С прости думи казано,няма да подкрепя убеждаването на една "майка" да задържи детето си,при положение че тя го е родила с цел да взема помощи и за него.Но за съжаление има млади объркани момичета,родили от неподходящ човек,за които тази кампания ще е крайно наложителна.Но дано и кампанията не е един вид параван за лошата социална политика на държавата.Защото една държава,членка на ЕС не събира пари от sms-и,за да реализира социална политика и то.....неуспешна.
- Публикувана: 30 юни 2008, 22:26 ч.
- Последно мнение: 7 юли 2008, 22:58 ч.
Кампания "Не ме изоставяй"!
Думи като "едва ли за някого е тайна," "факт е" "безспорно е" не би трябвало да се използват току-тай, или най-малкото трябва да има източник освен "ами аз така мисля." Никого нямам намерение да убеждавам. А щом критиката е само към "част от сответната общност" какво правим с "другата част;" да не би да сме ги интегрирали, защото си спомням как на една журналистка от Ромски произход не и беше позволено да заведе племенника си в градският басейн, при което детето беше казало на жената "какво като сме цигани, и ние сме хора." И дано на никого не му се налага да проси, защото жената, която работи при нас и се е налагало; с бебе на хълбок и малко дете за ръчичка, да ходи по улиците и да търси изxвърлен от други (бедни) хора ориз... слава Богу, децата и са вече големи и нито аз нито мъжът ми щe позволим да и се случи нещо такова. А ето ви малко факти, които не съм си ги измислила аз:
84% of Bulgarian Roma lived under the poverty line, compared with 32% of ethnic Bulgarians.[7] (UNDP)
http://en.wikipedia.org/wiki/Roma_in_Bulgaria#cite_note-6
http://www.soros.org/initiatives/health/focus/roma/news/errc_20080205
http://cdd.stanford.edu/docs/2007/bulgaria-roma-2007.pdf
А затова колко сме толерантни, може "човешки същества" да наричат други човешжи същества "хлебарки," и никои освен една малка група тук да не се възмущава, но не дай си Боже някоя мама да напише нещо на духовна тема, и ще и изтрият темата, пак от много толерантност.
84% of Bulgarian Roma lived under the poverty line, compared with 32% of ethnic Bulgarians.[7] (UNDP)
http://en.wikipedia.org/wiki/Roma_in_Bulgaria#cite_note-6
http://www.soros.org/initiatives/health/focus/roma/news/errc_20080205
http://cdd.stanford.edu/docs/2007/bulgaria-roma-2007.pdf
А затова колко сме толерантни, може "човешки същества" да наричат други човешжи същества "хлебарки," и никои освен една малка група тук да не се възмущава, но не дай си Боже някоя мама да напише нещо на духовна тема, и ще и изтрият темата, пак от много толерантност.
lids_law, личи ти, че отдавна не си се заседявала в България. Тук има и дрогиране на пеленачета, за да не плачат докато се проси, и е вярно това за разкарването с мерцедесите, и най-вероятната група която ще бъде 'огрята' от тази инициатива също е факт.
Да си затваряш очите пред обективните, реални неща, е нещо, което няма да реши никакви ама никакви проблеми.
(Цитирането на уикипедия, за която имаше скандал на ромска тема в бг частта, ако не знаеш, на Станфорд и Сорос не е за мен, живеещия в България, обективен факт). Обективно е това, което ще видя като сега си тръгна за вкъщи, и мина през жълтите павета и покрай ЦУМ/Лъвов мост. Ако не знаеш за какво говоря, по-добре не се обаждай. Ако знаеш, и въпреки това спориш... нямам думи. Това е безспорно, защото го виждам. И други неща съм виждал - виждал съм какви са условията в гетата им, и НЕЖЕЛАНИЕТО да правят каквото и да е било. Може по-зле от детския дом, вЕрвай ми.
Осен това, мисля, че наистина не е подходящо да се изказвате с готови лафове, особено когато гледате от ама много далече.
И мисля, че с подобно поведение "подкрепящите" де-факто вредят.
Да, lids_law, напрежение и омраза могат да се генерират и от необоснована подкрепа, и от грешни аргументи. В случая, не си в час, ама никак.
еди.
ПС моето мнение ли? "Мечешка услуга" е един мек израз за моето мнение. Мечешка услуга за децата. И, lids_law, не мисля че си добродетел в случая, независимо от декларираното (и най-вероятно истинско желание) да бъдеш добра.
Да си затваряш очите пред обективните, реални неща, е нещо, което няма да реши никакви ама никакви проблеми.
(Цитирането на уикипедия, за която имаше скандал на ромска тема в бг частта, ако не знаеш, на Станфорд и Сорос не е за мен, живеещия в България, обективен факт). Обективно е това, което ще видя като сега си тръгна за вкъщи, и мина през жълтите павета и покрай ЦУМ/Лъвов мост. Ако не знаеш за какво говоря, по-добре не се обаждай. Ако знаеш, и въпреки това спориш... нямам думи. Това е безспорно, защото го виждам. И други неща съм виждал - виждал съм какви са условията в гетата им, и НЕЖЕЛАНИЕТО да правят каквото и да е било. Може по-зле от детския дом, вЕрвай ми.
Осен това, мисля, че наистина не е подходящо да се изказвате с готови лафове, особено когато гледате от ама много далече.
И мисля, че с подобно поведение "подкрепящите" де-факто вредят.
Да, lids_law, напрежение и омраза могат да се генерират и от необоснована подкрепа, и от грешни аргументи. В случая, не си в час, ама никак.
еди.
ПС моето мнение ли? "Мечешка услуга" е един мек израз за моето мнение. Мечешка услуга за децата. И, lids_law, не мисля че си добродетел в случая, независимо от декларираното (и най-вероятно истинско желание) да бъдеш добра.
Няма да подкрепя кампанията.
Прилича ми на онагледяване на поговорката "След дъжд - качулка". Според мен трябва да се насочат усилия и средства за подобряване на половата култура, да се работи в посока избягване на нежелана бременност, ако трябва да се поемат презервативи, спирали, ОК, лекарски прегледи от здравната каса за хората с ограничени финанси, ограмотяването да е не само за жените, но и за мъжете, защото в много слоеве битува мнението, че предпазването от забременяване е само и единствено женска работа. Трябва да се работи и в посока пренатални изследвания и ранно диагностициране на малформации на плода. Тези изследвания (в пълния вариант) са непослилни в момента дори и за мен, ако забременея (и аз и партньорът ми сме с четирицифрени заплати), а какво остава за хора с наистина ограничени доходи.
Но да се насърчава "неизоставянето" в семейства с 10 деца и баща алкохолик (примерно), или асистираното забременяване на жени с 5 аборта (лично познавам такава жена, майка на 2 деца и с две висши образования
) не ми се струва добра идея.
Прилича ми на онагледяване на поговорката "След дъжд - качулка". Според мен трябва да се насочат усилия и средства за подобряване на половата култура, да се работи в посока избягване на нежелана бременност, ако трябва да се поемат презервативи, спирали, ОК, лекарски прегледи от здравната каса за хората с ограничени финанси, ограмотяването да е не само за жените, но и за мъжете, защото в много слоеве битува мнението, че предпазването от забременяване е само и единствено женска работа. Трябва да се работи и в посока пренатални изследвания и ранно диагностициране на малформации на плода. Тези изследвания (в пълния вариант) са непослилни в момента дори и за мен, ако забременея (и аз и партньорът ми сме с четирицифрени заплати), а какво остава за хора с наистина ограничени доходи.
Но да се насърчава "неизоставянето" в семейства с 10 деца и баща алкохолик (примерно), или асистираното забременяване на жени с 5 аборта (лично познавам такава жена, майка на 2 деца и с две висши образования
) не ми се струва добра идея. И какво значи да се образоват мъжете?Аз познавам много образовани бащи,които не поемат отговорност за децата си.Включително и моят,чиято заплата е 6 цифрено число в евро и няма други деца.Ами ако майка ми ме беше изоставила?Щяха ли в дома да ми предложат образованието и животът,които водя сега?Ами ако с теб се беше случило това?Какво значение,че се случава предимно на циганки?Никоя от нас не е застрахована независимо от заплатата.
А за просяците-това,което пишете е точно така,но вие защо им давате пари?Те явно има защо да са по улиците,а не в училищата щом изкарват повече пари така.В крайна сметка едни се раждат принцове,други-просяци,но това не е тема на кампанията и не ние трябва да решаваме коя среда е добре за децата.Особено щом има хора,които са учили за това и които получават заплати за това.
не им даваме, и сме на мнение, че не трябва да им се дава. милозливите 'доброжелатели' им дават. много от тях са чужденци.
за кофите си е твой израз. ще те замоля да си го запазиш при тебе.
сега за кампанията: съотношението може да е 80/20, но аз не вярвам, че кампанията ще е даже 99/1. най-вероятно ще е направо 100/0. не вярвам да е друго. и какво... 80 до 100% от средствата няма да отидат за тези, за които всъщност са предназначени - за майките които имат желание да отгледат човешки децата, а не могат. кажи ми, на базата на какво да одобрявам подобно нещо?
за да не издребняваме, дори случайно да беше 50/50 пак не бих го одобрил. при условие, че има хора които се скъсват от бачкане и ЕДВАМ си издържат децата, да се подпомагат само една част.
Или трябва да е за всички, без значение роми, цигани, турци, арменци, българи, с малко или много или без пари. или си е сепаративно. При това, в случая, със сериозна нотка расизъм. не е 'да дадем на ромите' а замаскирано като 'да дадем на тези, които си дават децата по домове'. къде отиват тези, които са на границата на оцеляването, за да се грижат за децата? тук можеш да сложиш твоите размишления за качеството възпитание и количеството пари.
еди.
ПС сит на гладния не вярва, факт, но гладни не са само ромите, има хора, които гладуват и си гледат децата, и те са ощетени от този лошо прикрит сепаратизъм в помагането.
Значи ако има 10 лоши майки и 2 добри попаднали в неподходящо време на неподходящо място-всички да отиват в кофите?
И какво значи да се образоват мъжете?Аз познавам много образовани мъже,които не поемат отговорност за децата си.Включително и моят,чиято заплата е 6 цифрено число в евро и няма други деца.Ами ако майка ми ме беше изоставила?Щяха ли в дома да ми предложат образованието и животът,които водя сега?Ами ако с теб се беше случило това?Какво значение,че се случава предимно на циганки?Никоя от нас не е застрахована независимо от заплатата.
А за просяците-това,което пишете е точно така,но вие защо им давате пари?Те явно има защо да са по улиците,а не в училищата щом изкарват повече пари така.В крайна сметка едни се раждат принцове,други-просяци,но това не е тема на кампанията и не ние трябва да решаваме коя среда е добре за децата.Особено щом има хора,които са учили за това и които получават заплати за това.
за кофите си е твой израз. ще те замоля да си го запазиш при тебе.
сега за кампанията: съотношението може да е 80/20, но аз не вярвам, че кампанията ще е даже 99/1. най-вероятно ще е направо 100/0. не вярвам да е друго. и какво... 80 до 100% от средствата няма да отидат за тези, за които всъщност са предназначени - за майките които имат желание да отгледат човешки децата, а не могат. кажи ми, на базата на какво да одобрявам подобно нещо?
за да не издребняваме, дори случайно да беше 50/50 пак не бих го одобрил. при условие, че има хора които се скъсват от бачкане и ЕДВАМ си издържат децата, да се подпомагат само една част.
Или трябва да е за всички, без значение роми, цигани, турци, арменци, българи, с малко или много или без пари. или си е сепаративно. При това, в случая, със сериозна нотка расизъм. не е 'да дадем на ромите' а замаскирано като 'да дадем на тези, които си дават децата по домове'. къде отиват тези, които са на границата на оцеляването, за да се грижат за децата? тук можеш да сложиш твоите размишления за качеството възпитание и количеството пари.
еди.
ПС сит на гладния не вярва, факт, но гладни не са само ромите, има хора, които гладуват и си гледат децата, и те са ощетени от този лошо прикрит сепаратизъм в помагането.
Няма да подкрепя кампанията.
Прилича ми на онагледяване на поговорката "След дъжд - качулка". Според мен трябва да се насочат усилия и средства за подобряване на половата култура, да се работи в посока избягване на нежелана бременност, ако трябва да се поемат презервативи, спирали, ОК, лекарски прегледи от здравната каса за хората с ограничени финанси, ограмотяването да е не само за жените, но и за мъжете, защото в много слоеве битува мнението, че предпазването от забременяване е само и единствено женска работа. Трябва да се работи и в посока пренатални изследвания и ранно диагностициране на малформации на плода. Тези изследвания (в пълния вариант) са непослилни в момента дори и за мен, ако забременея (и аз и партньорът ми сме с четирицифрени заплати), а какво остава за хора с наистина ограничени доходи.
Но да се насърчава "неизоставянето" в семейства с 10 деца и баща алкохолик (примерно), или асистираното забременяване на жени с 5 аборта (лично познавам такава жена, майка на 2 деца и с две висши образования) не ми се струва добра идея.
Прилича ми на онагледяване на поговорката "След дъжд - качулка". Според мен трябва да се насочат усилия и средства за подобряване на половата култура, да се работи в посока избягване на нежелана бременност, ако трябва да се поемат презервативи, спирали, ОК, лекарски прегледи от здравната каса за хората с ограничени финанси, ограмотяването да е не само за жените, но и за мъжете, защото в много слоеве битува мнението, че предпазването от забременяване е само и единствено женска работа. Трябва да се работи и в посока пренатални изследвания и ранно диагностициране на малформации на плода. Тези изследвания (в пълния вариант) са непослилни в момента дори и за мен, ако забременея (и аз и партньорът ми сме с четирицифрени заплати), а какво остава за хора с наистина ограничени доходи.
Но да се насърчава "неизоставянето" в семейства с 10 деца и баща алкохолик (примерно), или асистираното забременяване на жени с 5 аборта (лично познавам такава жена, майка на 2 деца и с две висши образования
) не ми се струва добра идея. И какво значи да се образоват мъжете?Аз познавам много образовани мъже,които не поемат отговорност за децата си.Включително и моят,чиято заплата е 6 цифрено число в евро и няма други деца.Ами ако майка ми ме беше изоставила?Щяха ли в дома да ми предложат образованието и животът,които водя сега?Ами ако с теб се беше случило това?Какво значение,че се случава предимно на циганки?Никоя от нас не е застрахована независимо от заплатата.
А за просяците-това,което пишете е точно така,но вие защо им давате пари?Те явно има защо да са по улиците,а не в училищата щом изкарват повече пари така.В крайна сметка едни се раждат принцове,други-просяци,но това не е тема на кампанията и не ние трябва да решаваме коя среда е добре за децата.Особено щом има хора,които са учили за това и които получават заплати за това.
Мога да потвръдя,че със социални помощи (от по 100 до навършване на 1 годинка), дете много трудно се гледа.Дори да го гледаш като мен-без памперси,пюрета и излишни предмети.Така,че никой не може да ме убеди,че циганките раждат,за да ги "изхранваме".
Според мен именно такива кампании са способни да предотвратят използването на деца,защото има контрол от социални работници,които наблюдават тези рискови майки как се справят с грижата за децата си.Ето цитат:
"В рамките на двугодишната дейност в АГ болницата „Св. София" и в Дома за изоставени бебета със същото име, социалните работници в партньорство с психолози, предотвратиха изоставянето на 30 новородени. След подписаното споразумение между Агенцията за социално подпомагане, местната й структура в столичния район Възраждане, дома за бебета и фондацията, бяха регламентирани отношенията в изпълнението на процеса. Така при наличието на информация от лекарите в женските консултации, от личните лекари в района или от медицинските специалисти в болницата за майка, която иска да изостави бебето си, социален работник започва работа по случая. Той посещава бременната жена в дома й (ако не е родила) или в родилното отделение преди да роди, за да потърси информация за причините за решението да остави бебето си. Ако майката е в родилното отделение и чака раждането на детето си, социалния работник и оказва емоционална подкрепа и дава алтернативи. Това е моментът, в който специалиста на фондацията осъществява връзката на доверие с майката. Ако майката е родила вече, социалния работник я консултира в родилното отделение, където заедно с нея търси причините за решението, както и алтернативи за промяна на готовността за изоставяне. Подкрепата за майките продължава и след изписването на нея и бебето. В рамките на няколко месеца в зависимост от случая специалистите на фондацията продължават да помагат на родилката - учат я как да къпе бебето си, как да го храни, как да планира харченето на парите си. Освен това специалистите се застъпват за майката пред социалните служби за помощи, докато детето порасне, за работа на бащата, ако той проявява интерес към бебето си, за личен лекар на новороденото и др. Същевременно продължава и работата с медиците в болницата, които често са първите, които дават съвет за изоставяне на бебето."
Всъщност ето и самата кампания и клипчето,както и организацията ,която се е заела с организирането и,защото аз започвам да си мисля,че само 2-3ма от пишещите знаят за какво става дума.
Според мен именно такива кампании са способни да предотвратят използването на деца,защото има контрол от социални работници,които наблюдават тези рискови майки как се справят с грижата за децата си.Ето цитат:
"В рамките на двугодишната дейност в АГ болницата „Св. София" и в Дома за изоставени бебета със същото име, социалните работници в партньорство с психолози, предотвратиха изоставянето на 30 новородени. След подписаното споразумение между Агенцията за социално подпомагане, местната й структура в столичния район Възраждане, дома за бебета и фондацията, бяха регламентирани отношенията в изпълнението на процеса. Така при наличието на информация от лекарите в женските консултации, от личните лекари в района или от медицинските специалисти в болницата за майка, която иска да изостави бебето си, социален работник започва работа по случая. Той посещава бременната жена в дома й (ако не е родила) или в родилното отделение преди да роди, за да потърси информация за причините за решението да остави бебето си. Ако майката е в родилното отделение и чака раждането на детето си, социалния работник и оказва емоционална подкрепа и дава алтернативи. Това е моментът, в който специалиста на фондацията осъществява връзката на доверие с майката. Ако майката е родила вече, социалния работник я консултира в родилното отделение, където заедно с нея търси причините за решението, както и алтернативи за промяна на готовността за изоставяне. Подкрепата за майките продължава и след изписването на нея и бебето. В рамките на няколко месеца в зависимост от случая специалистите на фондацията продължават да помагат на родилката - учат я как да къпе бебето си, как да го храни, как да планира харченето на парите си. Освен това специалистите се застъпват за майката пред социалните служби за помощи, докато детето порасне, за работа на бащата, ако той проявява интерес към бебето си, за личен лекар на новороденото и др. Същевременно продължава и работата с медиците в болницата, които често са първите, които дават съвет за изоставяне на бебето."
Всъщност ето и самата кампания и клипчето,както и организацията ,която се е заела с организирането и,защото аз започвам да си мисля,че само 2-3ма от пишещите знаят за какво става дума.
dimitrana, кой и как определя кои са 100-те майки? за колко от тях това ще е първо дете? само самотни родители ли влизат в програмата?
за социалните помощи си много права, ако човекът е решил да гледа човешки детето си. ако е решил, обаче, да го остави на улицата или да го впрегне да работи, тези помощи са пари за пиене.
бтв, сайтът е много объркващ. може би наистина са малко хората, които успяват да разберат за какво става дума.
еди.
ПС наистина, ще замоля да спрем ромската тематика, и ще замоля изрично хората от чужбината да не дават прибързани мнения за българската действителност. просто спрете, без повече коментари - или си отворете отделна тема.
за социалните помощи си много права, ако човекът е решил да гледа човешки детето си. ако е решил, обаче, да го остави на улицата или да го впрегне да работи, тези помощи са пари за пиене.
бтв, сайтът е много объркващ. може би наистина са малко хората, които успяват да разберат за какво става дума.
еди.
ПС наистина, ще замоля да спрем ромската тематика, и ще замоля изрично хората от чужбината да не дават прибързани мнения за българската действителност. просто спрете, без повече коментари - или си отворете отделна тема.
Не видях ограничение на бройката на майките,на който се стремят да помогнат.
Иначе аз другата седмица ще ходя до ДМСГ "Св София" да нося дрешки,играчки и пари-ела да питаме заедно.И на мен ми е интересно кое как става в тая държава.
Между другото това никак не е единствената подобна кампания.Друга такава (отново за София) е “ЗАЩИТЕНО ЖИЛИЩЕ – ЗАЕДНО” .
Иначе аз другата седмица ще ходя до ДМСГ "Св София" да нося дрешки,играчки и пари-ела да питаме заедно.И на мен ми е интересно кое как става в тая държава.
Между другото това никак не е единствената подобна кампания.Друга такава (отново за София) е “ЗАЩИТЕНО ЖИЛИЩЕ – ЗАЕДНО” .
Цитат
В рамките на една година след набирането на средствата, социални работници в родилните отделения ще подкрепят 100 бебета и техните майки с цел предотвратяване на раздялата по между им.
Не видях ограничение на бройката на майките,на който се стремят да помогнат.
Иначе аз другата седмица ще ходя до СДМГ "Св София" да нося дрешки,играчки и пари-ела да питаме заедно.И на мен ми е интересно кое как става в тая държава.
Между другото това никак не е единствената подобна кампания.Друга такава (отново за София) е "Да дарим подслон заедно" .
Иначе аз другата седмица ще ходя до СДМГ "Св София" да нося дрешки,играчки и пари-ела да питаме заедно.И на мен ми е интересно кое как става в тая държава.
Между другото това никак не е единствената подобна кампания.Друга такава (отново за София) е "Да дарим подслон заедно" .