Кампания "Не ме изоставяй"!

принципно съм съгласна с това, че ако се грижиш за дете една година ( особено пък твоето) няма начин да не се привиржеш към него... После вече трябва да имаш много силен довод за да искаш все-още да го оставиш. Така си мисля . А още по-вярно е, че държавата ни съвсем не отглежда по-качествено децата ни...

и аз гледах по новините за тази кампания. мисля че наистина е доста трудно да се разделиш с детето след 1 година грижи, аз и не смея да мисля за момента в който ще почна работа и ще трябва да не я виждам по цял ден. дано да измислят хубава държавна политика за помощ на майките в отглеждането.

Не ми харесва.... Факт е, че повечето изоставени деца са от ромски произход... Те дори не е ясно защо раждат, някои заради помощите, другите от немай кво да правят... Да, възможно е да не си изоставят децата, ако им се дават пари, но това не означава, че ще ги гледат... Просто ще имат още една причина да раждат, а след година няма да им пука какво се случва с тези деца...

Мисля, че по-ползотворна би била кампания " Ако не започнеш да се грижиш за детето си 6 месеца, след като си го зарязал си гледай работата..." Така ще се даде шанс на много изоставени бебета да бъдат осиновени и да израстнат с хора, които ще ги обичат и ще се грижат пълноцено за тях.
НЕ ИСКАМ ОТ МОИТЕ ДАНЪЦИ ДА СЕ ДАВАТ ПАРИ НА ЦИГАНИТЕ ЗА ДА СЕ МНОЖАТ КАТО ХЛЕБАРКИ

Абсолютно подкрепям казаното ! За пореден път едни ще бъдат толерирани за сметка на други!
По-скоро да проведат кампания - "Не забременявай, ако ще изоставяш!".
За съжаление всеизвестен факт е, че по-голямата част от ромите са група, която не се интересува от ограмотяване по теми за предпазване от бременност и полово предавани болести.
Така че, за мен, такава една кампания си е поредната бомба с прах в лицето на хората. По-добре ще е управляващите да се замислят и улеснят процедурите с осиновяването на изоставените дечица (такива, за съжаление, винаги ще има), вместо да висят с години в домовете и да ги подмятат от едно място на друго, като чували с картофи.
P.S. Когато родих, в болницата лежах с жена, която роди 4то дете (4то секцио, което вече си беше сериозно и опасно, за което лекарите казваха, че при следващото секцио ще трябва да се търси нова майка на децата) и въпреки всичко тази жена изостави детето. Другите 3 си ги гледа, но 4тото изостави. Тогава се зачудих и продължавам да се чудя, защо не го е махнала, след като е забременяла, вместо да го ражда и да го изоставя. Единият от лекарите и каза "Когато човек не иска повече деца - не ги прави".
Сега само се моля детенцето да е живо и здраво и да е намерило семейството, за което то е най-голямото съкровищя  .

Подкрепям! На циганите непрекъснато им се дават пари по един или друг повод!
По-добре да се влеят още пари в програми за хора с проблемно забременяване, искащи деца, повече от всичко в живота си. Те наистина заслужават! 

Ако помощта ще е материална съм категорично против, защото хората не можещи да имат деца много повече заслужават подкрепа.
Според мен трябва да се помага на циганките да се образоват как да се предпазят от поредната бременност.
Пак измишльотина на ЕС ...

Няма как в този форум да има тема без подобни расистки изказвания и е много жалко жени раждали деца да отъждестяват човешки същества с хлебарки, да го пишат с главни букви, и още по-грозното да намират подкрепа...

Итина е, че Ромите имат друга ценностна система, и за тях е много важно да имат големи семейства. Другото е, че се говори наисзуст как ромите не си гледат децата, и т н... Също моля покажете статистика, че повечето изоставени деца са Роми... Искам само да ви кажа, че дечицата осиновени в USA са много обичани и много от тях се развиват добре... а между другто БГ не е от страните кадето може да се осинови дете лесно... доста семеиства чакат.

Да, да, а на мен пък ми дойде до гуша разни "чужденки" да дават акъл кое какво, що в България. Да си ги интегрираме ни приканва цяла Европа, ама защо - за да не хукнат при тях, да им се наложи те да ги интегрират!
Такива са, каквото и да си говорим, стимулират ги от всякъде, по всякакъв повод да раждат, ли раждат. Аз съм още по-крайна, тях след второто направо трябва да ги кастрират. 

За мен няма никакво значение дали безотговорните родители са цигани, българи, арменци или китайци. Все са безотговорни.

Всеки отделен случай трябва да бъде разглеждан като изолиран и уникален... Т.е, възможно е семейство (или жена) - от какъвто и да било произход - да са /е/ направили /ла/ бебе планирано и целенасочено, разчитайки на някакви доходи, които по някакви причини в хода на бременността са изчезнали... На такива хора би могло да се помага и материално. Но това са изолирани случаи.

В никакъв случай не съм съгласна да давам пари за подпомагане на семейства, които имат история на изоставяне или недобро гледане (недохранване, преспиване на улицата, използване за просия или кражби, непосещаване на училище) на други, по - големи деца. И смятам, че деца, изоставени при раждането от такива семейства, трябва веднага да могат да бъдат осиновявани.

И мисля, че усилията и средствата трябва да се насочат главно в образоване на жените, които не са наясно с възможностите за предпазване от нежелана бременност - включително с безплатни спирали или хапчета.

И към кого ще е насочена тази кампания?

Абсолютно съм съгласна!

Явно никога не си стъпвала в Дом в България,90% са от ромски произход.И голяма част нямат отказ от родителите с за осиновяване.За да могат да дърпат помощи.

Репортер съм. Вчера бях на събитието и зададох въпрос на госпожа Шалапатова, председател на фондация "За нашите деца", организатор на кампанията, дали на всяка цена едно дете трябва да остане при семейството си. Ако, детето е 5, 6 или 11 подред, а родителите му живеят в коптор, те ще поощрят ли това семейство да задържи детето си?
Беше ми отговорено: "Да, ние поощряваме това, всяко дете да остане при своите родители!".
Ей, това ме потресе!
А после четем за умрели от недохранване и ухапани от плъхове бебета.
Другото което е, помощта ще бъде само психологическа и емоционална, а не финансова.

Това е и моето мнение!Хора, които изоставят децата си по каквито и да е причини не мога да уважавам. Крайна съм, но като не искаш деца, пази се и не забременявай изобщо. За какво първо мъчиш едно нещастно създание и второ товариш държавата и най-вече редовните данъкоплатци да отглеждат хора, от които в крайна смека не става нищо свясно.

Парите от тази кампания се събират чрез смс-и и няма да бъдат дадени от нас данъкоплатците.
Както и на тези хора няма да бъдат давани пари на ръка. Средствата ще отидат за набиране на екип от хора- соц. работници и психолози, които ще работят в петте родилни дома на столицата, за да може поне 100 бебета, да останат при своите родители.

Пак казвам: проблемът е дали трябва да се насърчават всички родители да задържат децата си? И дали тези пари не трябва да бъдат насочени към превенция на бременностите при рискови групи- като роми, малолетни, социално слаби и др.

Хубавата част от кампанията е свързана с това, че ще бъдат насърчавани хора с добра финансова възможност да отглеждат децата си, родени с увреждания.
Защото, по думите на зам.-министърът на соц. политика Иванка Христова, много родители на деца с увреждания, са карани от лекарите да оставят децата си в дом още в родилното.

Не знам кое е най-доброто - все пак става въпрос за деца, а "насила хубост не става". Аз не бих насърчавала кампанията от една страна, защото в повечето случаи тези майки въобще не се интересуват от децата си и биха ги задържали единствено заради помощите, които държавата ще отпусне. Поради това мисля, че това подпомагане е нож с две остриета... Лошото е, че и когата майката остави детето в дом, тя не се отказва от него с единствена цел да получава помощи. Абе когато не си искаш детето няма кой да те некара да го обикнеш и да се грижиш...

Абсолютно по същия начин мисля и затова пуснах темата. Майка ми е акушерка и всеки път, когато отида при нея има оставено детенце за осиновяване, много често дори не са оставени, ами майките им са ги зарязали още на 2-3 ден и бягат от родилното, а по закон трябва да се чака 6 месеца, ако не се лъжа, за да може да се даде за осиновяване.
По - добре е да се дават пари на семейства, които въпреки хилядите спънки и трудности са решили да си отгледат детенце с увреждане или за инвитро.
Не подкрепям кампанията и всички други, които са свързани с ромската общност, а тази за мен е точно такава. Не може да правиш по 20 аборта, да не знаеш как да се предпазваш от нежелана бременност, да отидеш да раждаш с въшките по главата, докато си в родилното да ходиш по голяма и малка нужда в леглото (и това го има) и след това да получаваш помощи.... Не, не и не,   на такива направо да им вързват тръбите.
Лошото е, че има единична бройки съвестни родители, които биха искали да си отглеждат детенцето, но поради някаква причина имат колебания, а ние включваме всички под един знаменател. Точно на този малък брой им е нужна тази помощ, но дали тя ще им бъде указана???

И освен това съм на мнение ,че щом веднъж в теб се е прокраднала мисълта ,че можеш да изоставиш детето си -КРАЙ.Ти не си вече майката ,която би го гледала всеотдайно с обич и грижовност.

Къде съм стъпвала или не няма значение. В детските домове преобладават деца от ромски произход, защото много малко български семейства биха си осиновили дете от ромски произход... има даже случаи деца със сини очи и руси коси да имат по един куп откази за осиновяване, защото никой не ги иска... В БГ прцесът за осиновяване е много бавен и бюрократичен...

Много ми е интересно как много хора боравят сас цифри а никой не дава източник... А Ромите ние тук по принцип си ги обвиняваме за всичко... за това че кърмят децата, за това че раждат повече, и т н... Дано на някои му стане по-леко като си изкара яда на ромите но това едва ли помага...

Имено,нагледахме и наслушахме се на случаи на малтретирани деца. А що се отнася до родителите на деца с увреждания,то само психолог. помощ е като да наливаш вода  в счупена стомна.Без сериозна финансова подкрепа от страна на държавата....тези програми ми изглеждат като средство някой да си пише активи

Не съм съгласна със смисъла, вложен в кампанията. И аз като повечето от вас искам усилията да са насочени в две посоки:
1. Превенция на бремеността при ромите.
2. Подпомагане на семейства с проблемно забременяване.

В никакъв случай не мисля, че за едно дете е по-добре да е с родителите си  - ами ако бащата е алкохолик, бие всички у дома??? А майката е проститутка??? Това ли е добрата среда за детето???

 

Само че превенцията да бъде чрез образоването им, раздаване на безплатни презервативи, хапчета, спирали и консултации, без насилие, само по желание на жените. Трябва много да се говори и да не е нещо което има само кампаниен характер, а по постоянен.

Виж за подкрепа от всякакво естество , морална и  финансово съм за двойките които имат проблеми, нека и за тях да се направи нещо наистина полезно.

Относно " Не ме изоставяй" ако кампанията е свързана с финансова помощ, то тези групи ще гледат децата си до 1г и пак ще ги зарежат. За някои раждането на деца е бизнес.
Семействата които не искат да изоставят децата си така или иначе търсят помощ от институциите.

За съжаление точно така ще се случи. Ще се дадат пари на вечно мучащите, че са дискриминирани цигани, а тези пари ще идат не за бебето, а за кебапчета и ракия

Като чуем за жестоко отношение към деца, родителска безотговорност, 5-6 и повече изоставени на държавата деца, продадени бебета, продадени момичета за проститутки,изнасилени от бащите си дъщери...........списъка е дълъг но все за '' горките набедени роми'' става дума.Има квартали в столицата дето си е направо рисковано да се движиш пеша точно заради ''особеностите в културно отношение'' на въпросните ''роми''/изразявам се много меко и спестявам страшно много ГАДНИ ПОДРОБНОСТИ...../
lids_law ,не може да оправдаваш мързела,престъпленията от които живеят,липсата на каквато и да е хигиена,възпитание и образование с ''КУЛТУРНИ РАЗЛИЧИЯ''.И дълбоко се съмнявам че намираш за справедливо това да е на гърба на ТРУДЕЩИТЕ СЕ и ДАНЪКОПЛАТЦИТЕ.
И по въпроса за ''осиновяването'' понеже наскоро се интересувах лично - хората чакат защото не искат циганче в дома си ,а домовете са пълни само с ''ромчета''

Абсолютно съм съгласна с това!

Напълно съм съгласна! Някои ще гледат децата заради помощите, а после ще ги оставят да просят по улиците.

 

[/quote]

Да, да, а на мен пък ми дойде до гуша разни "чужденки" да дават акъл кое какво, що в България. Да си ги интегрираме ни приканва цяла Европа, ама защо - за да не хукнат при тях, да им се наложи те да ги интегрират!
Такива са, каквото и да си говорим, стимулират ги от всякъде, по всякакъв повод да раждат, ли раждат. Аз съм още по-крайна, тях след второто направо трябва да ги кастрират. 
[/quote]

Точно така

мнението ми е крайно, няма да го напиша
само да кажа, че не подкрепям и няма да изпратя смс

Абсолютно не подкрепям кампанията  Ако трябва нещо да се прави, то е необходимо полово ограмотяване на ромите.

Съгласна съм, че трябва да се помага на семейства  с проблемно забременяване  За тях бих пратила хиляди смс-и.

Моля ви не нападайте Lids_law  Все пак жената живее на друг континент, в съвсем различен свят

Малко е гадно, но баба ми казваше, че често Господ дава деца на тези, които не заслужават.

Нещо куца в тази кампания. Прилича ми като наливане от пусто в празно.

Абсолютно!

Така е! Вече писах, самата Шалапатова, шефката на фондацията, организатор на кампанията, не може да отговори дали ще толерира това всички деца да останат при своите родители и при какви обстоятелства биха се намесили, за да отиде едно дете в рисково семейство.

И нещо важно! Пари на ръка в тази кампания няма да се дават, т.е. ромското население едва ли ще се възползва от предлаганите услуги, защото няма да има "гювеч".
Но, пък тази фондация помага на доста самотни майки- българки да задържат децата си, както и на родители на деца с увреждания и те също българи.

Аз подкрепям кампанията принципно. Колкото по- малко деца биват изоставяни толкова по- добре. Независимо какви са децата- здрави, болни, ромчета или българчета или принадлежащи към друга етническа група. Домовете за деца без родители също се издържат от данъците ни. Не смятам, че тази кампания пречи на други предложени по- горе. Това, което аз смятам за недостатък е факта, че е кампания, а не политика. Ще изпратя SMS.

Сигурна ли си, че едно дете, което например е 6-то поред в едно семейство,живеещо без никакви битови условия трябва да бъде отглеждано в домашни условия?! И това новородено бебе трябва да се прибере в коптора, само защото един социален работник и един психолог са убедили неграмотните му родители да си го вземат у дома.

Да, домовете са лошо нещо, но понякога именно те спасяват живота на много деца.

Хубаво са се ориентирали към самотните родители и децата с увреждания. Те имат невероятно голяма нужда от помощ, особено духовна подкрепа да намерят сили да продължат. Финансовата или организационна помощ също е важна. Нека да продължават в тази посока, да се фокусират върху това, което вече вършат достатъчно добре, вместо да се опитват да правят принципни неща. МОже да се помогне само на хора, които имат желание за това и са готови да полагат усилия в тази посока. В противен случай ресурсите само се хабят.

В нищо не съм сигурна. Не съм посещавала "коптори" пълни с деца нито домове за изоставени деца. Позицията ми е принципна- за детето е по- добре да бъде отглеждано в семейството си. Винаги има изключения, които не превръщат кампанията в детеубийство. Деца, които за застрашени, трябва да бъдат защитени от съответните отговорни за това институции.

aliende като репортер съм посещавала и коптори и домове за изоставени деца, правила съм и репортажи за умиращи от недохранване бебета.
Дори и да не си посещава подобни места, не си ли виждала на улицата каруца пълна с роми и полуоблечените им деца или ромка, която проси на минусови Т с бебе в ръце и не си ли си задавала въпроса:"Къде е държавата в тези случаи?!"
В кампанията може да има смисъл, ако преди това някой се сети да направи такава за превенция на забременяванията при рисковите групи- роми, малолетни социално слаби.

Това си е част от много доходен бизнес. Стоварват ги в центъра на Варна с мерцедеси. А ДЪРЖАВАТА отдавна я няма.....
Ние сме си за бой, че позволяваме циганите да ни се качват на главите, война щяло да стане, да става каквото ще, но да не ни лежат на гърба. След години нашите деца ще си плащат за това безхаберия, когато може да бъдат повече от нас.
А по повод осиновяването, процедурата наистина е много тягава и дълга, но не само заради това, че всички искат българчета. Мои познати са се стреснали само при попълването на документите, дори коментара им беше, че са се чувствали като престъпници...

Не виждам връзката на кампанията с изброените случаи. Ако някои има нужда от пеленаче за да проси с него, то това дете изобщо няма да бъде изоставено, така, че не е обект на тази кампания. Колкото до другите потресаващи примери- вече казах, какво мисля- бездействието на отговорните органи не опорочава идеята за по- малко изоставени деца.
 Не се питам къде е държавата, не се питам и защо гражданите и са изпаднали в летаргия. Отговорът е, че е  много по- лесно да се занимаваш с глупости. Защо да правиш нещо, като може да не го правиш?
 Не съм виждала много неща, някои от тях дири не знам, че съществуват, но ще подкрепя всеки с идея за по- добро (каквото преценя, за добро) и не разбирам с какво това  пречи на някой.

Аз лично чух с половин ухо, но разбрах, че става дума /основно/ за родители на деца с увреждания, които, незнайно защо всички агитират да изоставят в домовете. И понеже една родилка е много лабилна в такъв момент, а с болно дете, неколкократно повече е добре да има с кой да поговори и да поне някой да и каже "Не го оставяй, гледай си го, аз ще ти помогна" /примерно/.
А иначе за ромите съм абсолютно съгласна. По този повод съм чувала една приказка:"като видиш циганин - набий го - все има за какво" Тях ограмотяване няма да ги оправи - и да знаят как да се пазят, пак няма да се спрат.

Не че има връзка с темата, но аз да си кажа... Вчера един чичко циганин ме видя на центъра с бебето и започна да му се радва.... Вика ми "Браво, ма, и ти като циганките...    Ей така се раждат деца, това е дете, а ония кво ми ги раждат ин витро, това дете ли е ин витро, ей това е дете, то циганките учат една, две, три години, а вие кво толко учите по 11 години, езък ви за образованието, ин витро да раждате, като циганките требва да раждате, езък ви за образованието..."    Трудно ми е да възпроизведа как точно и какво точно каза тоз човечец, но от цялата работа ми е ясно колко е неграмотен и колко са образовани тез хорица (не всички естествено)...

Ами с какво друго да си обÿснЯ "мързела,престъпленията от които живеят,липсата на каквато и да е хигиена,възпитание и образование" освен с културни различиЯ. И изобщо не става въпрос само за Ромите в тази категориЯ...

В Бг много е трудно да осиновиш дете, защото на 1000 ражданиЯ има 1,300 аборта, според весник Стандарт, които мислЯ цитираше държавна статистика...

Не казвам, че е лесно да се работи с ромите, нито на тЯх им е лесно да оперират в друга среда... Казах вече, че имам наблюднеиа в тази сфера.

В USA имам наблюдениа от 3 семеиства осиновили ромчета. Слави, когато беше на 10 години, четеше на ниво 8-ми клас, свиреше на инструменти и т н. Лилиа, с доста уврежданиЯ, ходи на балет и на всички казва, че тЯ е толкова хубава сащото е Рома (а тЯ наситина е много хубава), от семейството на СофиЯ скоро нищо не съм чула... но се развиваше добре.

Да, наистина щеше да е прекрасно ако бяхме 40-41 ва година, Хитлер беше на власт, борехме се за чиста арийска нация и си спретнехме едно уютно концлагерче...колко проблеми само щяхме да си решим!И после България щеше да е Швейцария на Балканите, нито щеше да има корумпирани политици, нито нечестни данъкоплатци (щото всички българи са честни, то се знае), нито изоставени деца, нито аборти, абе пълен рай...
Но не би...уви - членове сме на Европейския съюз, годината е 2008ма и подобни изказвания са забранени.Та мисля време е да се научим че трябва да се справяме с проблемите си, колкото и трудно да е това.Мисля че много по-голям успех биха имали кампании от сорта на "да остана в училище", "да придобия умения"," надомна работа за самотни майки","да имам мечта и амбиция в живота" и от сорта, които биха помогнали на хората от малцинствата и тези в затруднено положение да отгледат и възпитат децата си като пълноценни индивиди, а не да се прелива от пусто в празно. Трябва двустранно усилие - не само от страна на ромите, но и от страна на българите.Не просто да се дуплицира с поколения едно и също отношение и от двете страни - едните са мръсни и крадливи, а другите расисти и с преднамерено лошо отношение.
Всяка страна има своите малцинства - абсолютно всяка!Но по отношението и положението на малцинствата й може да се съди за интелектуалното ниво на въпросната нация.Тази тема говори мнооооого лошо за нашето интелектуално ниво....
Та видяло се е че ще трябва да ги асимилираме и превъзпитаваме ромите.Би ми било интересно да чуя мнения как по-ефективно би станало това, а не "ценни" съвети за кастрация.Явно тази кампания е поредния прах в очите на Европа.Какво реално би могло да се направи?Според мен една сериозна кампания за оставане в училищата и целенасочена работа с деца от мизерстващи семейства (не са само роми) в посока полово възпитание и изграждане на ценностна система, някаква цел в живота, амбиция ... биха имали много по-голям ефект.
Поставете се в положението на едно ромско бебе - раждаш се в мизерия, родителите ти са смазани от живота неуки хора, обществото те поглежда с едно око и вече те е преценило що за стока си, не е твоя вината че си мръсен и необразован (ако вашите родители не ви къпеха и пращаха на училище и вие щяхте да сте такива), и в крайна сметка израстваш точно в този калъп, който са ти отредили.И това се повтаря с поколения от години.Отказвам да повярвам че нищо не може да се направи!

За тази кампания съм ...против...защо ли, не не мисля, че е добра идея да гледаш детето си една година и после да го оставиш, на въпросната майка сигурно ще й е все тая, но на детенцето, макар и малко, то ще се съсипе, обгрижвано известно време и после, айде стига ти толкова мина едната година!   Е,  кое й е хубавото на тази кампания???
За ромите и аз съм много крайна, но ....един от най-дискутираните въпроси...така, като се замислим, ама хубаво, стигаме само до един извод, задавайки си следния въпрос : "Гласувах ли на последните избори? И за кого?" - Е нека да им е зле на ромите, лансират ги защото са най-лесни за манипулиране, дават им 10лв и две кебапчета и хоп гласуват за който дал повече без да се замислят! Ние кога ще се продадем така, мисля , че отговора е един - НИКОГА! Е нека не се чудим защо и не се пулим много, много, когато минаваме покрай някоя банка или две..пет и видим дълги  ромски  извити опашки, на всяка една от тях (банките)... и ако пак се замислим ,  колко трудно ни отпускат на нас заеми, е за тях всичко е въпрос на едно ходене...повтарям го , защото ромите са най-лесно манипулираните хора в обществото, за тях ще има, защото " слушкат"  , а за нас - НЕ, защото все нещо не ни харесва или устройва, жалко е да, много жалко и гадно, но такъв е света в който живеем  .......... пък и не всеки яде кебапчета! (изцяло не на място но с цел повдигане на настроението)

Защо обсъждаме ромите - те нямат облаги от тази кампания  , но самурайка пита - как да ги интегрираме, ами  да вземем пример от един лидер в социалната политика -
Канада - една от най-социалните държави има интересен закон. За да имаш и отглеждаш дете са ти нужни условия, идва социалният работник, оглежда и преценява. Трябва да имаш отделна стая за детето ( за всяко следващо по още една) Ако не отговаряш на условията  те чакат големи разправии, но все пак всеки случай се разглежда индивидуално. Раждането на деца с цел взимане на детски и помощи ще секне при въвеждането на подобен закон ( не да имаш пет, десет стай, но елементарни за 21- век условия.)

Ама този форум много сериозно ме разсмива... какъв е този "закон" в Канада? Как се казва? В Квебек ли е? В коя част на Канада е? И какво става, след като жената е бременна и няма една отделна стая за детето... полицията ли идва, що ли? Това, за което говорите е изискванията да си приемен родител, а не родител по принцип, но тук явно има много специалисти по международно право...

Не изчетох всичко написано, но преди да се прави подобна кампания и то по отношение на ромите, е нужна друга, базирана на строга, безмилостна и безкомпромисна държавна политика - кампания "ОБРАЗОВАНИЕ, ОБРАЗОВАНИЕ, ОБРАЗОВАНИЕ". Чак след десетина години, когато започне да дава резултати, могат да се правят други кампании.

И аз мисля че от образованието трябва да се тръгне.През годините на социализма политиката беше - да ги скрием, да се правим че ги няма.Изпуснаха се реални възможности за приобщаване и подобряване на жизнения стандарт на малцинствата и възпитание на толерантност у мнозинството. Сега ни липсват първите 45 и резултатите са плачевни - обрисувани прекрасно в тази тема, както и всяка друга, която касае по какъвто и да било начин етническата толерантност.
meggyv не мисля че това е удачно за условията на България. Първо за да се има каквито и да било изисквания, трябва да има политика за общински жилища и подпомагане на нуждаещите се - тези, които не отговарят на изброените условия (предполагам в Канада ако нямаш спалня за второто ти бебе не идват да ти направят аборт, нали?).Да не говорим колко семейства се тъпчат в гарсониери с по две и три деца - без да са роми.И колко българи живеят по селата в къщи с външни тоалетни и далееееч от 21ви век.
nikiki изказването ти е смешно!Кой НИКОГА няма да се продаде?И на кого да се продаде?Да имаше само кой да го купи българина - продал се е веднага, ама като няма си дава задника и без пари...Царя и без кебапчета си го избрахме, сеа и Бат Бойко така без нищо ще си го изберем, хак да ни е!Поне да раздаваха по нещичко да има някакво оправдание , ама не!Дори лъжите им едни плоски и дете може да ги прецени колко струват и пак си ги избираме...
Докато на българите са им виновни ромите, арменците, евреите, американците, братушките, съседите,глобалното затопляне и посоката на въртене на земята но не и те самите ще сме винаги зле, назд, забили глава в земята и гордо навирили...други си части.Крайна съм за българите.

напълно съм съгласна с това мнение и го подкрепям

В такъв случай съм против тази кампания.
Вместо да убеждават циганката да си прибере 12 тото дете в катуна по- добре да го осинови някой от континента на който живееш и да му даде шанс да се развива.
Даже по- добре вземете ги всички, защото ние не искаме да издържаме майките и бащите им докато цялото им котило стои по домовете за сираци, проси, краде и проституира.

[/quote]

В такъв случай съм против тази кампания.
Вместо да убеждават циганката да си прибере 12 тото дете в катуна по- добре да го осинови някой от континента на който живееш и да му даде шанс да се развива.
Даже по- добре вземете ги всички, защото ние не искаме да издържаме майките и бащите им докато цялото им котило стои по домовете за сираци, проси, краде и проституира.
[/quote]И аз съм против!Напълно подкрепям всичко казано от Рейвън

Поредната глупост!Ще амбицират циганите да раждат още повече деца и това въобще няма да ги спре да ги оставят  на една, две или пет години.Както е казала madchen с нашите пари ще ги хрантутим и ще ги поощряваме да се размножават като хлебарки!

Съгласна съм.Нищо не ни пречи да сме толератни.
Според мен не само циганките могат да си помислят да изоставят детето си.Има много объркани самотни майки,който ги удря такава следродилна депресия,че са способни да объркат живота си.
Плюс това тук става дума за социални работници,чиято работа е да преценяват на кого и как да помогнат.Няма да напъхат бебе в хралупа само,за да бъде спасено.Има и психолози,които спокойно могат да обяснят на жените че не бива да се правят безразборно деца.Това си е вид и морално-етично образование.
Самата аз искам да имам още поне едно дете и да осиновя едно,защото вярвам че мога да му дам добър старт в живота,но искам да знам,че майка му е имала избор и го изоставила,защото е била сигурна,че не го иска,а не защото я е било страх от мизерия и недоимък.В крайна сметка плащаме данъци,за да се вози сульо и пульо в скъпи коли и да изнасилва деца безнаказано,а не можем да отделим някои и друг лев за друга майка.Каквато и да е била тя.
Всяка от вас знае какво означава детето и.Защо си мислите,че циганките нямат чувства?А и най-вече каква е гаранцията,че ако изостави 5тото си дете няма да си направи 6то,7мо и т.н.?
Не искам да бъда груба,но само защото вие нямате подобни притеснения не означава,че сте напълно спасени от тях.
Особено майки на дъщери не бива да говорят така.
Аз самата дадох 50 лв за предишната таква кампания,дадох и дрешките ни и играчките,които не ни трябват вече.Предпочитам да го дам на кампания,отколкото да ми ги открадне някоя циганка изоставила 5 деца,за да краде.
Това,което ми се иска да се промени е по-адекватна социална политика,която да не толерира психическия и физически тормоз над децата.Непрекъснато ми става криво като слушам как се отнасят майките с децата си из градинките,защото нервите им не издържат.Нима те са по-добри майки само защото имат по едно-две деца?
Не ме разбирайте погрешно-отраснала съм в Дружба и съм виждала само веднъж циганка да удари детето си на публично място.Сега живея в престижен квартал и отчитам как родителите с пари третират децата си като вещи.

Не разбирам защо пак ромите са главните действащи лица и задължително "лошите"?

Нима ние "белите'' не изоставяме децата си?Звучите смешно на места,просто никога не били от другата страна и няма как да знаете какво е.Никой няма право да съди и да нарича другиму "хлебарка".

С такива възпитатели на бъдещото общество на България...Европа няма никога да я стигнем и наобратно да бягаме.

Напълно съм съгласна. И поне пет пъти в тази тема повторих, че в кампанията няма да се използват средства на данъкоплатците, а доброволно събирани чрез смс-и. Както и, че кампанията не е насочена само към ромите, а и към самотните "бели" майки, които искат да дадат децата си за осиновяване, както и към родителите на деца с увреждания.

Но, както са казали хората:"Едно си баба знае, едно си баба бае!"
Това, което аз не харесвам на идеята е да се убеждават хора, които нямат физическата, емоционалната и финансова възможност да отглеждат децата си. И тук не трябва да се отчита етноса, защото не всички българи са добри родители, както и не всички роми са лоши.
За пример ще дам жената, която роди в трамвая петото си дете, и за която е ясно, че не е добре психически. За мен при такива обстоятелства е по-добре детето да бъде дадено в дом.

А наистина расистки изказвания и епитети от рода на "хлебарки" и на мен не ми одапдат

Какво значи да нямаш емоционална възможност да отгледаш дете???Това всъщност не е ли липса на желание?И как би се отгледало дете,което не е желано,най-вероятно още преди раждането му.

Всъщност тази кампания не ми харесва,не че ме пита някой и че е важно моето мнение.Децата,които са изоставяни..решението е било взето много преди да се родят.Не може да се промени просто ей така психиката на майката.Или ако и обещаят някакъв вид подкрепа тя да приеме само защото детето ще и бъде от полза.

Едно дете не е ли обичано и желано още в утробата..трудно ми е да повярвам,че ще събуди инстинкта на майката и селд това.

И всъщност се питам що за човек трябва да си и какви са ценностите и приоритети ти,каква ти е душата щом си готов да направиш това?

.
Става въпрос и за родителите на деца с увреждания. Често, дори и да са финансово стабилни хора, персонала в родилните отделения ги кара да оставят децата си в домове. Става въпрос за млади, самотни майки, които не срещат подкрепа от никой, дори от собствените си родители.
Имам позната, която е родила на 16 г. и е дала детето си за осиновяване, заради натиск от страна на майка си. Вече 10 години не може да го преживее, сигурно няма да й стигне и целият й живот.
За такава емоционална невъзможност говорим.
На пресконференцията от фондацията организатор бяха довели две майки- едната ромка, осиновила детето на своя близка, другата около 17-18 годишна девойка. Тази втората каза, че никога не е искала да остави дъщеричката си в дом, но не е била сигурна в себе си, че ще може да се грижи за това дете. Психолози са й вдъхнали увереност, че ще се справи и момичето си гледа детето.
Потресе ме това, което тя ми каза, че едно не може да си прости още, че дори и за момент си е помислила, че може да даде детето си за осиновяване.

Така че, не бъркайте липсата на желание със страха от това да отглеждаш дете. Само си представете какво е на едно младо момиче, без доходи, без подкрепа от страна бащата и своите близки.

Ето и снимка на майките, за които говоря по-горе:

http://dariknews.bg/uploads/news_images/200806/photo_verybig_267360.jpg

Както винаги си мека и на човек му е трудно да ти възрази,но моето дълбоко мнение е че за едно бебе е добре да бъде при майка си.Виж,когато е дете е много важно да има подходяща среда и не е хубаво да живее на улицата,но когато е бебе е спокойно само в майчината прегръдка.
Аз също се порових предишния път в тази кампания (някъде по Коледа) и срещнах много мили жени (социални работнички),които не ми се вярва да остават безучастни ако видят,че майката не е наред.Тези неща е по-добре да бъдат контролирани.За това пледирам за по-здрава социална грижа за децата.Има много бели майки (като онази жена Терзийска,която беше убила детето си от любов по мъжа си),които не със много здрави нерви и не се грижат добре за децата си.Да не кажа,че направо им разбиват психиката.За тези деца също трябва да се погрижим.
Изобщо моята мечта е държавата да се грижи за хората,а не да изплаща греховете им.
EASpirit,същият е въпросът "за" или "против" аборта.Аз не бих си направила такъв,но мога да дам правото на жените да избират и за това съм "за".Аз искам да имам избор и се старая да давам максимално такъв на другите.Ако тези момичета,жени,циганки искат да изоставят децата си от страх (от мъж пияница,например),от паника,от внушение,защо да не им помогнем да видят вътре в себе си какво искат.Според мен изобщо не става дума за жени с грешна ценностна система,а за податливи,отчаяни жени,живеещи в своя ад.
Можеш ли да си представиш какво е да те изнасилят и като се роди да се окаже,че бебето ти има недъг?Представяш ли си колко сила трябва,за да си го вземе да си го гледаш?Аз дори не мога да си го представя и се моля на Бог да не се случва,защото аз лично ще се нуждая от мнооого СМСи,за да се възстановя психически.
В крайна сметка за каквито и жени да става дума,на мен не ми е свидно да си дам парите за майки,а не за цигари,газирани напитки или евтини пластмасови играчки.

Ето това е най-жестокото.Преди година и месец една съфорумничка роди третото си бебе и то се оказа болно.Става дума за Lillibon.Представяте ли си ако си беше оставила детето?Аз лично нямаше да науча толкова неща за силата на майчината любов.Държавата щеше лично да ме е ограбила.

Може би проблемът идва от там, че аз съм виждала вече на няколко пъти какво означава "майчина прегръдка"- бебе на 2 м., тежащо едва 2 кг. и 600 гр., недохранено, обезводнено, с бъбречна недостатъчност,пневмония и изпохапано от плъхове- за него лекарите казаха "добре,че почина". Дете на 10 месеца буквално потрошено от бой от собствената си майка, с тежка черепно-мозъчна травма настанено в Пирогов.
И никога няма да забравя празния и безучастен поглед на онази майка, която беше разбила миналата есен черепа на 2-месечното си бебе, защото я дразнело, че плаче.
Е, има и такива "майчини прегръдки".

Не твърдя,че тези майки са най-добрите.Просто мисля,че е по-добре тези неща да бъдат контролирани от социални работници.Тези майки са рискови и те трябва винаги да бъдат под наблюдение.
Струва ми се редно да можеш да се обадиш от родилния дом на социални грижи и да кажеш-еди коя си майка изглежда съмнително и те да я проверят.
Аз съм също толкова съгласна децата да се отнемат от родителите им ако са заплашени дори само психически.
Но нека има кампания.Нека всеки реши за себе си има ли смисъл да бъде социално ангажиран или не.

Така е!

Най-сетне няколко разумни и градивни постинга, бях се отчаяла, темата се беше превърнала в митинг на "Атака" - да изселим циганетата в САЩ, ромите на сапун, хлебарки...
Всяка седмица в този форум се появява тема "бременна съм, какво да правя", или "да махна ли бебето" и т.н. и всички много присърце участват със съвет към майката (бъдещата). Наистина добра идея е да има институция, към която да могат да се обръщат момичета с подобен проблем, в която да има подготвени специалисти. НО ако това е само временна кампания, ако няма никакъв ресурс за реална помощ - не е задължително да бъде финансова, може да бъде под формата на дрешки, временен подслон, грижа за детето докато майката учи или работи - според мен няма да има реален ефект.Майките от този форум са оказвали подкрепа на не едно и две нуждаещи се момичета и знаят с какви проблеми се сблъсква една жена останала сама в решението си да има дете.
Разбирам добре и случаите, в които е по-добре детето да не бъде при майка си.Има много такива случаи, навсякъде по света (и всички етноси).Просто у нас държавата е бедна и домовете за деца са синоним на мизерия, а в същото време бюджетния излишък на държавата (това, което не е било окрадено) отива за глупости.И следва и проблема с етническата нетолерантност - деца по домовете има, семейства чакат с години да осиновят, но отказват ромчета.Също и системата на приемни родители не е добре развита - за децата, които не могат да бъдат осиновени поради липса на отказ от биологичните родители или други причини, просто да бъдат отглеждани от други семейства.Децата са богатството на всяка нация, в България съвсем не са толкова много, че да не ни пука какво се случва с тях.Всяко едно идва на този свят с огромен потенциал, от нас зависи да му дадем шанса да се развие в пълноценен гражданин, както си е и наша вината ако предрасъдъци и стериотипи го осъдят на мизерно, необразовано съществувание.С нагласа от сорта на няма да стигнем далеч...

не съм против,но едва ли ще изкара дълго тази кампания

 
 Тук мисля че допускаш грешка.Ние българите сме едни от най-толерантните нации.Не бива обаче на се бърка неодобтението и непримиримостта към тормоза налаган ни от ЧАСТ от етническа група и представян като ''културни различия''.Убедена съм че обществото ни е напълно толерантно към всеки с различна религия,сексуална ориентация,бит,обичаи.....СТИГА ДА НЕ НИ ГИ НАТРАПВА  .А в случая става точно така.
Напълно подкрепям  мнението че децата са ценност и всяко заслужава да бъде обичано обаче защо само една година  ?
Според мен най-разумно е да се налагат санкции на родители създаващи деца и не поемащи грижа за тях.Искаш да изоставиш детето си ?Добре ние ще го отгледаме ,но ти трябва да бъдеш лишен от възможността да създадеш друго-кастрация та да знаеш  какво си загубил. Детето ти не ходи на училище?-Глоба и то голяма-  та да видим дали ще има неграмотни?Тормозиш детето? Вземаме ти го а ти ще му плащаш издръжката та да ти дойде акъла.......Ей в този дух....
Ако някой подеме такава кампания не СМС а лично ще ида да дам цяла заплата.
Аз  съм убедена че ако една  майка действително не желае детето си нищо  не би я накарало да го заобича .ИЛИ си майка или не си ,това не се нуждае от кандърдисване и уговаряне.

Попрочетох началото на темата, честно казано идея си нямам каква е тази кампания, но много лошо впечатление, правят постове от рода на "държавата не се грижи за децата ни"!
Аз смятам, че като си правим деца, трябва ясно да осъзнавaме, че създавайки децата си, освен страхотните емоции около тях, поемаме и много големи отговорности!От къде на къде държавата трябва да се грижи за децата ни?Всеки си има глава на раменете, за да мисли, не само за да си прави хубави прически
Аз си отглеждам детето сама!Засега, слава на Бога,съм млада и здрава, не съм опряла до абсолютно нищо свързано с държавата!Работя като луда,ангажирана съм почти 20часа в денонощието, но не се оплаквам и не търся държавата да ми гледа детето
И не се оплаквам от държавата добре ми е тук може и по - добре, но няма да стане докато само седим и се оплакваме или си измисляме кампании за разни неща.
"Помогни си сам, за да ти помогне и Господ"
стискайте ми палци, в понеделник започвам нова работа

Аз лично не смятам да водя детето си на училище,защото не искам да стане наркоман.Ще го образовам вкъщи,пък ти ако искаш ме съди.Аз и добър адвокат имам.
Че българите сме толерантна нация би ли ми извадила някакъв довод,защото аз просто не се сещам.Да,гъзелизци сме,но не бъркай това с толерантност.
В крайна сметка никой не ти натрапва децата си,напротив-кампанията цели да помогне на родителите,които се колебаят дали биха могли да ги гледат.Има много хора по тази земя,които могат повече от това,което показват,но се нуждаят само от малко човешка топлина и помощ.Ти явно не си от тях.Не знам от кои си.
Може би си безсмъртна,за да говориш така леко за чуждото нещастие.

Ама ти сериозно ли?

Децата, за да станат наркомани ли ходят на училище?
А аз си мислех, че отиват да учат разни полезни неща и да се адаптират социално към живота на една порастваща личност...

Много родители си мислят така.Ама знаеш ли какво става с децата ти по цял ден?Кой е около тях и какво им говори?
А и зачитала ли си се в учебник,за да видиш как е написан?
Искам да те питам нещо-щом сама си гледаш децата,не мислиш ли че би ти било малко по-лесно ако имаше къде да получиш подкрепа понякога?Дори и само емоционално-етична,но от специалисти,а не в кварталното кафе.Питам те,защото и аз съм дете на самотна майка и знам какво е да си изоставен.Независимо дали те изоставят в дом или майка ти работи по цял ден на 2 работи и няма минутка време за теб.
За това защитавам кампанията,защото съм виждала майка ми колко пъти е била отчаяна.
А дори да не съм права-все пак е хубаво да има избор една майка нали?

Разбира се,че всеки има право на избор  И ние ги аме-във секи един момент,всеки ден от живота си ние правим хиляди избори по всяко време.Дали да правилни или не-всъщност кой може да отсъди най-правилно?Май само Един може да ни съди,иначе ние не сме безгрешни.Не че не обичаме да стоим отстрани и да даваме оценки/съвети/примери.

Най-важното ще е тази кампания все пак да бъде за доброто на децата.За най-добрия начин по който е възможно да продължи живота им след появата им на бял свят.Всичко друго ще е просто безполезно.Дали го одобряваме ние или не няма значение.Важните са те.

Не много отдавна бях ученичка - преди няма и 10 години, и освен всичко друго си учех и уроците - не съм видяла да пише разни лоши неща в учебниците.Пълно е с глупости и ненужни неща - да съгласна съм, но никъде не съм срещала дори пасажи, които да подтикват един млад човек, към лоши дейности.
Детето не може да живее в клетка - рано или късно в живота си ще се сблъска с болка, разочарования, гадни дейности и лоши хора.Децата не са по цял ден на училище - поне аз бях по половин ден Не може да се очаква, че училището ще възпита(особено връстници и тн.)всички хубави качества, които родителя одобрява и иска за децата си.Може обаче да се очаква, че детето ще научи разни полезни неща вътре, ще се адаптира социално в това общество, в което живеем,ще се сблъска с кофти ситуации и ще добие поне мъничко опит.Всъщност целият ни живот е низ от случки и сблъсъци с хубави и лоши ситуации.Цял живот добиваме опит.Училището е място където децата набират определено количество опит.
Аз също бих искала по възможност детето ми да се явява като частен ученик и имам своите страхове и притеснения, но не съм сигурна, че това би бил оптимално добрият вариант за детето ми.За щастие имам още няколко години, да мисля за плюсовете и минусите на училището, преди синът ми да отиде в първи клас.
Относно другата част от поста ви - подкрепа получавам от моята майка - получавам психическа, морална и етична подкрепа и това е всичко, което искам.Имам приятели - по - малко от пръстите на едната ми ръка, но наистина свестни хора, които са били досега до нас - до мен и Росен,сега са до мен.Кой специалист, който не ме познава и не е изпитвал моята болка, може да ме подкрепи - специалиста с жена и две деца и щастливо семейство ли?Той ще ме разбере и  подкрепи в трудните ми моменти, когато изпитвам ужаса на самотата без половинката на сърцето и душата ми Специалиста ли ще ми помогне да преживея ужаса, който е всеки миг в сърцето ми?
Всеки ден се боря с болката си, с работа и с усмивката на синът ми!Работя като идиот, за да е зает ума ми с и с друго, не и само със загубата ми!Всеки ден въпреки, че се скъсвам от работа,следобедът синът ми е с мен - водя го с мен по задачите, които имам(и на него му е интересно и забавно), точно за да прекарвам времето си с него, не само с работата.Не ми остава време за спане, но време за детето ми винаги има!
Както писах по - горе - идея си нямам каква е тази програма!Нямам телевизор и не чета вестници, та не съм и разбрала, че има такава програма, нито какви точно са и целите,нито как ще се осъществява тази програма!По тази причина не съм и писала нищо, нито положително нито отрицателно за тази програма.Само си написах мнението за няколко поста, които прегледах
Искам само Бог да не ме изоставя и мисля, че не ме е изоставил!Повече от Бог, никой не може да ми помогне!
Хубав ден на всички 

Ако погледнеш пак това което си цитирала ще видиш,че  съм написала че част от определена етническа група натрапва на всички нас своите обичаи и по този начин нарушава нашите права.
Не съм написала че ни  натрапват децата си ,не че е далече от истината като се сетя за малките просячета по светофарите и бензиностанциите.И колкото и жестоко да ти звучи намирам за глупаво да се подкрепят такива родители ,защото по скоро вредят на децата си и по-лошо създават ги зада се възползват от тях.Е какво да направя така мисля.
  Примери за толерантност колкото щеш у нас никой не се интересува каква ти е религията,сексуалните предпочитания,а според мен и цвета на кожата /никой не гледа с лошо око на китайци,араби и негри-защото хората си работят и не създават проблеми/Зле се гледа само на част от ромите .....по понятни причини  различни от етническа нетърпимост.
  Убедена съм че всяко дете има право на достъп до образование и всеки родител който го лиши носи вина /за мое дълбоко съжаление само морална/.
 Що се отнася до колебаещите се родители- абе  хора колебайте се преди да сътворите живот.Когато сте го създали вече сте отговорни за него и ако дори само ви минават мисли да го направите нещастен  носите вина /за мое дълбоко съжаление само морална/.
  Всички деца трябва да са обичани и обгрижени и не за година или две, а ще е трудно и по натам.

Като цяло подкрепям тази кампания - мястото на всяко дете е при майка му, каквато и да е тя и никой не може да ме убеди, че в дом ще се чувства по-добре. Много майки се чувстват объркани и изплашени след раждането, особено ако са сами и нямат подкрепа от никъде, оставят децата и след това съжаляват цял живот. Единственият недостатък, е че тези социални работници и психолози трябва и все пак да проучат средата, в която ще се отглежда бебето - ако в нея има насилие към децата и е опасна за здравето им е по-добре наистина да се дават за осиновяване.
Друго, което може да се направи е тези социални работници да ходят всеки месец и да проверяват как се чувстват дечицата и майката, както и да помагат, също и да следят за насилие към бебето, а не да ги убеждават да ги задържат и после да не се сещат повече за тях.
Не ми хареса, че по-голямата част от мненията са против ромите. Няма смисъл да ги обиждаме и да ги плюем, защото така те няма да престанат да съществуват, нито да се правим, че не ги забелязваме, защото те наистина стават все повече и повече и в един момент омразата между двете групи ще ескалира, може да се стигне и до гражданска война. Единственият изход е да ги приемем, да ги променим доколкото можем, макар че те упорито се съпротивляват. Не можем да продължим да живеем отделно - в "черни" и "бели" махали и да се преструваме че другите не съществуват и да се стремим да ги избягваме по всякакъв начин. В крайна сметка живеем в една държава и всички сме българи. Моите впечатления са от ромите, които живеят по селата, работих по една програма и се запознах с група ромски ученици от 8 клас. Трябва да ви кажа, че въобще не са толкова лоши, живеят доста затворено. Облечени са по-богато от българчетата, защото на всички майките и бащите им работят в Холандия. Момичетата никога не са стъпвали в града, за да не се "развалят" и за да са "честни". Ако не са "честни" няма да могат да се оженят. Има 2-3, които са много умни, но не им разрешават да продължат да учат, защото трябва да отидат в града. Женят ги веднага след 8 клас с много пищни сватби. Отличника на класа е Хасанчо  , много е умен и добричък милия, когато се гледа в огледалото плаче със сълзи: "Много съм черен бе како, като негър съм". Какво е виновен, че е черен? Проектът по който работихме беше за училищен театър, много бяха доволни децата, изнасяха много представления, правиха декори, пяха ......
Както и да е много се отвлякох, но в градовете циганите май наистина са по-лоши, иначе истинските цигани са консервативни, живеят затворено и спазват вековни традиции.

И все пак има хора,които се нуждаят от мъничко подкрепа,за да се справят по-добре.Дори да са 10 майките,които не са в графа "мръсни,долни,вредни" родители, не си ли заслужава кампанията?

А за какво точно искате да отиват данъците ви?Имате ли властта да промените посоката на парите, които плащате във вид на данъци?Защото ако не,поста ви е абсолютно расистки и непристоен
Предполага се(в кавички), че доста данъци и въобще пари в България се източват от разни и разнообразни хора, по високите постове.Харесва ли ви например, данъците ви да отиват за майбаха на някой от тези чичковци
Можете да префразирате поста си - "Искам данъците ми да отиват еди къде си, хайде да направим колективно нещо по този въпрос"
А това за хлебарките май бяхме големи хора тук, а не недорасли тийнчета, надъхани от други подобни ...
Прочетете тази тема цък а още по - важно - тази тема цък и по - специално точка 8 - ще я цитирам, за да не я пропуснете случайно :
8. Забранено е пускането на теми и мнения, съдържащи краен агресивен национализъм, ксенофобия и антисемитизъм, теми с расистка насоченост, мнения, съдържащи религиозна, идеологическа, политическа пропаганда, теми подклаждащи /или които могат да доведат до/ расова, културна, социална, религиозна, етническа и всякакъв друг вид дискриминация, омраза и нетолерантност, както и теми и мнения с линкове към сайтове, съдържащи подобни елементи.


Може би някоя мама от цигански произход чете темата и се чуди що за хора, могат да дискриминират и поставят под един знаменател, всички ...
МНого грозно 

По нетолерантна и отявлено расистка нация от българите аз още не съм срещала.Допускам че е възможно и да съществува, но много се съмнявам.В 21ви век се борави с понятия "бял" и "черен"  Повечето от изказванията в тази тема биха били забранени навсякъде другаде и изтрити от модератор.Всъщност те са забранени и у нас (както и много други неща), благодаря на bloodywhite за цитата, но това е само на хартия, че нали сме "европейци".Иначе хората са си отявлени расисти и шовинисти, дори нямат и капка притеснение от това - в реда на нещата си е.И сексистките нагласи са доста добре изявени в България, но това е друга тема.Какво значи някой да "натрапва" култутрата си?Българите натрапват ли се на другите култури и религии с коледните и великденските предавания по телевизията примерно?Да изявяваш или показваш по някакъв начин че си различен това натрапване ли е?Значи много сме толерантни стига да не го виждаме?
yani_cat много ми стана мъчно за момченцето, което плаче че е много черно.Милото расте с мисълта че има някакъв недъг, все едно цвета на кожата му е някакъв дефект неизлечим...това говори толкова отвратително за обществото ни че нямам думи...И в същото време е пълно с полуобразовани идиоти без капка интелект в главите си, които са убедени че превъзхождат голяма част от света благодарение на бялото петно кожа останало под очертанията на текезесарския им тен 
А относно кампанията - аз мисля че си заслужава дори и да подобри бъдещето на 2-3 дечица и майки, но само с морална подкрепа не виждам как би могло да стане.Не трябва да са пари на ръка - в никакъв случай! Но временен подслон (има много бременни момичета изгонени от родителите си), гледане на детето докато майките продължават образованието си или работят, насърчаване и подкрепа, даване на възможност за повишаване на квалификацията си, неща от този род. Ако кампанията осигурява само рамо на което да се поплаче не бих я подкрепила - за мен това е поредния опит за замазване на очите на Европа - видите ли работим по проблемите, ама много усърдно работим!И снимки ще публикуваме, и пресконференция ще съберем...и дотук.

Ох много сме толерантни, няма  какво, затова партии като "Атака" все повече набират популярност, а добре, че беше yani-cat да обясни нещо повече за културата на Pомите, че ако аз бях казала същото пак някои щеше да ме нарече "чужденка," "сектант" и какво ли още не, и то само от "толерантност"...

На мен също ми е мъчно за това дете, че расте сас съзнанието, че е нещо по-малко от хората с "бели" кожи. Колкото и да ви е крива Америка, все пак е на път да избере президент Афро-Американец, и даде огромен шанс на една жена да стане такъв. Когато такъв шанс се даде на Ромите в БГ, тогава ми говорете за толерантност, защото тази дума се разхвърля на ляво и на дясно, и се бърка с една всеобщо-парализираща свободия. А кой на кого налага културата си не знам, след като масово се говори как ще ги "образоваме," "превъзпитаваме," и. т. н.  Ромите.

самотрия се, защото темата се изроди в за/против циганите/ромите и хич не ми е драго да ставам част от такива разговори.

по темата - подкрепям инициативата  след 5 години програмата ще се нарича по същия начин, но ще е изчистена от проблемите. и тогава вече няма да касае предимно ромите. все от някъде трябвада се почне, нали...

[quote author=samuraika
Какво значи някой да "натрапва" култутрата си? Ами например когато за някого е важно да има голямо семейство ,обаче на место да се грижи за децата си ги праща по улиците да просят.Такава гледка няма как да не травмира,но не за това говоря .В момента в който спирайки на светофара през прозореца на колата ми се надвесва въпросното дете и ако не получи пари я ще те наплюе я ще удари по колата....и това пред очите на детето ми.Какво стана с моите права ?Не ми ли натрапват своите нрави ?
Ами ''училищата''за крадли и джебчийки?Отдавна не е тайна че в България има няколко и възпитаниците им са гордост за родителите си така както ние се гордеем ако децата ни завършат престижен университет.Това не е ли натрапване на култура?Разбирам че за тях е гордост да крадеш и още повече да си добър в занаята  но нали се сещате че волю не волюна нас е отредена ролята на ограбения.
Нито веднъж не съм поставила под общ знаменател всички роми ,но да отричаме ли очеизвадното ?Онези от нас които ги познават по добре ще потвърдят че ромите се делят на кланове и всеки клан си има занаят.За съжаление'' занаята ''на някои е насочен точно към ''потъпкване'' правата на всички нас.

Такива деца има и в центъра на Банкок, и в Куала Лумпур, и в Манила, но не защото някои натрапва нечия култура, а защото децата са изоставени и бедни. В Банкок например повечето такива деца са Камбожанчета; родителите са нелегални и едвам се прехранват, какво да говорим за училище и тем подобни, така че проблемът "street kids" е световен, но за разлика от София в Банкок никои не ги подритва и обижда; или им даваш пари, или ги подминаваш, това е.

В София такива деца се докарват на ''работното място'' със скъпи коли  от собствените си родители и уверявам те съвсем не става дума за бедност......едно такова дете ''докарва'' на ден до няколко стотин лева .Това си е месечна заплата.
Няма проблем да поискат ,но ако откажеш да дадеш стават изключително агресивни ОСОБЕНО КОГАТО СИ ЖЕНА.

Пак в София наи-зле и наи-лошо, ех няма да спрем с това оплакване и това си е. Чак пък и сведения колко изкарва едно дете и т н. Между другото, този манталитет съществува на много места. Едно мое близко семейство на скоро правиха презентация за бедните в Сан Франциско и една жена същото им каза, как бедните били мафия и изкарвали 60 хиляхи долара заплата, и. т. н. На тези, които вярват на подобни митове мога само да кажа, ами след като си мислите, че е толкова доходно да се проси, особено в София, където хората са толкова даващи, моля опитайте... иначе няма смисъл да ви обяснявам, да давам линкове към публикации, организации и.т.н...  Не се и съмнявам, че има много начини да се експлоатират деца, и за съжаление това жалко, патетично, и страшно явление дажеч не е прерогатив само на Ромите.

lids_law
''Итина е, че Ромите имат друга ценностна система,и за тях е много важно да имат големи семейства. Другото е, че се говори наисзуст как ромите не си гледат децата, и т н...''Исках да обясня че не ''ценностите'' а ''натрапването им'' на други човешки същества предизвиква недоволство инегативизъм и то само към част от сответната общност.
Особено ме подразни начина по който  омаловажаваш  ПОТЪПКВАНЕТО  на правата на останалите обвинявайки ги в ''расизъм''.Опита да ги  представиш като '' изоставени и бедни''и като не успя и ме пращаш да прося.Грубо наистина но не е аргумент
А че просещите ромчета у нас не са бедни е безспорно,може да попиташ някое колко ''изкарва'' с гордост ще се похвали  те не го крият.Едва ли за някого е тайна че ''просията ''е добре пазен и организиран бизнес .
lids_law
''.... ех няма да спрем с това оплакване ...''А защо да не говорим открито за проблемите?Не може да се говори че всички роми са ''набедени'' незаслужено.Няма как да не признаем ,че част от тях бая се старае за да заслужи да ги погледнем с лошо око.И защо все гледате да ги изкарате невинни опетнени,а когато някой го оспори ставате груби?

Въпреки че темата не е точно за ромите и май скоро ще бъде заключена, искам да споделя, че на няколко пъти съм се опитвала да купя закуска на просещо ромско дете (винаги просят пари за хляб), а те не искат... Парите искат, казват "како дай пари за хляб, че съм гладно", но не искат закуска... Преди им давах стотинки, докато един приятел ме скастри да не ги уча така, щом искат пари за ядене по-добре да им купувам ядене... Като им кажеш обаче да си изберат закуска или няма да им дадеш нищо и стават много нагли, даже те псуват... А съм чула (май по телевизията също го даваха), че много дечица наистина били гладни и се радват, ако им купиш ядене, но родителите им (които ги наблюдават как им спори работата) ги бият след това, че не са успяли да изкрънкат пари, щото на родителското тяло му трябват пари за цигари...

Няма да подкрепя кампанията.
Прилича ми на онагледяване на поговорката "След дъжд - качулка". Според мен трябва да се насочат усилия и средства за подобряване на половата култура, да се работи в посока избягване на нежелана бременност, ако трябва да се поемат презервативи, спирали, ОК, лекарски прегледи от здравната каса за хората с ограничени финанси, ограмотяването да е не само за жените, но и за мъжете, защото в много слоеве битува мнението, че предпазването от забременяване е само и единствено женска работа. Трябва да се работи и в посока пренатални изследвания и ранно диагностициране на малформации на плода. Тези изследвания (в пълния вариант) са непослилни в момента дори и за мен, ако забременея (и аз и партньорът ми сме с четирицифрени заплати), а какво остава за хора с наистина ограничени доходи.
Но да се насърчава "неизоставянето" в семейства с 10 деца и баща алкохолик (примерно), или асистираното забременяване на жени с 5 аборта (лично познавам такава жена, майка на 2 деца и с две висши образования ) не ми се струва добра идея.
ПП. Искам да се извиня на хората, борещи се със стерилитет с друга история. Наясно съм, че такъв проблем имат и хора, които никога не са правили аборт, не визирам тях в поста си.
Хубаво е нещо по въпроса да се прави. Но да се направи така, че наистина да помогне, а измислено в този му вид, като че ли повече ще навреди отколкото да помогне.

С прости думи казано,няма да подкрепя убеждаването на една "майка" да задържи детето си,при положение че тя го е родила с цел да взема помощи и за него.Но за съжаление има млади объркани момичета,родили от неподходящ човек,за които тази кампания ще е крайно наложителна.Но дано и кампанията не е един вид параван за лошата социална политика на държавата.Защото една държава,членка на ЕС не събира пари от sms-и,за да реализира социална политика и то.....неуспешна.

Думи като "едва ли за някого е тайна," "факт е" "безспорно е" не би трябвало да се използват току-тай, или най-малкото трябва да има източник освен "ами аз така мисля." Никого нямам намерение да убеждавам. А щом критиката е само към "част от сответната общност" какво правим с "другата част;" да не би да сме ги интегрирали, защото си спомням как на една журналистка от Ромски произход не и беше позволено да заведе племенника си в градският басейн, при което детето беше казало на жената "какво като сме цигани, и ние сме хора." И дано на никого не му се налага да проси, защото жената, която работи при нас и се е налагало; с бебе на хълбок и малко дете за ръчичка, да ходи по улиците и да търси изxвърлен от други (бедни) хора ориз... слава Богу, децата и са вече големи и нито аз нито мъжът ми щe позволим да и се случи нещо такова. А ето ви малко факти, които не съм си ги измислила аз:

84% of Bulgarian Roma lived under the poverty line, compared with 32% of ethnic Bulgarians.[7] (UNDP)
http://en.wikipedia.org/wiki/Roma_in_Bulgaria#cite_note-6

http://www.soros.org/initiatives/health/focus/roma/news/errc_20080205

http://cdd.stanford.edu/docs/2007/bulgaria-roma-2007.pdf

А затова колко сме толерантни, може "човешки същества" да наричат други човешжи същества "хлебарки," и никои освен една малка група тук да не се възмущава, но не дай си Боже някоя мама да напише нещо на духовна тема, и ще и изтрият темата, пак от много толерантност.

lids_law, личи ти, че отдавна не си се заседявала в България. Тук има и дрогиране на пеленачета, за да не плачат докато се проси, и е вярно това за разкарването с мерцедесите, и най-вероятната група която ще бъде 'огрята' от тази инициатива също е факт.

Да си затваряш очите пред обективните, реални неща, е нещо, което няма да реши никакви ама никакви проблеми.
(Цитирането на уикипедия, за която имаше скандал на ромска тема в бг частта, ако не знаеш, на Станфорд и Сорос не е за мен, живеещия в България, обективен факт). Обективно е това, което ще видя като сега си тръгна за вкъщи, и мина през жълтите павета и покрай ЦУМ/Лъвов мост. Ако не знаеш за какво говоря, по-добре не се обаждай. Ако знаеш, и въпреки това спориш... нямам думи. Това е безспорно, защото го виждам. И други неща съм виждал - виждал съм какви са условията в гетата им, и НЕЖЕЛАНИЕТО да правят каквото и да е било. Може по-зле от детския дом, вЕрвай ми.

Осен това, мисля, че наистина не е подходящо да се изказвате с готови лафове, особено когато гледате от ама много далече.
И мисля, че с подобно поведение "подкрепящите" де-факто вредят.

Да, lids_law, напрежение и омраза могат да се генерират и от необоснована подкрепа, и от грешни аргументи. В случая, не си в час, ама никак.

еди.
ПС моето мнение ли? "Мечешка услуга" е един мек израз за моето мнение. Мечешка услуга за децата. И, lids_law, не мисля че си добродетел в случая, независимо от декларираното (и най-вероятно истинско желание) да бъдеш добра.