "района " на детската градина?
... И при нас има майки, които сутрин си оставят децата по анцуг, следобед ги взимат в 4.30-5 (заради което ние нормално работещите го отнасяме) и така вече 2-3 години....
Е, това не е критерий. Когато децата ми тръгнаха на ясла, имах 1/2 година, през която работех от вкъщи - водех си децата по дънки и тениска, после се прибирах и работех (сигурно по-интензивно от доста, които в това време си бяха в офисите) и в 5 ч. ги прибирах, след което пак работех. Ако се налагаше тези месеци и да ги гледам, нямаше да мога да работя.
Аз мисля, че трябва да се отчита и невъзможността на някои родители да ползват услугите на баби. ...
Не е въпрос на възможност или невъзможност - това също е трудно доказуемо. Защото може да имат неработещи, здрави, прави и сравнително млади баби и пак да си гледат сами децата - никъде не пише, че бабите са длъжни да си гледат внуците. Майка ми работи; свекърва ми е пенсионерка, но живее 6 месеца в САЩ (гледа децата на едната ми зълва) и 6 месеца тук (или част от времето гледа "американчетата", или си почива на вилата); имам моя баба - млада и здрава, която прибира децата от градина следобед, но не мога да разчитам за повече от 1/2-1 ч. и то не всеки ден, защото има начална форма на склероза и не се знае дали в 1 момент няма да изключи...
Просто давам примери - едно е как изглежда отстрани, друго е в действителност.
Т.е. мястото на бабите (наличие или отсъствие на такива) не му е мястото в точковата система. А относно дали майката работи или не, дали е в офиса или у дома, дали отглежда още 1-2-5 деца също е трудно да се докаже и да се вкара в рамки, без да има ощетени.
Иначе, сега работя, де и се надявам до следващото дете след минимум 6-7 г. да няма подобни проблеми.
Аз също не знам, но ми се иска да оформим нашето мнение...преди общината да измисли някоя "умнотия"
Аз също одобрявам работещите родители да се класират преди неработещите!
Аз също одобрявам работещите родители да се класират преди неработещите!
Категорично, но е нож с две остриета.Ще разкажа малко, за да разберете.И аз се дразни понякога, че половината от децата в групата на голямата са със седящи си вкъщи майки, прибират си ги рано, спорят за какво ли не, децата им идват за по една седмица в месеца /например заради отсъствие на половината група тържеството им от мартенска стана първоюнско и още не е проведено.../всякакви неразборийки има.От друга страна-за да започне една жена работа трябва да ходи и на интервюта, а с дете на ръце няма как да стане.Детето трябва да е в яслата и тя да започне да си търси работа.
Друг е въпроса с доказването на тези обстоятелства.
Аз също не знам, но ми се иска да оформим нашето мнение...преди общината да измисли някоя "умнотия"
Аз също одобрявам работещите родители да се класират преди неработещите!
Аз също одобрявам работещите родители да се класират преди неработещите!
Категорично, но е нож с две остриета.Ще разкажа малко, за да разберете.И аз се дразни понякога, че половината от децата в групата на голямата са със седящи си вкъщи майки, прибират си ги рано, спорят за какво ли не, децата им идват за по една седмица в месеца /например заради отсъствие на половината група тържеството им от мартенска стана първоюнско и още не е проведено.../всякакви неразборийки има.От друга страна-за да започне една жена работа трябва да ходи и на интервюта, а с дете на ръце няма как да стане.Детето трябва да е в яслата и тя да започне да си търси работа.
Друг е въпроса с доказването на тези обстоятелства.
е, аз кво казах-че и аз се дразня на такива, ама пък има такива, които не могта да тръгнат по интервюта заради невъзможност да запишат децата...
ами тези по майчинство не са ли работещи все пак?
Пак ще се завихрят спорове, то се вижда!
Варненските критерии са добри, макар че ми е странно - децата с увреждания не ходят ли в специализирани градини? Ило това е част от интегрирането!
Работещите родители да имат предимство е необходимо, но разбира се пак може да станат издънки с неработещите, които са такива, защото си гледат децата, а не от мълзел! Работещите в къщи може би биха могли да го докажат със сключени граждански договори, например.
Ето във Варна е застъпено местоживеенето, незнам защо на тях им е логично, а тук има толкова противници това?!
Варненските критерии са добри, макар че ми е странно - децата с увреждания не ходят ли в специализирани градини? Ило това е част от интегрирането!
Работещите родители да имат предимство е необходимо, но разбира се пак може да станат издънки с неработещите, които са такива, защото си гледат децата, а не от мълзел! Работещите в къщи може би биха могли да го докажат със сключени граждански договори, например.
Ето във Варна е застъпено местоживеенето, незнам защо на тях им е логично, а тук има толкова противници това?!
Мисля, че трябва от сега да се обърне внимание, а и да се дадат точни срокове и цифри за:
- колко нови ДГ, респективно места ще бъдат открити за следващата година. Съответно да се направи анализ на критичните райони в София, където наплива на деца е голям, а местата твърде недостатъчни (това може да с енаправи и чрез данните в сегашната систем). Защото няма смисъл от откриване на места в Кремиковци, например (давам примера напосоки), ако там местата са достатъчни,ч е даже и не се запълват.
- достатъчен персонал - квалифициран и мотивиран. Как да се привлекат хора за работа в градините, как да се подобри заплащането им. Може ли да се обвърже по някакъв начин таксата с бюджета на ДГ.
- кой, как и в какъв срок ще контролира верността на подадените данни в системата, заявените и одобрени от директорите предимства.
- очевидно критерият "време" не е правилен. Ако се измисли система от критерии, как ще се определи тежестта им, за да се дадат съответните точки.
- критерии работещ родител ми е малко странен, защото, както вече бе посочени, може да работиш от вкъщи, а може и поради липса на време (ако си гледаш сам детето) да неможе да си намериш работа. А ако си намериш, кой ще гледа детето? Става малко като Параграф 22.
- критерий "райониране" - би следвало ясно и много точно да се дифинира, ако се въведе. Стига с това кой от колко време живее в даден квартал. Аз виновна ли съм с нещо, че живея на квартира? Детето ми по-малко права ли има само заради това, че не мога да си купя жилище и да се установя за следващите 30-40 години в даден район?!
- колко нови ДГ, респективно места ще бъдат открити за следващата година. Съответно да се направи анализ на критичните райони в София, където наплива на деца е голям, а местата твърде недостатъчни (това може да с енаправи и чрез данните в сегашната систем). Защото няма смисъл от откриване на места в Кремиковци, например (давам примера напосоки), ако там местата са достатъчни,ч е даже и не се запълват.
- достатъчен персонал - квалифициран и мотивиран. Как да се привлекат хора за работа в градините, как да се подобри заплащането им. Може ли да се обвърже по някакъв начин таксата с бюджета на ДГ.
- кой, как и в какъв срок ще контролира верността на подадените данни в системата, заявените и одобрени от директорите предимства.
- очевидно критерият "време" не е правилен. Ако се измисли система от критерии, как ще се определи тежестта им, за да се дадат съответните точки.
- критерии работещ родител ми е малко странен, защото, както вече бе посочени, може да работиш от вкъщи, а може и поради липса на време (ако си гледаш сам детето) да неможе да си намериш работа. А ако си намериш, кой ще гледа детето? Става малко като Параграф 22.
- критерий "райониране" - би следвало ясно и много точно да се дифинира, ако се въведе. Стига с това кой от колко време живее в даден квартал. Аз виновна ли съм с нещо, че живея на квартира? Детето ми по-малко права ли има само заради това, че не мога да си купя жилище и да се установя за следващите 30-40 години в даден район?!
Определено Варненските критерии са по-добри от безумния критерий време на недобре работеща система. Не знам дали точно тук му е мястото, но ми се струва, че трябва да бъде предложено увеличаване на таксите в държавните детски заведения и да се плаща независимо дали детето посещава или не - както в частните. По този начин няма бабите да си гледат внучето, а то да заема място. Освен това дали да не бъде предложено за градинските групи в ОДЗ да се кандидатства наново на общо основание, тъй като при новите критерии може да има промяна и в крайна сметка с какво тези, които са се класирали за ясла в ОДЗ са с повече права от другите, които не са. Така или иначе децата сменят госпожите и се сформират нови групи. Също така, да се предложи родителите на деца, които са кандидатствали, но не са приети, да бъдат компенсирани със същата сума месечно, с която общината дотира 1 дете в детските градини. Това би бил един справедлив начин да се компенсира неравнопоставенността между децата, които получават социалната услуга, а други не по тяхна вина - не.
За плащането на таксите независимо от присъствието- директорките също са на това мнение
За плащане на неприетите деца...мисля си че едва ли ще стане
За ОДЗ-тата- аз ЛИЧНО съм по- скоро ЗА, защото моето дете- посещаващо самостоятелна ясла, кандидатсва наравно с другите за ЦДГ, а в ОДЗто това го няма като проблем
От друга страна, по- скоро децата, които посещават ясла, би трябвало да са с предимство за градина...а не тези в ОДЗто да не са с предимство...
А за таксата- тя няма връзка с парите, отпускани за 1 дете годишно в ДГ, така че аз съм съгланса на повишение на таксата само ако се повиши и сумата за издръжка на дете в ДГ
За плащане на неприетите деца...мисля си че едва ли ще стане
За ОДЗ-тата- аз ЛИЧНО съм по- скоро ЗА, защото моето дете- посещаващо самостоятелна ясла, кандидатсва наравно с другите за ЦДГ, а в ОДЗто това го няма като проблем
От друга страна, по- скоро децата, които посещават ясла, би трябвало да са с предимство за градина...а не тези в ОДЗто да не са с предимство...
А за таксата- тя няма връзка с парите, отпускани за 1 дете годишно в ДГ, така че аз съм съгланса на повишение на таксата само ако се повиши и сумата за издръжка на дете в ДГ
какво се случва, когато след 2 години ходене в яслата към ОДз детето кандидатства наново на общо основание и не е прието?2 години то е изградило някакъв режим и изведнъж го връщат отново вкъщи-изхвърлено е един вид от системата.Веднъж "изхвърлено"-шансът му да се върне е минимален.Тук идеята, че сменят учители така или иначе е безумна.Защото вместо да смени учителя, детето сменя градината с връщане вкъщи и напускане на родителя-най-често-майката-от работа.