Какво става с децата в Холандия, отнети от социалните служби преди 2 г??

Да, има нещо наистина много странно в цялата тази история! 

Относно майката,  не ...никъде не е казано ,че тя е насилиничка на децата.

И никой не е твърдял подобно нещо.

Но знаеш ли кое всъщност  ме притеснява най-много?  Майката е виждала , че бащата е причинявал някакъв тормоз/не знаем точно какъв.Знае се ,че е имало такъв./, и не е предприела нищо, за да спре това.

Как е продължавала да живее с този човек и да допуска това да се случва... като майка?   

Честно, не я разбирам тази майка...

greendream, благодаря, че така прекрасно си ми цитирала мненията. Моята цел също не е да те превъзпитавам. А просто да те накарам да помислиш малко. Да, отнети са децата, да някъде са прибрани и никой не знае къде са. Дали им е съсипан живота или са добре, можем само да гадаем върху този факт, поради една простичка причина - не сме ги видяли, не знаем как изглеждат и дали наистина са зле. Има някаква причина да не ги дават на майката и никой от нас не знае каква е причината, тъй като няма нищо ясно по целия случай, а само скрити факти. По въпроса за служителите в българското посолство - ако се разтърсиш из всичко, което е публикувано по случая, ще откриеш, че служителите са били осведомени, опитали са да помогнат и са им отказали съдействие.
Аз искам да ти задам един съвсем простичък въпрос - бащата е холандец, роден баща на едното дете, с добре платена работа, добър социален статут. Кажи ми защо бащата не си търси правата като холандски гражданин? Защо никой от холандска страна не е намесен? Той няма ли права като родител? Защо не е алармирал медиите? Не се е обърнал към адвокатите? Мен този факт изключително много ме учудва и даже притеснява.
По въпроса дали ми е болно за децата или не - не си ти тази, която може да прецени. Достатъчно се нагледах в последно време на изверги родители - такива, които с години са изнасилвали, пребивали и в крайна сметка убиват децата си. И ако алтернативата е да ги вземат от тях, то по-добре така, отколкото да им палят свещи някъде...

първо се занимай с твоето мислене, после мисли за непознати хора 

През цялото време повтарям едно и също: ако никой незнае къде са, тъй като децата са бг гражданчета, бг посолство трябва да се погрижи да ги намери и да види какво е състоянието им!
После да информира общественото мнение!

Едно си баба знае, едно си баба бае
За да не го направят, значи има причина. Не ми се спори с теб, явно е, че не желаеш да се замислиш, камо ли да видиш какво има между редовете на всичко, което е написано.

Съжалявам, че не можах да се включа по-рано в дискусията, но явно е доста трудно за някои от вас да повярват как наистина стоят нещата в Холандия. На мен самата не ми се вярваше. Честно казано бях чувала за подобни случаи тук, но никога не съм задълбавала особено в нещата. Сега по повод на тази тема се разтърсих повече и честно казано някои неща са доста далеч от представата за демократична и свободна Холандия. За съжаление повечето от информациите са на холандски, т.е. достъпни за тесен кръг хора заради езика.
Но по същество: да, тук стотици деца, иззети от социалните служби се намират в ЗАТВОРА. Давам линк към сайта на една холандска депутатка, адвокат от турски произход, която посочва точно този проблем пред парламента. Тя самата изтъква, че половината от децата в холандските затвори за малолетни са там заради проблеми от гражданско, а не наказателно естество, деца които не са извършили никакво престъпление и са настанени там от социалните служби в очакване на по-подходящо място. Въпреки това тези деца са подложени на същия режим, включително проверка на "всички отвори на тялото" след посещение, проверка на пощата, обиски на стаите, изследвания на урината...
Ето и линка: http://www.fatmakoser-kaya.nl/news/item/Kamerinbreng__Jongeren_d … angenis_thuis/399

Второ: Колкото и да изглежда немислимо понякога не са нужни кой знае какви тежки обвинения за да се отнемат децата от родителите им. Достатъчни са финансови трудности, здравен проблем, анонимен сигнал... Много от потърпевшите се обръщат за помощ към социалните служби в труден момент и след това към проблемите им се прибавя и отнемането на децата им. А, да, плащат и разходите за отглеждането на отнетите си деца, както се споменаваше и във филма, ако не се лъжа. Процедурата по отнемането също не е чак толкова тромава, колкото някои си мислят, в едно интервю с адвокат, което гледах се посочваше, че понякога е достатъчен един факс от социалните служби до съда с подозрения (забележете, не доказателства!) за придобиването на съдебно решение. Оттам насетне децата се отнемат, виждат родителите си за броени часове в седмицата и се започва с едни безкрайни изследвания на децата и родителите уж за доброто на всички, които както бях посочила вече могат да продължат с ГОДИНИ!

Трето: Да, социалните служби отказват всякакъв контакт с децата. Вижте ето това филмче - на умиращата баба след безкрайни молби не позволяват да чуе внучката си дори по телефона (пояснявам, че внучката не е била малтретирана от баба си)
http://it.youtube.com/watch?v=wSyeFp9uGZc
Всичките други филмчета отстрани от същия автор са все за детските социални служби. Жалко, че са на холандски и малцина могат да ги разберат.
А за българското посолство мога само да кажа, че дори паспорта не могат да ти подновят и те съветват да си го направиш в БГ чрез роднини. Какво ли остава за друга помощ 

Момичета...fata morgana и greendream, сигурно има стотици случаи с деца несправедливо взети, и сигурно социалните са доускали грешки. Но нали в случая говорим за наша  българка Румяна...

Освен това всеки случай си е отделен и няма нищо общо със случая. Нека да говорим конкретно за този случай, все пак.

Аз между другото не прочетох никъде , че момичето на Румяна е в затвор?    Това са само подозрения на майката /от филма/. Тя доколкото знам, не знае къде са децата и и само гадае...

Ти явно работиш българското посолство в Холандия!
Достатъчно условие е молбата на майката, нищо че не предоставя документи.
Достатъчно условие е, че 2 български журналистки са написали в медийното пространство статии по въпроса.
Достатъчно условие е, че Агенцията за правата на детето и Българския Хелзински комитет се занимават със случая /и др. организации/.
Достатъчно условие е, че са информирани, че българско дете се намира в затвор!

П.П. Прочети постинга на фата моргана и после мисли преди да пишеш!

- Има такъв момент и аз се сблъсквам с него, защото самият аз, в старанието си да помогна, в качеството си на юрист, срещам тази трудност. Семейството е разорено от адвокати, а и те са холандци - разбирате, че нещата наистина изглеждат повече от субективни. На мен холандски колеги са ми признавали чистосърдечно, че съдебният контрол върху тези казуси - свързани с детския съд е занижен и формален
Явно там социалните бюра работят като едни особени юрисдикции. Наши умници питат защо майката сменяла 7-8 адвоката, холандски. Ами, ако не ми вършат работа, и аз като родител, и аз ще ги сменям! Трябва да си луд да пръскаш пари за някой, който пристъпва към делото примиренчески: "В Холандия е така!.." Това е безсмислена защита, при това - скъпоплатена. Един зам.- министър, в лицето на Керемедчиев, вместо да брани интересите на българката, контрира с непотвърдени факти и поставя на въпрос семейни отношения между Румяна Иванова и съпруга й, както и това дали наистина е добра майка. Самият факт, че тя в продължение на 5 години се е грижила на собствени разноски да спаси детето си в Израел, на мен ми говори, че това е добра майка. Отгледала е дъщеря на 12 години. Оттам нататък холандското правосъдие й казва:"Не си добра майка, взимаме ти децата!"

http://www.blitz.bg/article/5572
Дали са се обърнали към холандски организации ,това не го знаем.Може и да се се обърнали,но дали са искали да им поемат случая, дали и на тях са отговорили ,както на нашето посолство ,не го знаем.Към кой да се обърне това семейство ,ако никой в Холандия не иска да го подкрепи?Просто разсъждавам ,защото виждам как австрийските организации действат избирателно, ако въобще действат и какви са им възможностите,нека не забравяме  ,че и някои от тях се спонсорират от държавата.

Това как ти промени мнението ? Мислиш, че има по-специално отношение или че е циганка, или че си го е заслужила защото е българка или защо ... ?

Детето е в затвор за криминално проявени от 10 до 16 години - прочети в сатиите посочени в темата.

Слави Бинев твърди пред Европарламента , че " Момичето е настанено в интернат затвор за проблемни деца "
Освен това статии е имало и в 24-часа, да оставим ,че има информация в нета само от жълтите вестници...

Ами точно, защото има толкова много грешки, затова говоря и за нашата българка Румяна. Освен това не твърдя, че тя е жертва на грешка, просто ми се искаше да поясня за тези, които нямат начин да прочетат повече за холанската система, как могат да се развият нещата тук. А че момиченцето е в затвор го посочва и адвоката на семейството.
Просто ми е болно, че всички скочиха така срещу Румяна Иванова и съпруга й без въобще да сме сигурни във фактите. И според мен начина, по който тя се опитва да защити децата си не я представя в много добра светлина. Но ВИЕ на нейно място щяхте ли да имате по-адекватни реакции? Освен това жената не е журналист, ние имаме представа за нея само от журналистически писания, а от тях не може винаги да се съди обективно. Не искам да защитавам никого, но имам право да се съмнявам, нали, още повече, че се оказва че Холандия е пълна с подобни случаи на отнети деца

Дилмана е Даниела Горчева. Статията й е в сп. Обектив, което е списание за човешки права и се издава от Български хелзинкски комитет и Даниела му се явява сътрудник. БХК не се занимава със случая, със сигурност, затова престанете да им подхвърляте името, за да предадете легитимност на истериите си.

И пак повтарям: фактът, че майката си търси децата, не значи, че тя е добра майка и може да се грижи за тези деца. По-добре в интернат в цивилизована държава, отколкото при майка и баща, които полагат съмнителни грижи.


Мисля и аз утре да се появя в посолството тук и да се разрева, че са ми отнели децата. Ще откажа да представя документи, но мога много лесно да агитирам тук жените да протестират. Ще взема една камера и ще снимам снимки на децата и как работи телевизора. Не ми представлява трудност да агитирам жълти журналисти да напишат една-две некадърни статии, както и да включа Слави Бинев и други политици от партии, които само чакат да обяснят на света колко е лошо на Запад. И ето ти "легитимен" случай. Искате ли с мен на палатков лагер пред посолството в Ню Йорк?

Най-добре ще е да си изтриеш подписа - лицемерието никога не е било уважавано 
Майката каквато и да е - дъщеря й на 13 години се намира в затвор и е българска гражданка, която има нужда от защита и спазване на човешките й права!

Коя е Даниела Горчева, че на нейните голи твърдения да си изграждаш мнение за случилото се ? Какво конкретно е направила и намерила, за да се води за достоверен източник ? А, да, и Българския Хелзински комитет не се занимава със случая, само публикува излиянията срещу бг журналистика на Даниела Горчева!

Единственото възможно решение е да се накара българското посолство в Холандия да се заеме със случая!

Тук всичко е голи твърдения, защото майката отказва да предостави документи. Включително, че детето е в затвор - това е голо твърдение.

А Горчева единствена е написала нещо читаемо по въпроса, да не говорим, че е известна с честност и прецизност. Тя живее в Холандия от 20 години и е професионалист, за разлика от тия снимали филма и снесли глупостите в жълтите вестници. Именно тя писа много по случая Могилино и с месеци агитираше в полза на тези деца. Аз вярвам, че ако можеше, щеше да помогне. Но явно е почувствала, че Румяна я лъже.

А българската журналистика е долнопробна, спор няма.

Нека се заеме посолството със случая. С интерес ще следя

Не работя за българското посолство в Холандия, живея в Мюнхен, ако не си забелязала.

Аз не мога да разбера, при липсата на почти никакви факти, едни голословни твърдения и филм на една журналистка тук се води чак война. Изобщо не съм убедена, че истината е такава, каквато ни се представя и това е. А начина по който защитаваш майката съвсем не може да ме убеди да потърся помощ в нейна защита.