Тема за нашите отговорности и кой, какво ни дължи

В същност въпросната дама ми се молеше за помощ и среща. И не съм го писала до сега, точно за да запазя достойнството и. Явно принципно пишеш без да вникваш в проблема. Темата е за такива семейства, не конкретно за това. Просто дадох пример с тях, защото е пресен случая. И ще го обсъждам, защото самата тя пуска теми в интернет пространството и иска помощ.
И ЧЕСТНО КАЗАНО, не знам през къде и е, но речника ти е под всякаква критика. Вместо просто да опонираш или не пиши в темата, или дай адекватен отговор. Темата е за това: аз, като родител до къде нося отговорност и после обществото=държавата.
Чета ти поста и се чудя от къде ти дойде на ум да говориш за чужда паница, богати и бедни. Моля те, просто престани да пишеш тук, защото така и не разбра, каква е темата.

На всеки може да се случи да изпадне в криза, това не значи че човек не трябва да ражда деца.
Ако аз след като съм родила едно попадна в съдбовна немилост и не мога да си гледам детето пак ли ще съм безотговорна..и трябва ли да го убия или изоставя в някой дом само защото нямам финансова възможност да го гледам....Аз пък трудно бих се решила на аборт....за вас незнам...
Смятам, че ако майката беше толкова безотговорна щеше да пусне децата в някой дом и да си ги гледа държавата......по вашите думи половината български народ е безотговорен защото не може да осигури нормално бъдеще на децата си.....поне както аз си представям "нормалното бъдеще"....живота е ценно нещо...макар и по-бедничко...все някак се изкарва...нашите родители не са ни отгледали със златни спестовни книжки....и те са търпели лишения, но ето и нас са отгледали...........
Още повече не забравяйте, че много от работодателите са много притенциозни по отношение външният вид....нормално е жена с наднормено теггло  да няма голям избор за работа...и обикновено е доста ниско заплатена....а и човешкото същество не е всеможещо....има професии в които наистина се печели повече, но не всеки може да упряжнява такава професия....може да има някакви възпиращи причини.Не съдете прекалено хората.Аз съм сигурна, че има и доста несподелени неща....болезнени истини....

Много точно казано. Децата са дар, а не даденост. И този дар се дава на бедни и богати, и то не случайно. Нещо като лотария. Това го знаят най-добре майките, който не могат да имат деца. Да, мизерията е лошо нещо тя обаче не е меродавна, както и богатството. Аз имам приятелка със седем деца и казва, че с всяко следващо дете материалното положение се подобрява.
Трябва да се помага на такива хора, то си е неписан дълг. "Мога само" да сваля шапка пред мъжественото решение на майката, въпреки трудностите, да не прави аборт.

Е, как, по-добре да  го "рекламираме" детето, що да го мъчим.А според мен е още по-голяма безотговорност това.Значи, семейства, в които се раждат "непредвидени деца " са изверги, те помощ не заслужават...престъпници недни такива  .А тези ,дето ги  "отстраняват" са  чудесни  и отговорни граждани...О, времена, о нрави И какво означава, че държавата не ни е длъжна?Ние в общност ли живеем или всеки за себе си?Като не ми е длъжна и аз няма да съм й длъжна да плащам данъци и такси.Ама то държава ли е наща изобщо като се замислиш

С много мъничък шрифт беше написано - някой може да не го е видял, а е МНОГО ВЯРНО! В момента ми идват на ум поне две мои многодетни приятелки, които могат да кажат същото, а и аз като се замисля къде бяхме с първото и къде сме сега...определено посоката е нагоре! Че се ширят едни митове и легенди, че многодетните задължително са бедняци, които не могат да дадат бъдеще на децата си....Повечето, които познавам са доста гъвкави и могат и с малко , и с много да постигат целите си.


Мисля, че си права. И аз все викам, че не ми е длъжна държавата и помощ от нея не търся, но като се замислих сега......нещата са двупосочни.

Ако членовете на семейството са умни и прогресивни хора,ще успеят да гледат добре 5,6,7 деца.Но това е тяхна социална и емоционална отговорност,а не на държавата.
Най-лесно се правят деца,а после държавата не им помагала

"Помогни си сам,за да ти помогне Господ"-много вярно ,нали?

Идеятя ми беше да поговорим за отговорностите на родителите и след това на държавата. Но, както винаги тук, нещата се изместиха в друга насока.

Темата се изражда и ще помоля модератор да я заключи.

В Италия има групи хора ( малцинства), които колкото повече деца раждат, толкова повече неща получават.
За един интелигентен човек, с нормална ценностна система, съществуване по плоскостта на  социални подпомагания е унизително, неприемливо, в най-лошия случай прието временно. Но има необразовани и прости хора, дошли от пустинята, за които спането на легло е цивилизационен скок. Тези хора се чувстват чудесно, попадайки тук. Каритас дава манджата, дрехите, от държавата получават детски, семейни помощи, живеят в общински жилища, не плащат за гр. транспорт, не плащат такса при лекаря, децата влизат почти гарантирано в държавни детски заведения  и т.н., и т.н. Тези хора нямат полза да работят, защото започвайки работа, ще изгубят комфорта на живота тип " скромно, но гарантирано и без зор" и ще им се налага да си покриват с труд разходите. Сметката е ясна.

Защо го пиша това -  докато тук въпросните малцинства знаят какво ще получат и може все пак да се говори за някакво прогнозиране в бъдещето, проучване на възможностите за минимален жизнен стандарт, у нас  се правят деца  в подобни семейства без никаква идея, как ще се оправят. 2-3-7... колкото 'дойдат'. Все ще има някой добър човек да подаде блузка, хляб, ботушки. Аз това не мога да го приема за български деца в 21ви век. Някакъв "Жерминал" в съвременен вариант.
Затова мисля, че трябва или държавата наистина да 'стъпи' по-здраво в социалното им подпомагане на тези хора, или да се предприемат някакви сериозни.. образователни мерки сред тези групи  (защото съвсем не става дума за цигани, нали). Защото явно тези хора, тези българи са по-зле и от неграмотните черни тук по отношение на ценности и възгледи към живота.

Като оставим на страна факта, че всеки случай е различен и ние тук не не знаем цялата истина и като се има предвид, че много малко от финансово затруднените семействата, които създават по няколко деца, щото така се било случило се стараят да ги гледат, а е много по-голям процента на тези, на които не им пука за децата, отговорът ми е да, за аборта съм.
И понеже говорим не само за конкретния случай, а принципно, айде сега аплодирайте тези "родители" дето си зарязват децата по домове /щото ей така станало и те не могат да ги гледат, ама що ли да правят аборт/ или тези, които карат децата си да просят, крадат и проституират и ги оставят да умрат от глад или премръзване ...или от бой! И това е по-малко безотговорно от аборта? Айде моля ви се!!!
И понеже даваме и примери, мъжът ми имаше една колежка, бременна за 6-ти път и изоставила 5 деца в дом. Мога собственоръчно да и вържа тръбите на джфука на тая ... нямам думи. Та браво и на нея, че не е направила аборт!

В заключение ще кажа, че моето мнение е, че към аборта не трябва да се подхожда лекомислено, но в много от случаите е най-доброто решение!

Като приемем факта, че нямаме наблюдение върху всички случаи аз пък мога да ти гарантирам, че много от хората които са финансово облагодетелствани също не си гледат децата ефективно....и там процента не е малък.
Родителстката отговорност няма нищо общо с благосъстоянието....човек или е добър родител или не е....това се изгражда в нас още от самото ни раждане и е фамилно обременено.
Тук мога да ти дам един фрапиращ за мен случай когато работещи и добреплатени хора наемат за детето си целодневна детегледачка...детето има всичко.....но когато го попитат кой обича най-много, то отговаря "Кака Ели" (детегледачката) и всяка вечер плаче за нея........Е, питам аз това ли са родителите за пример.....Не искам да ме разбирате погрешно....аз не защитавам немотивираността и мързела, но не бива да се съдят толкова лесно хората.
А от една друга тема тук във форума става пределно ясно, че дете може да се гледа и с 100 и с 1000лв....всекиму според чергата....


  Не всеки родител си оставя децата от безотговорност...как би изкоментирала примерно случай на вдовица (със средно образование) с две деца и 300 лв заплата...или болен, инвалид..или човек претърпял някакво друго премеждие.....
Можем ли да осъдим жените, с болни деца, които си оставят децата по домовете за медико-социални грижи, просто защото нямат нито финансовата възможност, нито медицинските знания да се оправят сами с децата.........................Много е лесно да сме категорични, да съдим и размахваме пръст.
А ти знеш ли , колко хора чакат да си осиновят дечица....имаш ли предства колко хора си мечтаят за дете...и имаш ли предства, че ако не ни беше толкова ш****а системата, до сега много от тези деца щяха да си имат дом и истинско семейство....стотици са чакащите семейства........
И честно да ти кажа до сега не съм чула някое българско семейсво (от неетнически произход) да кара децата си да просят и проституират......


Блонди пък беше дала пример в една друга тема жена с 18 аборта...едва ли това ти се струва прекрасно......
В крайна сметка  всяка крайност е отвращаваща и неприемлива.....а най-естественото и приемливо нещо е всеки да има право да се роди и да си изживее живота..дори и отгледан в по-мизерни условия човек може да бъде ЧОВЕК.
А моето мнение е, че трябва да се помага на хората в затруднение положение, да им се предлагат безплатни ограмотителни курсове, да им се предлага работа, да им се осигури и дом, НО при отказ или злоупотреба с тази помощ да им се отнеме всичко, дори и родителските права.

 

Има ги и такива. Вярно, много повече са случаите, когато родителите просят достатъчно добре, за да се налага да пращат и децата си. Може би това също е някакъв вид родителска загриженост? 

1

А не!! Изобщо не съм съгласна! Аз имам едно дете и второ не планирам и най-вероятно няма да имам. Защо? Защото НЕ МОГА ДА СИ ГО ПОЗВОЛЯ! Детето не е скъпоструваща играчка, но е човешко същество, което не може да изкарва пари като мен и теб. Съответно аз и бащата трябва да го издържаме.  Детето ми гладно, босо и голо не ходи. Дрехи и храна се намират. Обаче аз създавам дете, за да може то да стане по-късно образован човек. Да усъвършенства талантите си и т.н. Тоя старт също струва пари. Аз имам двама братя, три деца сме. Майка ми и баща ми не са взимали кой знае колко високи заплати, защото научните работници и сега "не хранят къща" и въпреки това са осигурявали на мен и братята ми повече отколкото аз сега осигурявам на детето си. Времената просто са други. Приеми уважението ми за трите си дечица, но всеки си има своите мотиви да направи или да не направи нещо и не е необходимо да бъде наричан циник.

 


И на мен.