Пирогов и престой ?

  • 28 937
  • 230
  •   1
Отговори
3 фев. 2009, 22:48 ч.
  • Мнения: 1 343
Днес от една моя приятелка в София разбрах , че е влезнала с малката в болница за 3 дни.
Както и да е учудването ми беше за следното :
"Престоят в болницата като придружител е 15лв на ден , като нямате осигурени легло и храна !"

Аджаба тогава за какво се дават тия 15 лв ?
За да висиш на столче до леглото на детето си ли ?
Някой вижда ли нещо странно в това ?

# 1 3 фев. 2009, 22:53 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Ми не знам,аз преди година по спешност бях откарана там с хранително натравяне.Наложи се да остана там за една нощ под наблюдение.А на сутринта преди да ме изпишат ме накараха да си платя нощувката+закуска(представяте ли си с хранително натравяне),която беше чай и халва Mr. Green
Те за това не случайно му викат хотел "Philips"

# 2 3 фев. 2009, 22:57 ч.
  • Мнения: 1 343
OK  ама що за глупости са това .. Ти поне си закусила ако това е закуска , а на майка придружител която три дни виси на пласмасово стол4е до леглото на детето обгрижва го тя а не сестра и не се храни и искат 15 лв ?  newsm78
Що за глупост и безумие ?!

# 3 3 фев. 2009, 23:00 ч.
  • София
  • Мнения: 61
Дам, а си плащаме здравните осигуровки редовно, нали?  Close

Последна редакция: вт, 03 фев 2009, 23:15 от Butaloto

# 4 3 фев. 2009, 23:01 ч.
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Здравноосигурени ли са? Детето- ясно, но майката?

# 5 3 фев. 2009, 23:03 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: WomanitKa в вт, 03 фев 2009, 22:57
OK  ама що за глупости са това .. Ти поне си закусила ако това е закуска , а на майка придружител която три дни виси на пласмасово стол4е до леглото на детето обгрижва го тя а не сестра и не се храни и искат 15 лв ?  newsm78
Що за глупост и безумие ?!
WomanitKa лекарите ми бяха забранили за няколко часа да се храня,камо ли пък халва да похапвам LaughingСега ми е смешно,ама тогава хич.За да те изпишат процедурата беше следната:Излизаш от отделението,имаше някакво гише на  1ет.питат те от кога си там,излиза ти името и накрая фиш(касова бележка),на която пише нощувка+закуска Mr. Green
П.П.Благодарна съм на лекарите за бързата им реакция,не мога да се оплача от лошо отношение,но цялата тази история с нощувката и т.н. ми е много нелепа и смешна

Последна редакция: ср, 04 фев 2009, 09:08 от Madam Stasita

# 6 4 фев. 2009, 08:49 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Erica в вт, 03 фев 2009, 23:01
Здравноосигурени ли са? Детето- ясно, но майката?
Мдам и двете са осигурени. Даже накрая болничен са й издали за престоя за който си е платила .
Луда държава и това е .

# 7 4 фев. 2009, 09:07 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 792
То това не е от сега.  Confused

# 8 4 фев. 2009, 09:35 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Саня в ср, 04 фев 2009, 09:07
То това не е от сега.  Confused

Да но аз го разбрах сега и се изумих  #Crazy
Как се правят пари от нещастието на хората и от притеснението на родителя ?
За какво плащаме тия осигуровки тогава ?

# 9 4 фев. 2009, 09:40 ч.
  • София
  • Мнения: 2 623
Така е в Пирогов, така беше и в Инфекциозна.
И аз недоумявам, но е факт.
На всичкото отгоре, столчето, на което седях,
беше от тези дървените, от времето на годежа на баба ми примерно  ooooh!
За сметка на това, леглата за децата, са може би по-нови  Joy
Така като ги гледам .... от 1944 - 1945  ooooh!

# 10 4 фев. 2009, 09:48 ч.
  • Мнения: 12 669
Да, ама я иди и виж столчетата в Здравнта каса какви са.

# 11 4 фев. 2009, 09:52 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: WomanitKa в ср, 04 фев 2009, 08:49
Цитат на: Erica в вт, 03 фев 2009, 23:01
Здравноосигурени ли са? Детето- ясно, но майката?
Мдам и двете са осигурени. Даже накрая болничен са й издали за престоя за който си е платила .
Луда държава и това е .
Да не би пък да се води нещо като VIP-услуга,от къде да знам.Нали бащите си плащат да присъстват на раждането на жените си,та и пироговци да са сметнали,че правят едва ли не "VIP-услуга" на майката.

# 12 4 фев. 2009, 10:09 ч.
  • София
  • Мнения: 38 553
Ми и аз си плащах в Инфекциозна за да седя в оная мизерия с детето.
Все пак, ако има легло за майката, дават завивки, ползвате тоалетната и банята, ток, вода.

Ако искаш, може да го оставиш само и да не си плащаш - както правят едни мургави хора.

# 13 4 фев. 2009, 10:16 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Дилянка в ср … 4 фев 2009, 10:09
Ми и аз си плащах в Инфекциозна за да седя в оная мизерия с детето.
Все пак, ако има легло за майката, дават завивки, ползвате тоалетната и банята, ток, вода.

Ако искаш, може да го оставиш само и да не си плащаш - както правят едни мургави хора.

1-во няма осигурено легло за майката в Пирогов
2-ро защо да не би да нямат осветление ако няма придружител или да няма отопление  ooooh!
3-то Майката е точно от мургавите и повярвай ми няма да си остави детето само / без определения моля /
И Дилянка и аз съм лежала в болница с малкия , но тук имаше легло само едно за двете придружаващи майки . Отделно , че нейното дете и моето не искаха да спят сами в тяхните си "кошарки" и спяхме 4-та на това легло за придружители . Можеш да си представиш каква картинка бяхме . За банята няма да ти опиша какво чудо беше . Нямаше душ ми само тръба и водата топлата беше само от 5 сутринта до 6:30 най много 8 . Вечер е имало моменти сме молили сестрите да ни стоплят в тяхната стая малко вода за да измием децата . Незнам в Пирогов не съм влизала , ама даже и да е по - добре положението да дадеш 15 лв за да обгрижваш детето си което иначе ще трябва да го обгрижват санитарки и сестри и на всичкото отгоре за това , че ги облекчаваш да плащаш ми е абсолютен АБСУРД !

Ако не видя писах , че дава 15 лв и НЯМА ОСИГУРЕНО ЛЕГЛО И ХРАНА . ЗА КАКВО ГИ ДАВА ?
Съжалявам ама има хотели в които може да преспиш срещу тази сума ! Абсурдите в китната ни родина !
В Гърция осигуряват храна за обгрижващия пациента безплатно и храната е все едно ти я носят от ресторант , а тука даваш пари за нищо !

Последна редакция: ср, 04 фев 2009, 10:24 от WomanitKa

# 14 4 фев. 2009, 10:18 ч.
  • София
  • Мнения: 1 735
В инфекциозна си платих 30лв за денонощие да спя с детето на едно легло.
А за Пирогов нямам думи-за бабата на мъж ми/пенсионерите са здравноосигурени/ и искат по 30лв на превръзка,а има да прави около 10 такива.Представям си как са я притеснили.Чак пък 30 кинта да е една превръзка #Crazy

# 15 4 фев. 2009, 10:20 ч.
  • София
  • Мнения: 38 553
Цитат на: WomanitKa в ср, 04 фев 2009, 10:16
Цитат на: Дилянка в ср, 04 фев 2009, 10:09
Ми и аз си плащах в Инфекциозна за да седя в оная мизерия с детето.
Все пак, ако има легло за майката, дават завивки, ползвате тоалетната и банята, ток, вода.

Ако искаш, може да го оставиш само и да не си плащаш - както правят едни мургави хора.

1-во няма осигурено легло за майката в Пирогов
2-ро защо да не би да нямат осветление ако няма придружител или да няма отопление  ooooh!
3-то Майката е точно от мургавите и повярвай ми няма да си остави детето само / без определения моля /

Ако не видя писах , че дава 15 лв и НЯМА ОСИГУРЕНО ЛЕГЛО И ХРАНА . ЗА КАКВО ГИ ДАВА ?
Съжалявам ама има хотели в които може да преспиш срещу тази сума ! Абсурдите в китната ни родина !
В Гърция осигуряват храна за обгрижващия пациента безплатно и храната е все едно ти я носят от ресторант , а тука даваш пари за нищо !


Айде не крещи, а ходи ги питай лично, като толкова те интересува.

# 16 4 фев. 2009, 10:24 ч.
  • Мнения: 476
На мен в събота ми искаха  10лв. в Инфекциозна, ама аз буквално избягах и не питах това за легло ли е или за стол. Такава мизерия и мръсотия не вярвам да има другаде.

# 17 4 фев. 2009, 10:26 ч.
  • София
  • Мнения: 1 252
И как му викат на това безобразие - регламентиран рекет  newsm78. Викнете някоя медия да разруха случая - това си е поредния начин да доят пострадалите.

# 18 4 фев. 2009, 10:27 ч.
  • Мнения: 1 343
Дилянка  кой да питам дали е вярно . Досега не видях някой да е писал в темата и да е казал , че не е така и ще си викам колкото искам особенно срещу такива изказвания като твоето.
МУРГАВИ хора , ако искаш , нали сме били ползвали легло ... ти в какъв свят живееш ?

# 19 4 фев. 2009, 10:27 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Jolene в ср, 04 фев 2009, 10:24
На мен в събота ми искаха  10лв. в Инфекциозна, ама аз буквално избягах и не питах това за легло ли е или за стол. Такава мизерия и мръсотия не вярвам да има другаде.
Извинявайте за спама,
 Инфекциозна не се  ли  намира в съседство със  сградата в Окръжна болница?Или там е инфек.отделение?

# 20 4 фев. 2009, 10:34 ч.
  • Мнения: 476
Намира се близо до военно-медицинска академия.

# 21 4 фев. 2009, 10:36 ч.
  • София
  • Мнения: 1 735
Цитат на: Madam Stasita в ср, 04 фев 2009, 10:27
Инфекциозна не се  ли  намира в съседство със  сградата в Окръжна болница?Или там е инфек.отделение?
[/quote
Аз бях с детето в инфекциозна/може да е само детска/ на "Димитър Несторов",близо до Центъра по хигиена.Правено е ремонт,но да спя/стоя/ с мойто шило в едно легло по 24ч. -ужас!Храна нямаше/не че бих яла/.

# 22 4 фев. 2009, 10:37 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Jolene в ср, 04 фев 2009, 10:34
Намира се близо до военно-медицинска академия.
Мерси,значи съм ходила в отделението на Окръжна б-ца (Инфекциозно) и беше много гнусно."Изкормени" дюшеци(май така се казваха),пружините на леглата стърчаха ,а въздуха беше много застоял.

# 23 4 фев. 2009, 10:39 ч.
  • Мнения: 690
Да, в Пирогов искат 15лв на ден за придружител.
Цялата здравна система е едно голямо недоразумение.
А сградите на здравната каса, са модернизирани по последен писък на модата. Tired

# 24 4 фев. 2009, 10:48 ч.
  • София
  • Мнения: 8 933
Дилянка, защо се заяждаш с жената, тя се интересува за какво се дават тези пари и има право. Така като чета излиза, че е за правото да си в "прекрасната" им болница, че дишаш с "великите" лекари един и същ въздух.

# 25 4 фев. 2009, 10:49 ч.
  • Мнения: 13 770
Може би е нова политика. Позната преди година беше в Пирогов, няма оплаквания. Сериозна операция, грижели се хората за нея. Пари са поискали при изписването под формата за лепта в касичка за благотворителност. Не са настоявали, не са уточнявали колко. За болницата. За това, което направиха - заслужава си.

Не мисля, че в някоя болница по света осигуряват легло и храна за придружители! Спрете се с това народно творчество - някой бил казал, някъде били хранели като в петзвезден хотел, винаги другаде е безплатно... Царе сме в това отношение! Филми не гледате ли? Навсякъде близките седят на столчета в чакалнята и си купуват нещо от автомата.

# 26 4 фев. 2009, 10:52 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: птица в ср, 04 фев 2009, 10:49
Не мисля, че в някоя болница по света осигуряват легло и храна за придружители! Спрете се с това народно творчество - някой бил казал, някъде били хранели като в петзвезден хотел, винаги другаде е безплатно... Царе сме в това отношение! Филми не гледате ли? Навсякъде близките седят на столчета в чакалнята и си купуват нещо от автомата.

Защо, има. Но там се плаща доста повече.

# 27 4 фев. 2009, 10:55 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: птица в ср, 04 фев 2009, 10:49
Може би е нова политика. Позната преди година беше в Пирогов, няма оплаквания. Сериозна операция, грижели се хората за нея. Пари са поискали при изписването под формата за лепта в касичка за благотворителност. Не са настоявали, не са уточнявали колко. За болницата. За това, което направиха - заслужава си.

Не мисля, че в някоя болница по света осигуряват легло и храна за придружители! Спрете се с това народно творчество - някой бил казал, някъде били хранели като в петзвезден хотел, винаги другаде е безплатно... Царе сме в това отношение! Филми не гледате ли? Навсякъде близките седят на столчета в чакалнята и си купуват нещо от автомата.

Да ама плащат ли по 15 долара или евро на ден за да се грижат за близките си ? И на какви столчета спят ? На пласмасови или дъвени. Те техните диванчета по фолмите и аз бих спала на тях сигурно са по удобни от леглата където спят нашите болни.

ЗНАЧИ да уточня. Нямам нищо против , че не осигуряват легло и храна имам против даването на тия пари за НИЩО.
Изписването ставало от главната сестра идвала питала те за бележка за платен престой и тогава те изписва , не е ако искаш да дадеш задължително е !

# 28 4 фев. 2009, 10:57 ч.
  • София
  • Мнения: 8 933
Има. От познат лекувал детето си във Виена съм чувала, че има осигурено легло и храна за придружител. При това, за местните всичко си е било по каса, а моят познат е платил само за детето, за придружителят е било включено в тази цена.

# 29 4 фев. 2009, 10:58 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Плащаш за това да си сигурна, че има кой да се грижи за детето, т.е. че ти си там и че поне си до детето, а не си го оставила самичко, болно и нещастно на милостта на персонала. Само като си помисля за болница и сърцето ми се разхлопва. Хайде, на мен да ми се наложи, как да е, но детето си не искам да бутам в онази мизерия. Мен ме е страх от всякакви вътреболнични инфекции, защото на всичко отгоре нищо няма да мога да направя. Май само ми остава да се моля на Господ да ми пази децата, защото моите възможности са ограничени.

# 30 4 фев. 2009, 10:59 ч.
  • София
  • Мнения: 38 553
Цитат на: Aннa в ср, 04 фев 2009, 10:48
Дилянка, защо се заяждаш с жената, тя се интересува за какво се дават тези пари и има право. Така като чета излиза, че е за правото да си в "прекрасната" им болница, че дишаш с "великите" лекари един и същ въздух.

Не се заядох първа аз - за справка погледни назад.

Наистина е гадно да изнудват родителите, които искат да седят с децата си.
А от Пирогов бележки дават ли за тия пари?
На мен в Инфекциозна ми дадоха. Май на бележката пише за какво си плащаш точно.

А не забравяйте, че има болници, където въобще не разрешават да седиш с детето.

В Испания съм седяла на столче и съм си купувала храна от автомат, но поне на болницата нищо не съм плащала.

# 31 4 фев. 2009, 11:04 ч.
  • Мнения: 12 669
Дали някой е проверил на какво основание се взимат тези пари. Къде отиват и за какво се използват. Или за пореден път ще си чешем езиците колко ни е кофти държавата.

# 32 4 фев. 2009, 11:15 ч.
  • Мнения: 1 343
Мадам Х никой и ще ти кажа защо ... Защото си им в ръцете там. Ако се озъбиш няма да погледнат детето или поне повечето сме с такива нагласи. А те влизат със съмнение за апандисит / незнам дали така се пише /.
Няма да казвам за една друга позната която пък си е платила отгоре за да й срежат детето по - бързо.
Аз поне бях с останала с впечатление , че Пирогов е болницата за пример в страната  Praynig

# 33 4 фев. 2009, 11:18 ч.
  • у дома...
  • Мнения: 3 080
Преди две години бях заедно с дъщеря си в "Пирогов" -  "Кърмаческа коремна хирургия" /не помня точното име на отделението/. За всяка майка имаше легло, а при изписването никой нищичко не ни поиска. Да не би заплащането на престоя да е някакво нововъведение?

# 34 4 фев. 2009, 11:19 ч.
  • София
  • Мнения: 38 553
Тази тема би трябвало да е в Здравния.
Разрових се из документите да видя дали не пазя бележките от Инфекциозна.
Съжалявам, но не ги пазя. Намерих телефон обаче.
И тамън се наканих да се обадя да ги питам по темата и очите ми попаднаха на диагнозата в епикризата -
тонзилофарингитис акута.
Доколкото чаткам, това е възпаление на гърлото, а не коремна инфекция, за каквато лекуваха детето.
 #Cussing out Е, всичко ми се отщя вече!!!

# 35 4 фев. 2009, 11:21 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат на: Дилянка в ср, 04 фев 2009, 11:19
Тази тема би трябвало да е в Здравния.
Разрових се из документите да видя дали не пазя бележките от Инфекциозна.
Съжалявам, но не ги пазя. Намерих телефон обаче.
И тамън се наканих да се обадя да ги питам по темата и очите ми попаднаха на диагнозата в епикризата -
тонзилофарингитис акута.
Доколкото чаткам, това е възпаление на гърлото, а не коремна инфекция, за каквато лекуваха детето.
 #Cussing out Е, всичко ми се отщя вече!!!
Да възпаление на гърлото и сливиците(тонзила),Боже как само се източват пари по клинична пътека Shocked

# 36 4 фев. 2009, 11:29 ч.
  • Sofia
  • Мнения: 1 434
И аз бях с малкия миналата година в Пирогов - в "Изгаряния". Стояхме две нощи, платих си по 15 лева за престой на ден. За мен имаше легло, за малкия - желязна кошара. Това е без храна, само за престоя. Странното обаче беше, че по време на визитация ме караха да оставям детето само- както ми обясни сестрата за да не ме види лекаря, че съм в стаята при детето си. Незнам къде е логиката, аз попитах, но ми обясниха, че според правилата на болницата болните нямат право на придружители  newsm78

И само да вметна, че съм осигурена!

# 37 4 фев. 2009, 11:35 ч.
  • Мнения: 2 070
вие сериозно ли Confusedсмятам да ходя там,за да докажат рефлукса на детето.ми колко трябва да приготвя,и не съм от София?боже ooooh!може ли най-добрите специалисти да работят в такива ненормални условия?

# 38 4 фев. 2009, 11:38 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: WomanitKa в ср, 04 фев 2009, 11:15
Мадам Х никой и ще ти кажа защо ... Защото си им в ръцете там. Ако се озъбиш няма да погледнат детето или поне повечето сме с такива нагласи. А те влизат със съмнение за апандисит / незнам дали така се пише /.
Няма да казвам за една друга позната която пък си е платила отгоре за да й срежат детето по - бързо.
Аз поне бях с останала с впечатление , че Пирогов е болницата за пример в страната  Praynig

Не казвам да се озъбиш. Всеки ще даде каквото му поискат. Просто да се поинтересуваш.
Иначе темата е много обширна. И, да, Пирогов е болница за пример, защото никъде другаде няма да получиш такава помощ.  

# 39 4 фев. 2009, 11:44 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: WomanitKa в ср, 04 фев 2009, 11:15
Няма да казвам за една друга позната която пък си е платила отгоре за да й срежат детето по - бързо.


Ами твоята позната си е виновна. Защо е напирала за операция, че и платила предварително! Мен лично като дете са ме карали по спешност в Пирогов с апендицитна криза. Докато се натутат (все пак и други спешни има) ми е разминало. След два дни ме изритаха. Още си го нося апендикса.

Въобще, дайте да сме откровени. Горният пример е доказателство, че много често сами си го правим. Не казвам, че няма злоупотреби по болниците или че няма доктори търгаши, но обикновено пациентите сами се натискат да плащат - за да прередят, да им обърнат повече внимание, да изхитруват... Пък после се и оплакват.
Моето впечатление е, че повечето лекари си вършат съвестно работата.

Не знам дали има бележка за "дарението" Simple Smile Но то е било направено в отделението, а не персонално на опериращите или сестрите.

# 40 4 фев. 2009, 11:46 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: Vesito в ср, 04 фев 2009, 11:29
И само да вметна, че съм осигурена!

Ти може да си осигурена, но не си болна. Правете разлика.


Извинявам се за двата последователни поста, обърках нещо.

# 41 4 фев. 2009, 11:46 ч.
  • Мнения: 3 880
Цитат на: Vesito в ср, 04 фев 2009, 11:29
.... но ми обясниха, че според правилата на болницата болните нямат право на придружители  newsm78

Няма право на придружител, но има рагламентирана цена за нощувка на придружител newsm78

Цитат на: птица в ср, 04 фев 2009, 10:49
Не мисля, че в някоя болница по света осигуряват легло и храна за придружители! Спрете се с това народно творчество - някой бил казал, някъде били хранели като в петзвезден хотел, винаги другаде е безплатно... Царе сме в това отношение! Филми не гледате ли? Навсякъде близките седят на столчета в чакалнята и си купуват нещо от автомата.

Чак пък от едни филми да си вадиш изводи за всички болници по света Rolling Eyes Намали малко филмите и се интересувай от действителността. В нашата болница например придружителят не спи по столчета и диванчета Peace

# 42 4 фев. 2009, 11:47 ч.
  • Мнения: 1 343
Защото и казват , че няма проблеми . Детето й е на 3 годинки . Не е от София , а в град близо до София . Ходят няколко пъти казват , че толкова малко дете с апандисит едва ли . В приеманата на Пирогов й се пука апандисита на малката ... докато чакат да ги приемат. В случая е добре , че е платила иначе ако се бяха прибрали и се случи у тях ?  #Crazy

# 43 4 фев. 2009, 11:49 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: птица в ср, 04 фев 2009, 11:46
Цитат на: Vesito в ср, 04 фев 2009, 11:29
И само да вметна, че съм осигурена!

Ти може да си осигурена, но не си болна. Правете разлика.


Извинявам се за двата последователни поста, обърках нещо.
Но не те и лекуват ? Прави разлика ! Няма процедури няма обгрижване за теб, няма манипулации няма прегледи ...
Няма легло / тя е стояла на столче /, Няма храна ... Т.е. тя е дала близо 50 лв за три дни за да стои в болницата и да е с детето си .

# 44 4 фев. 2009, 11:50 ч.
  • Мнения: 2 070
няма ли кой да ми отговори?записвам час при пр.Бранков.примерно си плащам прегледа ,и той решава ,че ще стоим в болница.колко пари горе долу ми трябват?за детето става въпрос,естествено че няма да го оставя ,та и за придружител бройте.и какво направление би ми свършило работа,за педиатър,за хирург?

# 45 4 фев. 2009, 11:57 ч.
  • Мнения: 12 669
Др. Бранков участва активно във форума - може да го попиташ. В Здравословни проблеми.

# 46 4 фев. 2009, 12:07 ч.
  • Мнения: 165
Аз бях със сина ми 2007г - май месец му правиха коремна операция и престоят за мен беше 10лв/ден. Като имах право да седя и спя на стол до леглото на детето. Ако седнех на някое съседно легло ми правеха забележка. Нямах право на храна, изобщо на нищо.
Аз съм доволна от лекарите във коремното отделение и мисля, че те не са виновни за това положение, а по скоро управата на болницата.
Накрая когато ни изписаха дори не ми дадоха никаква бележка, за това че съм платила 100лв, защото ние стояхме 10 дни.

# 47 4 фев. 2009, 12:20 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: Biba Sparrow в ср, 04 фев 2009, 11:46
В нашата болница например придружителят не спи по столчета и диванчета Peace
А колко плаща?
И значи ли това, че до всяко легло за болен има легло за придружител?
Висок стандарт в този Баден Simple Smile
(Моята информация не е от филми. Давам пример с тях, за да не стане пак "един познат на мой познат бил казал...". А и в малките детайли на филмите се съдържа доста точна и обективна информация!

WomanitKa, за операцията на детето - съгласих се, има и такива случаи.
За разликата - да, правя я Simple Smile Именно, ако си болна и имаш здравна осигуровка (колко й е размера у нас е друга тема), не трябва да плащаш. Но ако не си болна и настояваш да седиш в болницата, може би наистина трябва.
Сега си спомних, че мъжът ми преди време прекара седмица "нощни" дежурства при оперирания си баща, никой нищо не му е искал. Но той наистина седеше в коридора на болницата. Или майката е настоявала да е в стаята с детето и затова са го таксували като престой, или наистина са въвели нови правила и намерили начин за нови постъпления.

Повече няма да споря. Излиза сякаш одобрявам изнудването за пари, политиката на болниците и здравно-осигурителната ни система, а не е така. Искаше ми се просто да не се увличаме за пореден път в това "другаде и у нас". Защото наскоро бях попаднала във форума на пост, как съпругът нещо закъсал здравословно и се връща в България, за да се лекува! Така че, май Баден на Биба е изключение.




 

# 48 4 фев. 2009, 12:34 ч.
  • Мнения: 1 343
Аз не сравнявам навън и у нас . Просто се възмутих от рекета които налагат.
В чужбина имам познати и приятели аз лично не съм лежала в болница навън ... Но немога да се съглася с това , че защото ще стои на столче до леглото на детето трябва да плати 15 лв.
Да ако искаш , но всеки знае , че никой родител няма да се откаже и да остави детето си ... А аз докато бях с малкия за пневмония дори и ромите си бяха с децата и от тях нямаше такива дето са ги "захвърлили " .
Спора тук не е нашето и чуждото , а защо е така кой трябва да го спре и може ли някой да го спре изобщо .
Отделно , че тук особенно нямаше кой знае какво отношение и след излизане от визитация никой нищо не ти казва . Отиваш в приемните часове на лекая за да попиташ мен лично са ме гонили от стаята, защото не съм задавала смислени въпроси   newsm78 ами аз не съм специалист не разбирам термините нито наименованията.
Отделно , че имаше болно дете от дом прието с някакъв проблем неможеше да стои беше с много изостанало развитие  отношение към него никакво,  само една санитарка се отнасяше по човешки . УЖАС !
И се надявам никога да не ми се наложи да  оставя сина си на грижите само на медицинския персонал Sad Представям си как ще е .

# 49 4 фев. 2009, 12:50 ч.
  • Мнения: 3 880
Цитат на: птица в ср, 04 фев 2009, 12:20
Цитат на: Biba Sparrow в ср, 04 фев 2009, 11:46
В нашата болница например придружителят не спи по столчета и диванчета Peace
А колко плаща?
И значи ли това, че до всяко легло за болен има легло за придружител?
Висок стандарт в този Баден Simple Smile
(Моята информация не е от филми. Давам пример с тях, за да не стане пак "един познат на мой познат бил казал...". А и в малките детайли на филмите се съдържа доста точна и обективна информация!

Спести си сърказма, не е висок стандарта, а нормален. Сега искаш да ми внушиш да не вярвам на очите си, а на филмите, които ти си гледала ли? Страшен довод- не "един познат на мой познат казал", а "гледал съм в един филм"  ooooh! Леглото за придружителя (за детското отделение говоря) е допълнително легло, което се спуска вечер до леглото на детето,а през деня, по разбираеми причини е вдигнато, защото няма да има място да се минава. Става въпрос за специално пригодени легла, сега да не се затръшкаш, че не си виждала по филмите изправено обикновено легло до стената Wink
И не съм казала, че в абсолютно всички болници е така, или че навсякъде трябва да е така, просто направих уточнение във връзка с изказването "никъде по света няма такова нещо"  Peace
За цената не знам, здравната каса ги оправя тези неща, но едва ли е евтино....

Цитат на: птица в ср, 04 фев 2009, 12:20
Защото наскоро бях попаднала във форума на пост, как съпругът нещо закъсал здравословно и се връща в България, за да се лекува! Така че, май Баден на Биба е изключение. 

Значи един друг пост във форума, е представителен за цял свят, а моят пост е изключение newsm78 Брей, страшна работа...
И не е Баден а Лудвигсбург Wink

# 50 4 фев. 2009, 13:04 ч.
  • Sofia
  • Мнения: 1 434
Прави сте  Peace

# 51 4 фев. 2009, 13:07 ч.
  • Мнения: 372
Да им изпратя ли линк на темата в Министерство на здравеопазването?

# 52 4 фев. 2009, 13:16 ч.
  • Мнения: 2 070
Би било добре,и обстановката да е хубава,но като говорим за здраве,професионализма на лекарите е по-важен.Все пак не говорим за хотел

# 53 4 фев. 2009, 13:22 ч.
  • Мнения: 656
Цитат на: Пали в ср, 04 фев 2009, 13:16
Би било добре,и обстановката да е хубава,но като говорим за здраве,професионализма на лекарите е по-важен.Все пак не говорим за хотел
Thinking
Говорим за болнично заведение, в България обикновено придружителят не прекарва времето си там под светлините на солариум лампи а помага в обслужването на пациента, на практика разтоварва сестринския персонал и санитарите.

Ще дам пример от Инфекциозна болница - сменяне на памперси, записване в отчетната тетрадка на броя изхождания, пране на изцапаните дрехи, хранене на малко дете с лъжичка...

# 54 4 фев. 2009, 13:26 ч.
  • Мнения: 958
Прати...
Да се изкажа и аз за Пирогов, макар че влизам в графа доволни.
След раждането правих две жлъчни кризи. При първата ми биха аналгин в д-то, и ме отсвириха.
Но вторият път ми разказаха играта.
Имаше голям скандал, точно като пристигнахме, някакъв човек, който издънил лекар за рушвет, видял в спешният кабинет надпис или плакат, издирва се жив или мъртъв и негова снимка от вестник.
Беше пълно с полиция и журналисти. Точно стигаме до кабинета и изскача един лекар и вика, вие ли сте наред и ме дърпа вътре, като ме почнаха, само дето не ми изследваха мозъка. Хиляда пъти има казах, че искам пак само аналгин, ама те не, аиде кръв, айде ехограф, айде кардиограма, а скоро си родила, айде на магарето. И накрая ме изпратиха и демонстративно казаха, ето така ние преглеждаме всички наши пациенти. Всеки получава необходимото внимание.  Twisted Evil

А за плащането, то е прието като законна практика, баща ми го оперираха в Св. Екатерина, за което ние направихме дарение, имаме и касова бележка. Но не доброволно, а ти казват направо, вие колко ще дарите? Смееш ли да откажеш, нали го чака операция човека. Мина всичко, изписват го, не го излекували като хората, пълнят му се дробовете с вода, ще умира, веднага пак там, от там ни казват а ние нямаме спешно, ама как вие го оперирахте. Ами платете 200 лв за преглед и ако преценят ще го пренасочат за болницата, по здравната каса. Познайте дали не платихме. И за това имам касова бележка. Крещях в коридора, ревях и плащах, дигнах болницата на главата си, защото си плащаш, ама чакаш да те приемат,а  той ти умира в ръцете.
Аз на това му викам узаконено изнудване.
Когато е на карта живота на детето ти, или на някой близък, си готов на всичко. Точно това е най-голямата простотия и затова не оправдавам лекарите (както бих простила примерно на някой полицай), защото те, те изнудват в най-тежкият момент. Гаврят се с болката на хората.
И затова аз лично държа отговорна Здравната Каза и Здравното Минситерство, защото те не си вършат работата, за която ние им плащаме.
Аман от боклуци!

# 55 4 фев. 2009, 13:27 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: Lia в ср, 04 фев 2009, 13:07
Да им изпратя ли линк на темата в Министерство на здравеопазването?

Те пък като ще ти обърнат внимание Mr. Green Мислиш ли, че не си знаят кирливите ризи.


Цитат на: Biba Sparrow в ср, 04 фев 2009, 12:50
И не е Баден а Лудвигсбург Wink

Двореца Shocked  Grinning

Права си да ме скастриш за "никъде по света" Peace Уж не съм по обобщенията, но нА - увлякла съм се.
И все пак не трябва да сравняваме със стандарта и възможностите на богатите страни. Нямаме ги. И дълго време няма да ги имаме. Разбира се, добре е да се стараем да го достигнем.

# 56 4 фев. 2009, 13:40 ч.
  • Мнения: 2 070
аз в Пирогов не съм била,но пък в частни луксозни болници в Пз,съм.Значи,обстановката е супер,храната се доставя от най-добрата закусвалня в града,сестрите са любезни,та чак хлъзгави,лекуват те десет дни,изписват те,и си е чист късмет след още десет да не се върнеш пак там.

# 57 4 фев. 2009, 13:52 ч.
  • Мнения: 372
Аз пък им изпратих, ако щат да ми обръщат внимание. Мога да им пращам всеки ден.

# 58 4 фев. 2009, 13:58 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Пали в ср, 04 фев 2009, 13:40
аз в Пирогов не съм била,но пък в частни луксозни болници в Пз,съм.Значи,обстановката е супер,храната се доставя от най-добрата закусвалня в града,сестрите са любезни,та чак хлъзгави,лекуват те десет дни,изписват те,и си е чист късмет след още десет да не се върнеш пак там.

Сега тук не говорим за професионализъм на лекар или липса на такъв. ГОВОРИМ за даване на пари за НИЩО. Даже дето се вика им отиваш в помощ и вместо да се радват , че си там и помагаш ти взимат пари за "удоволствието" , че стоиш до леглото им . Нямаш права само задължения защото реда трябва да го спазваш.
Частна болница ОК решила си отишла си и знаеш , че там си плащаш не по здравна каса и не от осигуровки . Знаеш за какво плащаш.
Но тук за какво ги даваш ?! Не е за превръзки, не е за компания, не е за кафе, не е за манипулации , не е за легло ?
Ох както и да е !
Дано сме живи и здрави и да не ми се налага да влизам в болница . Споделих просто възмущението си и как пък можах да си помисля , че този път никой няма да скочи и да се заяде , че това е глупост . newsm78

# 59 4 фев. 2009, 14:00 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Lia в ср, 04 фев 2009, 13:52
Аз пък им изпратих, ако щат да ми обръщат внимание. Мога да им пращам всеки ден.

Супер Simple Smile Министъра на здравеопазването е бившия кмет на Стара Загора .  Laughing
Имам добри впечатления за него Simple Smile по принципш дано обърне внимание .

# 60 4 фев. 2009, 14:15 ч.
  • Мнения: 2 070
не се заяждам,в частната подписваш декларация ,че доброволно даваш пари,заради луксозната обстановка,в която сте,ти и детето.и разбира се пациентите си го прави ,това с рушветите,защото си мислим че като пуснем нещо под масата и ще ни обърнат повече внимание.някак си си купуваме спокойствие.когато бях бременна с дъщеря си,при силен кръвоизлив ,ме свалиха в предродилна зала.докарват момиче на около 16 ,от турски произход.раждането е секцио,обаче чак сутринта,ще дойде екипа.шашнатия татко и майкката на момичето ,говорят със сестрата.след половин час подават 100-тачка,боцкат ревящото от болка момиче ,и то се успокои.обаче след час се почва ново реване,и то какво.влиза майката,пак подава нещо ,и пак боцкат девойката.така 4-ри пъти за цялата нощ.накрая сестрата казва на акушерката-повече но-шпа не мога да бия.акушерката пък я успокои ,че след два часа екипа ще дойде,така че квото могли са направили.мисълта ми е следната,но-шпато струваше на момичето ,точно 400 лева.

# 61 4 фев. 2009, 14:22 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Пали в ср, 04 фев 2009, 14:15
не се заяждам,в частната подписваш декларация ,че доброволно даваш пари,заради луксозната обстановка,в която сте,ти и детето.и разбира се пациентите си го прави ,това с рушветите,защото си мислим че като пуснем нещо под масата и ще ни обърнат повече внимание.някак си си купуваме спокойствие.когато бях бременна с дъщеря си,при силен кръвоизлив ,ме свалиха в предродилна зала.докарват момиче на около 16 ,от турски произход.раждането е секцио,обаче чак сутринта,ще дойде екипа.шашнатия татко и майкката на момичето ,говорят със сестрата.след половин час подават 100-тачка,боцкат ревящото от болка момиче ,и то се успокои.обаче след час се почва ново реване,и то какво.влиза майката,пак подава нещо ,и пак боцкат девойката.така 4-ри пъти за цялата нощ.накрая сестрата казва на акушерката-повече но-шпа не мога да бия.акушерката пък я успокои ,че след два часа екипа ще дойде,така че квото могли са направили.мисълта ми е следната,но-шпато струваше на момичето ,точно 400 лева.
Ама тук не е ако искаш това е тарифа ПРИДРУЖИТЕЛ - 15 лв на ден !
Това не е за успокоение на майката това си е тарифа и тази тарифа не включва луксозна обстановка не включва даже легло Simple Smile

# 62 4 фев. 2009, 14:24 ч.
  • Мнения: 2 070
за мен в случая е важен лекаря,и понеже са обрали най-добрите професионалисти,си плащаме.не е като да нямаме избор ,нали.но избираме Пирогов,тоест до някъде доброволно се съгласяваме Rolling Eyes

# 63 4 фев. 2009, 14:26 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Пали в ср, 04 фев 2009, 14:24
за мен в случая е важен лекаря,и понеже са обрали най-добрите професионалисти,си плащаме.не е като да нямаме избор ,нали.но избираме Пирогов,тоест до някъде доброволно се съгласяваме Rolling Eyes

Голям смях ! Няма нищо общо . Първо ти не ги ощетяваш с нищо .
Второ нещата за лечението на детето се поемат от касата.
Трето те в прав текст ти казват , че за това не получаваш нищо.
ЖИВ РЕКЕТ. Ако осигуяваха легло как да е ... Легло на човек не на няколко жени.
По твоята логика  правиш като момичето и спринцовките от 400 лв.
Както и да е ...

# 64 4 фев. 2009, 14:34 ч.
  • гр.София
  • Мнения: 4 156
 В МБАЛ в Бургас платих ,официално,по 3 лв на денонощие като придружител на детето. И ме хранеха.

# 65 4 фев. 2009, 14:44 ч.
  • Мнения: 3 880
Абе като се замисля, тези 15 лв за дишането на въздуха може да са абсурдни, но все пак са някакъв прогрес Wink. Имам много ярки спомени от 2 седмици прекарани в детското отделение на бургаската болница в началото на 80та година ooooh! Не само, че нямахме право на придружител, а даже нормално свиждане не ни се полагаше всеки ден, защото много се разстройвахме след раздялата, а лелките там нямаха нерви да се занимават с този род глезотии и да ни успокояват, та свиждането на живо беше сведено до минимум (1-2 пъти седмично). През другото време майка ми висеше с часове в двора на болницата, посред зима, а аз на прозореца, за да имаме поне визуален контакт. Не е за изпускане и факта, че бях подложена на множество медицински манипулации, които ме стресираха и ме караха да се чувствам като изоставено псе подложено на инквизиция, но редът беше ред Simple Smile Милата, сигурно с благодарност щеше да си плати 15 лв наем за столчето, ама по него време здравеопазването беше еднакво безплатно за всичките другарки и другари Wink т.е. нямаше възможност да си плати, висенето в двора също беше безплатно Wink.
Да не губим надежда, след още 30 години може да е друго. А дано Simple Smile
Извинете за отклонението Peace

# 66 4 фев. 2009, 14:49 ч.
  • Мнения: 7 723
Петнадесетте лева се плащат само, ако искаш да останеш при детето си.
Това не е задължително, естествено.
Не е вярно това, че няма легло. Легло има.
Е, верно- то е детско, но никой няма да те остави да спиш на земята.
Освен това има и телевизор и хигиенизиран санитарен възел.

# 67 4 фев. 2009, 15:22 ч.
  • Мнения: 2 563
Цитат на: Руска в ср, 04 фев 2009, 14:49
никой няма да те остави да спиш на земята.

Явно в Пирогов е някакъв лукс. В ИСУЛ, гастрото, в новото "луксозно" отделение, в стаички с размер на кухня на гарсониера, има по двама пациенти, като това са обикновено хора, които не мога да стават сами. Затова с тях има придружители, които се свиват по ъглите на земята някъде. Като влезе лекар в стаята, се започват едни сложни маневри, за да може той да стигне до пациентите. Пък недай си боже да ти потрябва нещо от шкафа... Системите висят по дръжките на прозорците.

Тук все ще се намери някой да ти обяснява как базата може и да е мноу зле, ама лекарите ни са много умни, видиш ли. Но никой не може да ме убеди, че с такава база някой може да  бъде лекуван ефективно.

# 68 4 фев. 2009, 15:24 ч.
  • Мнения: 2 829
97 година сина ми(на 2 годинки тогава) го приеха в 3-та градска болница със пневмония

Правилника още тогава беше--деца влизат с придружител,само ако са на кърма

Вариантът беше --или рушвет или супер нахалство от страна на майката ,чак до закани и ,,ходатайстване
за да може да останеш при детето си

Места за всички майки обаче нямаше


Добре, че сега има легален вариант
не са малко 15 лева на ден въобще.....
обаче ,още си спомням 2-та дни в които сина ми беше там сам ,,докато намерим  вариант,връзки   итн.,за да влеза при него
А сведения за болните се получаваха само 12-13ч ooooh!

# 69 4 фев. 2009, 15:36 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Руска в ср, 04 фев 2009, 14:49
Петнадесетте лева се плащат само, ако искаш да останеш при детето си.
Това не е задължително, естествено.
Не е вярно това, че няма легло. Легло има.
Е, верно- то е детско, но никой няма да те остави да спиш на земята.
Освен това има и телевизор и хигиенизиран санитарен възел.


Защо телевизора и санитарния възел няма да ги има ако не са придружителите ли ? Телевизора не го ли гледаш само ако си пуснеш монетките за определено време ?
ЛЕГЛО Е НЯМАЛО стояла е до леглото на малката или двете са спяли на него или майката на столчето.
Аз съм лежала сама в болница, когато бях болна от жълтеница 92 г. Свиждане не ми се позволяваше поради разбираеми причини 15 дни или 14 ще ви излъжа била съм на 12 години значи. Но това е все пак възраст по приемлива , но да оставиш 3 годишно само е абсурдно. Моя син мога да им го оставя ... след 30 мин сами ще ме викат  hahaha може тогава аз да им поискам 15 лв на ден за да влезна  Joy Joy Joy

# 70 4 фев. 2009, 15:38 ч.
  • Чикаго / София
  • Мнения: 3 636
Плащането зависи от това колко е голямо детето.

2005 г.  бяхме с малката в Педиатрията в София. Не съм плащала за придружител, но тя беше на 40 дни кърмаче. Имаше и легло за мен и храна уж, която не видях.  Но за другите майки на малко по-големи дечица /3-5 -7г./  , легла и храна нямаше и плащаха по 10лв. на вечер. Даже и стол нямаше. Седяха на леглата на децата защото стаите бяха толкова малки, че освен леглата в тях нямаше място за нищо друго. А да, и санитарките и сестрите постоянно им се караха да чистят по-добре след децата.

# 71 4 фев. 2009, 16:14 ч.
  • София
  • Мнения: 175
Лежала съм в Пирогов с детето, но в отделението по Детска урология. Там също се плаща 15 лева на ден за престоя на родителите, като легло и храна за майката също не се осигурява. За сметка на това се бяха обосновали защо се плащат тези пари - имаше закачен лист с цената и с това какво се включва в нея (цитирам по памет):
"- ползване на осветление;
 - ползване на топла вода;
- ползване на студена вода;
- ползване на електричество за зареждане на мобилни телефони".
Условията бяха толкова мизерни, че когато по-късно ни се наложи да лежим в Педиатрията ми се струваше, че съм в петзвезден хотел в сравнение с Пирогов.
Искам да спомена също, че от лекарите в отделението съм безкрайно доволна, само се чудя как издържат да ходят всеки ден на работа (и да си я вършат перфектно) на такова ужасно място.

# 72 4 фев. 2009, 16:45 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 792
И какво излиза? Редът си е ред и придружител не може, но ако си платиш, хем работата им наполовина ще вършиш - може!   ooooh!

# 73 4 фев. 2009, 16:49 ч.
  • Мнения: 2 829
Цитат на: irka в ср, 04 фев 2009, 15:38
Плащането зависи от това колко е голямо детето.

2005 г.  бяхме с малката в Педиатрията в София. Не съм плащала за придружител, но тя беше на 40 дни кърмаче. Имаше и легло за мен и храна уж, която не видях.  Но за другите майки на малко по-големи дечица /3-5 -7г./  , легла и храна нямаше и плащаха по 10лв. на вечер. Даже и стол нямаше. Седяха на леглата на децата защото стаите бяха толкова малки, че освен леглата в тях нямаше място за нищо друго. А да, и санитарките и сестрите постоянно им се караха да чистят по-добре след децата.



в педиатрията  ,с  щерката  лежахме беше на годинка
2003 някъде ,нямаше проблем въобще с престоя на майките



явно всяка болница си има ред техен си

# 74 4 фев. 2009, 16:53 ч.
  • Мнения: 3 880
Цитат на: Beroea в ср, 04 фев 2009, 16:14
- ползване на осветление;
 - ползване на топла вода;
- ползване на студена вода;
- ползване на електричество за зареждане на мобилни телефони".

Доста вода трябва да изпличква ежедневно този придружител за тия 15лв. Като няма легло поне по едно джакузи да сложат, така и така се плащат огромни количества вода Laughing Wink

# 75 4 фев. 2009, 17:18 ч.
  • Мнения: 212
Цитат на: Beroea в ср, 04 фев 2009, 16:14
и - имаше закачен лист с цената и с това какво се включва в нея (цитирам по памет):
"- ползване на осветление;
 - ползване на топла вода;
- ползване на студена вода;
- ползване на електричество за зареждане на мобилни телефони".

Забравили са да включат въздуха който дишаш който също е на болницата. Баси и наглеците. Колко ток взема един телефон при зареждане. Колко вода ще използваш за един ден. За 15 лв. вода ли ще изразходваш?

# 76 4 фев. 2009, 17:19 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Каква вода?! То е такава мизерия в болниците, че не виждам кой ще тръгне да се къпе.

# 77 4 фев. 2009, 17:45 ч.
  • Мнения: 236
Ами да се включа и аз в темата.В Пирогов не съм била,но съм чувала,че действително престоят е 15лв на ден.С детето лежахме в Института по детска педиатрия.Там престоят е 10лв за придружител.Детето първият път беше на месеци а втория на годинка. Съгласете се,че няма начин да го оставя само и съм принудена да си плащам.Осигурено ми беше легло ,но ако детето е по-голямо забелязах че трябва да спи на едно легло с майката.За малкия имаше кошарка.Доволна съм от обслужването,но тези 10лв на ден в действителност са си жив рекет!!!!

# 78 4 фев. 2009, 18:03 ч.
  • Мнения: 4 520
Цитат на: Andariel в ср, 04 фев 2009, 17:19
Каква вода?! То е такава мизерия в болниците, че не виждам кой ще тръгне да се къпе.
Бе аз съм се къпала в болница, ама чак пък 15 лв за една вода...  Rolling Eyes Някой да ми каже колко струва кубик вода? За осветлението пък да не говорим. Как ще изчислят колко съм употребила? Ако не пускам лампата в стаята, чисто хипотетично, ще ми върнат ли половината пари?  ooooh!

# 79 4 фев. 2009, 18:31 ч.
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Мъжът ми посети това заведение преди два месеца. Оперираха го спешно от перитонит и лежа там една седмица. Не знам дали е платил престоя си и закуската Mr. Green, но като цяло операцията съвсем не бе "безплатна". Незнайно как, докато го оперирали чревно,  Mr. Green му бяха изгорили крака. И като пиша изгорили, нямам предвид опарили. Раната беше страшна, говореха даже за присаждане на кожа. Лекуващите и опериращи лекари отказаха да пишат за този "инцидент" в епикризата и пр. документи. Просто отказаха и толкова.
Е, в крайна сметка пациентът отиде в друга болница, ходи на превръзки (за които плаща), доколкото знам лекарствата и превръзките също не бяха малка сума.
Не са малка сума, де. Защото той все още се превързва. Вече го прави сам, много е задобрял.  Joy
П.П. Може би трябва да добавя, че имаше и още екстри. Например още една дупка до операцията, за която в другата болница хирурзите са се чудили, защо аджеба, са му я направили.
П.П.П. След това познати викаха: "Ама ти защо отиде в Пирогов! Не знаеше ли...". Не, не знаехме. Но сега вече знаем.  bowuu

# 80 4 фев. 2009, 19:54 ч.
  • Мнения: 1 006
Последните повече от два месеца на 2007г. прекарах в "Пирогов" покрай здравословните проблеми на татко ми. Болните бяха по четирима в стая, като между леглата им можеше да мине само един човек със средни габарити. Другите подробности ще ги спестя. Въздухът не им стигаше на тях самите, камо ли ако влязат още двама-трима...Намерих начин да заобиколя всякакви болнични правила и сутрин в 7ч. карах татко ми за визитация, след това изследвания и процедури и т.н. и когато те приключеха го прибирах вкъщи. На другия ден пак. И така месец и половина. След операция и реанимация татко ми прекара само една нощ в стаята, в която се водеше, защото организацията на VIP стая леко се забави. Мога и да си го простя, защото е бил все още под влияние на упойка. VIP стаята беше свежа, просторна, с личен санитарен възел, телевизор, хладилник, прилично друго обзавеждане, удобно легло за придружител. С майка ми се въртяхме денонощно. Донесох от вкъщи каквото пожелах. Малка микровълнова печка, примерно...Слава Богу татко ми има син, а аз брат, на когото се опитах да обясня всичко за стаята /50-тина лв. на ден/ и той ме прекъсна :"Не искам подробности. Искам да зная само кога, къде и колко." Благодарна съм на лекарите на татко ми. Много. Здравната система не искам и да я коментирам. Господи, пази ми татенцето, моля те!

Последна редакция: ср, 04 фев 2009, 20:19 от SAKRI

# 81 4 фев. 2009, 20:14 ч.
  • Мнения: 2 070
дострашава ми вече Confusedобаче как да постъпя ,като лекаря който ми препоръчват работи именно там.и  всички го описват ,като човечен,рядко качество в лекарската професия.дано не ни се налага престой,но ако е нужно ,ще го преглътна

# 82 4 фев. 2009, 20:26 ч.
  • Мнения: 934
В края на миналата година Пирогов ми беше като роден дом. Първо мъжа ми лежа там за 5 дена. Платихме си като попове за престоя, че на изписване и дарение поискаха, за ремонт на отделението. Операцията беше безплатна, но железата които му сложиха, не бяха. За справка, братовчед ми лежа преди точно 2 години там, за същото счупване със същата операция , но тогава всичко си мина по здравната каса. До тук добре той /мъжа ми/е голям човек, все ще се оправи сам, въпреки че беше неподвижен, а мен ме гонеха като куче от стаята.
После обаче и дъщеря ми /голямата/ пострада с  крака. И нея държаха 3 дена там. Не пожелах да платя престой, не съм спала там, нямаше и къде, но сутрин от 9, вечер до 20 бях до нея. Тя също беше е неподвижна, само с една санитарка на етажа познайте какво внимание щеше да получи. И след като отказах да платя престой, не ми бе издаден и болничен лист. Всички сме здравно осигурени, само се чудя що ли????

# 83 5 фев. 2009, 08:43 ч.
  • Мнения: 1 343
Ужас Sad
Аз ще намеря блока на бившия кмет на Стара Загора и ще му пусна този линк дано прочете нещо.

# 84 5 фев. 2009, 08:57 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 792
Само за сравнение искам да кажа, че тук във Варна съм лежала със сина ми - опериран от двустранна ингвинална херния, беше на две години. Никой не ми е поискал и една стотинка за каквото и да било. Нямаше отделно легло за придружител, но понеже детето ми беше още мъничко, успях да се сместя до него за през нощта. Леглото - като за голям човек, но с решетки отстрани, които можеха да се вдигат и свалят по желание. Алуминиева дограма, щори, баня с тоалетна - чисти. Имаше и топла вода. Болницата е "Св. Марина". Говорим за една и съща държава, една и съща Здравна каса.

# 85 5 фев. 2009, 09:06 ч.
  • София
  • Мнения: 17 301
WomanitKa ,напълно съм съгласна с теб!
Миналата година точно по това време сина ми си счупи ръката и бяхме в Пирогов 4 дни. По 15 лева на ден си платихме на излизане - вярно, беше си на касата, не е рекет или нещо такова, но огромния въпрос за мен си остана за какво ги платих?
Легло НЯМАШЕ. Тези, които разказват, че са имали легло може би са имали късмет да няма болни например, но факта е, че легло на придружителя не се полага. Храна не се полага.
На всичкото отгоре преди да мине визитацията сестрите минават за оглед на стаята и се започва едно лудо прибиране на багаж така че да не се вижда нищо. Ама шкафчета няма, така че какви врътки се правят под леглата да не описвам.
Най-абсурдното за мен обаче е, че родителя, който придружава детето си  и си плаща за тази привилегия, няма право да присъства на визитацията! Гонеха ни като кучета пред отделението да чакаме да минат големите глави сутрин в 10 например и после трябваше да се редим пред кабинета следобяд в някакъв час, за да получим информация. Ето това и досега не ми го побира главата  #Crazy
На всичкото отгоре, когато една вечер синът ми се разкашля и вдигна Т, се оказа, че в цял Пирогов не могат да намерят един сироп за кашлица и парацетамол, та трябваше да ходя до денонощната аптека долу да купувам. Е, добре, ако не бях там какво щеше да се случи с детето ми???  ooooh!
Толкова беше ужасно всичко, че и сега тръпки ме побиват!
За сестрите, които бяха там обаче, само хубави неща мога да кажа, чудесни бяха. Виж, доктор така и не видях ...

# 86 5 фев. 2009, 10:53 ч.
  • Мнения: 7 723
Цитат на: WomanitKa в ср, 04 фев 2009, 15:36
Цитат на: Руска в ср, 04 фев 2009, 14:49
Петнадесетте лева се плащат само, ако искаш да останеш при детето си.
Това не е задължително, естествено.
Не е вярно това, че няма легло. Легло има.
Е, верно- то е детско, но никой няма да те остави да спиш на земята.
Освен това има и телевизор и хигиенизиран санитарен възел.


Защо телевизора и санитарния възел няма да ги има ако не са придружителите ли ? Телевизора не го ли гледаш само ако си пуснеш монетките за определено време ?
ЛЕГЛО Е НЯМАЛО стояла е до леглото на малката или двете са спяли на него или майката на столчето.
....
Телевизора не работи с монети.
Работи когато и колкото си искаш- всички програми лови.
Легло не може да е нямало. Не съм склонна да го вярвам това.
(освен, ако не си е платила и е стояла "нелегално" там.
Има ги и такива. Сутрин, като тръгне визитацията,
и те бягат да се крият по коридора, като някакви диверсанти.
...много са смешни...

# 87 5 фев. 2009, 11:02 ч.
  • Мнения: 3 880
Цитат на: Руска в чт, 05 фев 2009, 10:53
(освен, ако не си е платила и е стояла "нелегално" там.
Добре де, нали няколко пъти вече казва, че Е платила и легло е нямало. Нали за това е темата и възмущението.
Ти сега друга теория изкара... newsm78
А и други по-нагоре споделиха, че са плащали без да имат легло- лъжат всички, така ли?

# 88 5 фев. 2009, 11:04 ч.
  • Мнения: 7 723
Цитат на: Biba Sparrow в чт, 05 фев 2009, 11:02
Цитат на: Руска в чт, 05 фев 2009, 10:53
(освен, ако не си е платила и е стояла "нелегално" там.
Добре де, нали няколко пъти вече казва, че Е платила и легло е нямало. Нали за това е темата и възмущението.
Ти сега друга теория изкара... newsm78
А и други по-нагоре споделиха, че са плащали без да имат легло- лъжат всички, така ли?
Не съм чела темата и нямам впетчатления.
Аз, обаче съвсем скоро лежах в Пирогов
и споделям личния си опит и това, което съм видяла.

# 89 5 фев. 2009, 11:04 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Моя приятелка преди месеци беше в токсикологията на Пирогов с детето. Нямало е нищо за нея. Седнала денонощно на едно столче и от цялата работа си е докарала здравословни проблеми. Сериозни.

# 90 5 фев. 2009, 11:10 ч.
  • Мнения: 337
Ние с малката бяхме 5 дни, до 30.01.09, в клиниката по муковисцидоза до майчин дом. Аз също съм осигурена, от има-няма 15 години. Спяхме на 1 легло, само за нея храна и аз като придружител на дете до 7 години платщах по 5.00 лв на ден. Дадоха ми и фактура и болничен.
Лекарите и сестрите са много мили, професионалисти, но легловата база и храната, изобщо условията - мизерия пълна.
Колкото до информацията - страшно отзивчиви, отговаряха изчерпателно на може би досадните ми въпроси.

Последна редакция: чт, 05 фев 2009, 11:18 от toni_ls

# 91 5 фев. 2009, 11:48 ч.
  • Мнения: 1 400
Цитат на: Andariel в чт, 05 фев 2009, 11:04
Моя приятелка преди месеци беше в токсикологията на Пирогов с детето. Нямало е нищо за нея. Седнала денонощно на едно столче и от цялата работа си е докарала здравословни проблеми. Сериозни.
Те тези проблеми може и стрес да са и от какво ли не. Ама от столчето....хемороиди?

# 92 5 фев. 2009, 11:57 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
А, нищо, само дето после е пила антибиотици.  ooooh! Стресът си е стрес, но кой нормален човек може да издържи с дни и нощи да седи на един стол? Мизерията е била пълна. И тя каза, че точно през детската токсикология се минава към токсикологията за възрастни, постоянно входната врата е била отворена и по цяла нощ са се намъквали всякакви наркомани, пияници и т.н.

# 93 5 фев. 2009, 12:17 ч.
  • Мнения: 656
Цитат на: Andariel в чт, 05 фев 2009, 11:57
А, нищо, само дето после е пила антибиотици.  ooooh! Стресът си е стрес, но кой нормален човек може да издържи с дни и нощи да седи на един стол? Мизерията е била пълна. И тя каза, че точно през детската токсикология се минава към токсикологията за възрастни, постоянно входната врата е била отворена и по цяла нощ са се намъквали всякакви наркомани, пияници и т.н.
Един родител може. Въпросът е каква цена плащаме и бихме платили за децата си - не само като пари. Но много "лекари" също го знаят и искат финансово изражение на родителската жертвоготовност...
Да не обръщам темата в за и против лекарския морал, има и много Лекари, обикновено биват притискани от свои колеги и не издържат дълго в такава обстановка.

# 94 5 фев. 2009, 12:33 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Да, да, зная го това за родителската жертвоготовност. Но нужно ли да проявяваме тази жертвоготовност заради мизерни условия в болниците? Нали отиваме там за помощ и си обгрижваме децата на 90% вместо персонала? Била съм в болница с едното си дете и единственото, което не правех е да включвам системата с лекарството. Всичко останало го правех аз, а не сестрата - мерене на температура, миена, преобличане, хранене, следене дали е добре, следене на системата да не се подуе ръката на детето, стоене до него с часове да не мърда и да не разбута системата, купуване и даване на всички противотемпературни лекарства, витамини, температурен лист и дозировка на част от лекарствата и т.н. И за благодарност ме хокаха като улично куче, защото"много питам и прекалено много искам да зная". В съседния бокс имаше едно самичко дете, циганче. На него грам внимание не му обръщаха, а като влезеха при него само му се караха.

# 95 5 фев. 2009, 13:43 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Andariel в чт, 05 фев 2009, 12:33
Да, да, зная го това за родителската жертвоготовност. Но нужно ли да проявяваме тази жертвоготовност заради мизерни условия в болниците? Нали отиваме там за помощ и си обгрижваме децата на 90% вместо персонала? Била съм в болница с едното си дете и единственото, което не правех е да включвам системата с лекарството. Всичко останало го правех аз, а не сестрата - мерене на температура, миена, преобличане, хранене, следене дали е добре, следене на системата да не се подуе ръката на детето, стоене до него с часове да не мърда и да не разбута системата, купуване и даване на всички противотемпературни лекарства, витамини, температурен лист и дозировка на част от лекарствата и т.н. И за благодарност ме хокаха като улично куче, защото"много питам и прекалено много искам да зная". В съседния бокс имаше едно самичко дете, циганче. На него грам внимание не му обръщаха, а като влезеха при него само му се караха.

Именно абсолютно съгласна.
Добре оправдаваме ги с базата и липса на легла и така нататък. Значи представете си колко майки минават годишно за по минимум 3 дни ... х15 лв отделно им отпускат пари и от бюджета и т.н. а няма нищо насреща. Аз съм купувала и крушка и лекопласт и витамини и за висока температура лекарства. Последното го прибраха при тях и се наложи после пак да купувам защото зпросто изчезна. Телевизора си беше със монети и ловеше всички програми да но само като си пуснеш  стотинки около 2.40 за 12 часа.
Хлебарки , разбити подове, тавани, прозорци , бани , мивки ... и т.н. Шкафове от времето на прабаба ми сигурно.
Изобщо не виждам промяна от това , че събират такса за придружаване.

# 96 5 фев. 2009, 14:00 ч.
  • Мнения: 2 070
направо се излагате вече ooooh!някой насила ли ви вкара в Пирогов?
що не отидохте в Токуда ,примерно?

# 97 5 фев. 2009, 14:02 ч.
  • Мнения: 2 829
чета ,чета ,и аз се чудя същото ooooh!
престоя на майките не е задължителен въобще Naughty
ако иска майката седи,ако не--идва в часовете за свиждане

# 98 5 фев. 2009, 14:04 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: Пали в чт, 05 фев 2009, 14:00
направо се излагате вече ooooh!някой насила ли ви вкара в Пирогов?
що не отидохте в Токуда ,примерно?

А някой да направи нещо? Сега петициите са на мода. Пуснете поне петиция.

# 99 5 фев. 2009, 14:06 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Понякога човек няма избор къде да взеле в болница.Допълнително е стресът и страха за детето.

# 100 5 фев. 2009, 14:08 ч.
  • Мнения: 2 829
е ,как да няма избор?
можеш да си избереш в коя болница да идеш
дори и да е спешно

пирогов не е единствената болница за деца

Има и педиатрия

# 101 5 фев. 2009, 14:12 ч.
  • Мнения: 2 070
Преди ...найсе на брой години,нямаше избор.Лежиш си в окръжната болница,и толкоз.Ако си много тежък случай,или с много тежки връзки,отиваш в областната.Сега имаме избор,не говорете глупости.

# 102 5 фев. 2009, 14:18 ч.
  • София
  • Мнения: 175
На тези, които се чудят защо някои майки отиват в Пирогов, наистина много ви завиждам - със сигурност детето ви не се е сблъсквало със сериозно заболяване. Просто за някои заболявания там са най-добрите специалисти или дори единствените възможни за цялата страна. Не става въпрос, че не искам да стоя на столче при детето си и само мрънкам и се оплаквам от мизерията. В отделението, в което лежахме ние повечето пациенти са оперирани деца и престоят не е по една седмица, а понякога продължава месеци. И въпреки това майките спят на столчета или в най-добрия случай походно легло. Трябва да си го изживял, за да разбереш какво е да бдиш да мрънкащото си оперирано дете по цели дни и нощи на столче, да не можеш да се изкъпеш, да разчиташ на сандвичи от близките, защото ядене за майките няма, да получаваш обиди от персонала и за всичко това накрая да трябва и да платиш.

# 103 5 фев. 2009, 14:21 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Не винаги има избор, защото обикновено до болница се стига с остри състояния, които изискват да се действа на момента. А и аз съм чувала за случаи, когато има върнати хора от болница. Е, докторите не му казват отказ и връщане, а пренасочване. Тогава какво правиш, сядаш пред вратата ли? Хващаш си детето и отиваш там, където ти кажат.

# 104 5 фев. 2009, 14:27 ч.
  • Мнения: 2 070
Изобщо не се чудя,избираме специалиста ,не обстановката,писах го вече.не е приятно,ужасно е,но точно в такава обстановка работят с години ,най-добрите специалисти.и за много хора са извършили чудеса ,въпреки мизерията в която си вършат работата.предстои преглед на детето ми,при професор Бранков.мислите ли че ме интересува т хлебарките,след като няма майка ,минала за преглед с детенцето си при него ,и да не е писала-най-добрия и човечен.на мен повече не ми трябва

# 105 5 фев. 2009, 14:30 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: Beroea в чт, 05 фев 2009, 14:18
На тези, които се чудят защо някои майки отиват в Пирогов, наистина много ви завиждам - със сигурност детето ви не се е сблъсквало със сериозно заболяване. Просто за някои заболявания там са най-добрите специалисти или дори единствените възможни за цялата страна.

Да си дойдеме на думата. Да не мислите,, че им е много приятно да работят при такива условия. Или не могат да си мземат шапките и да отидат в частна болница.

# 106 5 фев. 2009, 14:32 ч.
  • Мнения: 2 070
Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 14:30
Цитат на: Beroea в чт, 05 фев 2009, 14:18
На тези, които се чудят защо някои майки отиват в Пирогов, наистина много ви завиждам - със сигурност детето ви не се е сблъсквало със сериозно заболяване. Просто за някои заболявания там са най-добрите специалисти или дори единствените възможни за цялата страна.

Да си дойдеме на думата. Да не мислите,, че им е много приятно да работят при такива условия. Или не могат да си мземат шапките и да отидат в частна болница.
именно,щото ако отидат в частна клиника,приемат два часа по ЗК,и другите 6 платено.

# 107 5 фев. 2009, 14:34 ч.
  • Мнения: 2 829
именно


в педиатрията също има добри специалисти
доц Анадолийска например

# 108 5 фев. 2009, 14:39 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Тя откога е в Педиатрията? Не е ли вече в детската нефрология на Урвич?

# 109 5 фев. 2009, 14:42 ч.
  • Мнения: 656
Абе и аз се чудя защо търпят да са в тези мизерни условия и продължават там...  Thinking и това, което ми хрумва би разбунило много страсти.
Има ли някъде по нормативен документ, уреждащ надценката на консумативите за придружител? Защото до колкото разбрах това са пари за "вода, ток и осветление"...
 
Има ли разлика между урология и нефрология (относно доц. Анадонлийска питам), все си мислех че са различни неща.

# 110 5 фев. 2009, 14:45 ч.
  • София
  • Мнения: 175
Причината, поради която стоят в Пирогов, а не отидат в Токуда например, мисля че лесно можете да се досетите каква е. Освен лекарите обаче в Пирогов има и апаратура, каквато няма по другите болници, специално в нашия случай мога да дам пример за апарат за анестезия за бебе. Но трябва ли наистина да се примиряваме с мизерията и да стискаме със зъби, защото сме притиснати до стената поради липсата на избор? Защото точно това правят майките там - няма нито една, която да не е издържала на условията там, но ръководството на болницата би трябвало да се погрижи поне за легла за майките. Пак повтарям, че се случва децата да лежат там с месеци, а някои майки са бременни, други със заболявания, трети са възрастни.
В Педиатрията не оперират, затова примерно не сме отишли там.

# 111 5 фев. 2009, 14:46 ч.
  • Мнения: 1 006
Цитат на: Пали в чт, 05 фев 2009, 14:00
направо се излагате вече ooooh!някой насила ли ви вкара в Пирогов?
що не отидохте в Токуда ,примерно?

Да, и аз мисля, че този въпрос е неуместен.

# 112 5 фев. 2009, 14:49 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: Beroea в чт, 05 фев 2009, 14:45
Причината, поради която стоят в Пирогов, а не отидат в Токуда например, мисля че лесно можете да се досетите каква е. Освен лекарите обаче в Пирогов има и апаратура, каквато няма по другите болници, специално в нашия случай мога да дам пример за апарат за анестезия за бебе. Но трябва ли наистина да се примиряваме с мизерията и да стискаме със зъби, защото сме притиснати до стената поради липсата на избор? Защото точно това правят майките там - няма нито една, която да не е издържала на условията там, но ръководството на болницата би трябвало да се погрижи поне за легла за майките. Пак повтарям, че се случва децата да лежат там с месеци, а някои майки са бременни, други със заболявания, трети са възрастни.
В Педиатрията не оперират, затова примерно не сме отишли там.

Ако моето неудобство ще спаси някое бебе, няма да се възмущавам.  Предпочитам парите да се дадат за апаратура и дори за заплати на лекарите.

# 113 5 фев. 2009, 14:52 ч.
  • Мнения: 1 343
НИКОЙ НЕ ГОВОРИ ПРОТИВ ЛЕКАРИТЕ !
Не мисля , че лекарите решават колко да е струва един ден на придружителя.
НЕ МИ СЛАГАЙТЕ ДУМИ В УСТАТА КОИТО НЕ СЪМ КАЗВАЛА.
Става дума за това , че в тази така "приветлива" болница се взимат по 15лв на ден. За ОСВЕТЛЕНИЕ, ЗАРЯДНО,ТОПЛА И СТУДЕНА ВОДА.
НЕ СТАВА ДУМА ЗА ЛЕКАРи и кой е добър кой лош .
АМАН ОТ РЕКЕТИ .
Пали късмет отивай да се лекувате и дано разбереш възмущението ми като останеш няколко дена и накрая със счупен кръст и изнервена до крайност те одрусат 15лв на ден иначе няма да получиш болничен лист.
Пиши после колко приятно си изкарала и как с кеф си дала парите.

# 114 5 фев. 2009, 14:54 ч.
  • Мнения: 7 640
Уоманитка, при положение, че детето не е кърмаче, майката остава с него по собствено желание, не по необходимост, а за екстрите винаги се заплаща.

# 115 5 фев. 2009, 14:54 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 14:49

Ако моето неудобство ще спаси някое бебе, няма да се възмущавам.  Предпочитам парите да се дадат за апаратура и дори за заплати на лекарите.

 Peace Ок !
Да се надяваме , че отиват за това ! Да не стане после като с Вальо Топлото да ни замерят с някое джакузенце за определени хора и разни други глезотийки.
А заплатите на докторите моля Ви ... Има лекари дето колкото и да взимат пак ще те гледат в ръцете дали си приготвил нещичко.

# 116 5 фев. 2009, 14:56 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: WomanitKa в чт, 05 фев 2009, 14:52
Пиши после колко приятно си изкарала и как с кеф си дала парите.

Никой не отива, за да изкара приятно. Факт е , че спасяват децата ни. Ако твойта приятелка си беше в Стара Загора, дали щяха да спасят детето й.

# 117 5 фев. 2009, 14:58 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: на Кронки жена му в чт, 05 фев 2009, 14:42
Абе и аз се чудя защо търпят да са в тези мизерни условия и продължават там...  Thinking и това, което ми хрумва би разбунило много страсти.
Има ли някъде по нормативен документ, уреждащ надценката на консумативите за придружител? Защото до колкото разбрах това са пари за "вода, ток и осветление"...
 
Има ли разлика между урология и нефрология (относно доц. Анадонлийска питам), все си мислех че са различни неща.

Когато бях с детето на Урвич тя беше шеф там.

# 118 5 фев. 2009, 14:58 ч.
  • София
  • Мнения: 175
Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 14:49
Цитат на: Beroea в чт, 05 фев 2009, 14:45
Причината, поради която стоят в Пирогов, а не отидат в Токуда например, мисля че лесно можете да се досетите каква е. Освен лекарите обаче в Пирогов има и апаратура, каквато няма по другите болници, специално в нашия случай мога да дам пример за апарат за анестезия за бебе. Но трябва ли наистина да се примиряваме с мизерията и да стискаме със зъби, защото сме притиснати до стената поради липсата на избор? Защото точно това правят майките там - няма нито една, която да не е издържала на условията там, но ръководството на болницата би трябвало да се погрижи поне за легла за майките. Пак повтарям, че се случва децата да лежат там с месеци, а някои майки са бременни, други със заболявания, трети са възрастни.
В Педиатрията не оперират, затова примерно не сме отишли там.

Ако моето неудобство ще спаси някое бебе, няма да се възмущавам.  Предпочитам парите да се дадат за апаратура и дори за заплати на лекарите.
На думи звучи чудесно, но ако това твое неудобство те доведе до спонтанен аборт или до гръбначно изкривяване (и на двете бях свидетел) едва ли ще си склонна да проявяваш такава жертвоготовност.

# 119 5 фев. 2009, 14:58 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 14:54
Уоманитка, при положение, че детето не е кърмаче, майката остава с него по собствено желание, не по необходимост, а за екстрите винаги се заплаща.

ОК искам някоя майка от форума да ми посочите , която по собствено желание ще го остави само вътре.
Четете ли изобщо разказите на майки за деца които са сами вътре. Аз с моя син съм лежала и не са го поглеждали ако не настоявам , а представям си ако ме няма.
Това не е екстра за мен. Екстрата е за персонала, че им помагаме в задълженията.
И айде моля ти се ако не е кърмаче не е задължително. До 3 години е майчинството защото се смята , че детето се нуждае от майка си постоянно, а тук ако не е кърмаче .... Ама наистина тук и убиец може да оправдаете   ooooh!

# 120 5 фев. 2009, 15:01 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 14:56
Цитат на: WomanitKa в чт, 05 фев 2009, 14:52
Пиши после колко приятно си изкарала и как с кеф си дала парите.

Никой не отива, за да изкара приятно. Факт е , че спасяват децата ни. Ако твойта приятелка си беше в Стара Загора, дали щяха да спасят детето й.

Факт е , че въпросната приятелка едната е от София другата е от Костенец. Факт е , че аз имам огромно доверие на Старозагорските лекари ... досега не са ме подвели. Факт е , че и тук мизерията е пълна , но пък сумата за престои е малка а във ВМИ даже не ми взеха пари за престоя след последната пневмония. Имах си легло и бяхме в отделна стаичка. Факт е че във Варна една майка каза , че също не е таксувана. Факт е , че една писа че в Пирогов не са помогнали на мъжа й.
И още един факт е , че ако не си беше платила моята приятелка надали щяха да й оперират детето.

# 121 5 фев. 2009, 15:04 ч.
  • Мнения: 7 640
Цитат на: WomanitKa в чт, 05 фев 2009, 14:58
ОК искам някоя майка от форума да ми посочите , която по собствено желание ще го остави само вътре.
Четете ли изобщо разказите на майки за деца които са сами вътре. Аз с моя син съм лежала и не са го поглеждали ако не настоявам , а представям си ако ме няма.
Това не е екстра за мен. Екстрата е за персонала, че им помагаме в задълженията.
И айде моля ти се ако не е кърмаче не е задължително. До 3 години е майчинството защото се смята , че детето се нуждае от майка си постоянно, а тук ако не е кърмаче .... Ама наистина тук и убиец може да оправдаете   ooooh!

моля те, не ме нападай Naughty

Обяснявам ти защо е така.
За това дали се екстра за персонала или им се пречкаш по-скоро, е друга тема.

Разкази разни, а тук и Форума има всичко. Уверявам те, че в най-тежките сектори- реанимации и др. родители не се допускат и децата се гледат.

Майчинстото до 3 г. не е задължително, а по избор, нали така.
Безспорно всеки би искал да е с детето си, но липсата на придружител не е прична да го върнат, все пак- т.е. това е по желание.

Има и друго- бащи не се приемат за придружители, освен в изключителни случаи- просто правилата са такива.

Имаш избор и да не си в тази болница.

# 122 5 фев. 2009, 15:05 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 14:54
Уоманитка, при положение, че детето не е кърмаче, майката остава с него по собствено желание, не по необходимост, а за екстрите винаги се заплаща.

Написах в един от предишните си постове - обикновено майката върши по-голямата част от работата на сестрите и санитарките. Ако може да се говори за придружаването на детето като за екстра, то тя по-скоро е в полза на болничния персонал. Никое дете (независимо дали е на 2 или 12 години) не заслужава да е болно и самичко в тази мизерия. Да не мислиш, че сестрите и санитарките ще успеят да обгрижат отделение, пълно с болни деца така, както една майка би обгрижила детето си? Особено при такива тежки битови условия - хлебарки, мръсотия, ужасна храна, духа отвсякъде и като за капак вътреболнични инфекции. Аз умирах от ужас да не излезем от болницата я с хепатит, я с нещо друго, защото санитарките бяха мърляви до безобразие. Имаше по-големички деца (на по 10-12 години) сами и ужасно ми беше жал за тях - по цял ден никой не ги поглежда. Само висята попрозорците да чакат майките им да им дойдат на свиждане.

# 123 5 фев. 2009, 15:09 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 15:04

моля те, не ме нападай Naughty

Обяснявам ти защо е така.
За това дали се екстра за персонала или им се пречкаш по-скоро, е друга тема.

Разкази разни, а тук и Форума има всичко. Уверявам те, че в най-тежките сектори- реанимации и др. родители не се допускат и децата се гледат.


Сина ми беше с 39.8 през ноща когато ходих да будя сестрата нощната ... Ако беше сам надали щяха да го забележат даже.
В случая тя си спеше аз бдях. Сутрин миехме стаите. Отнасяхме храната. Оправяхме леглата. Занимавахме децата за да не плачат, а да е спокойно. Мерихме температура като отбелязваха висовете и спадовете. Държим ги при маниполации. Ако това е пречка аз съм трамвай. Да не кажа , че минават оставят лекарствата и ти намираш начин как да ги дадеш. Лекарства които не са венозни имам впредвид. Сменяш памперси переш дрехи миеш дупето и така ...

# 124 5 фев. 2009, 15:13 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
И при нас беше така. Почти не съм спала през 10-те дни престой в болницата с детето. А сестрата се беше затворила в сестринската и спеше. И аз се чудя какво щеше да стане, ако аз не бях там? със сигурност има много съвестни сестри, но аз попаднах на мързеливи. Сякаш идваха на нощно дежурство, за да спят. Същото беше и в родилното отделение - сестрата спи, заключила вратата.

# 125 5 фев. 2009, 15:15 ч.
  • Мнения: 7 640
сестрата спи, щото знае, че има кой да гледа детето Sunglasses, нормално, нали всъщност за това е влязал майката.
Обаче често се грижи и за дете на съсъедно креватче, което е само-факт.

# 126 5 фев. 2009, 15:19 ч.
  • Мнения: 817
Цитат на: Andariel в чт, 05 фев 2009, 15:13
И при нас беше така. Почти не съм спала през 10-те дни престой в болницата с детето. А сестрата се беше затворила в сестринската и спеше. И аз се чудя какво щеше да стане, ако аз не бях там? със сигурност има много съвестни сестри, но аз попаднах на мързеливи. Сякаш идваха на нощно дежурство, за да спят. Същото беше и в родилното отделение - сестрата спи, заключила вратата.

Не, че трябва да ви успокои, но на всякъде е така, или поне в Бургас също е така. Нямаме и избор, имаме една единствена Окръжна, в нея и детско отделение,  и кърмаческо и тн.
Та също си плащаме престой, но пое не е 15 лева.
А за безумното твърдение, че това да остана при 3 годишната си дъщеря, която е на легло със система, е екстра - няма да го коментирам! Не пожелавам никому да се възползва от тази екстра!
И е вярно, че точно ние вършим работата на сестрите, само системите не съм слагала аз на детето си. Всички други лекарства и грижи полагах аз. Температурата си и мерих, и всички майки го правят, те самите доктори и сестри имат нужда от нас, понеже нямат и персонал достатъчно. А иначе как по дяволите биха се справили две сестри на смяна с всички деца.

Хайде да не  го наричаме само екстра това...

# 127 5 фев. 2009, 15:21 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Просто използват човещината на майките, за да гледат и самичките деца. Не искам да си оставям детето на милостта на сестри, санитарки или други жени. например, през част от времето бях в една стая с една жена, която беше много слабо образована и буквално не знаеше какво да прави. Да не мислиш, че сестрите са си счупили краката да гледат детето? Хич, даже. Още по-лошо - хокаха я защо не е премерила температурата на детето през нощта и защо не му е давала парацетамол. На мен ми беше жал и й помагах от човещина, защото в този момент деляхме с нея и доброто, и лошото.

# 128 5 фев. 2009, 15:24 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: ЦвететО в чт, 05 фев 2009, 15:19

Не, че трябва да ви успокои, но на всякъде е така, или поне в Бургас също е така. Нямаме и избор, имаме една единствена Окръжна, в нея и детско отделение,  и кърмаческо и тн.
Та също си плащаме престой, но пое не е 15 лева.
А за безумното твърдение, че това да остана при 3 годишната си дъщеря, която е на легло със система, е екстра - няма да го коментирам! Не пожелавам никому да се възползва от тази екстра!
И е вярно, че точно ние вършим работата на сестрите, само системите не съм слагала аз на детето си. Всички други лекарства и грижи полагах аз. Температурата си и мерих, и всички майки го правят, те самите доктори и сестри имат нужда от нас, понеже нямат и персонал достатъчно. А иначе как по дяволите биха се справили две сестри на смяна с всички деца.

Хайде да не  го наричаме само екстра това...

Цветето Simple Smile  Hug знам как е мила родом съм от Карнобат Simple Smile След катасрофа 91г. Лежах в окръжна болница и познайте с придружител Simple Smile Баба да е жива и здрава беше до мен 20 дена. А за болниците в малките градове просто не ми се говори. Там здрав влизаш излизаш болен .  Sick

# 129 5 фев. 2009, 15:26 ч.
  • София
  • Мнения: 175
В нашата стая бяхме стигнали дори по-далече - наложи се да си купим кофа и препарат за миене на под, защото санитарките само раздигаха праха сутрин, а съботите и неделите въобще не чистеха. Редувахме се да мием, защото в стаята бяха малки дечица и в момента, в който се почувстваха по-добре започваха да лазят по земята.

# 130 5 фев. 2009, 15:28 ч.
  • Мнения: 7 640
Цитат на: ЦвететО в чт, 05 фев 2009, 15:19
Цитат на: Andariel в чт, 05 фев 2009, 15:13
И при нас беше така. Почти не съм спала през 10-те дни престой в болницата с детето. А сестрата се беше затворила в сестринската и спеше. И аз се чудя какво щеше да стане, ако аз не бях там? със сигурност има много съвестни сестри, но аз попаднах на мързеливи. Сякаш идваха на нощно дежурство, за да спят. Същото беше и в родилното отделение - сестрата спи, заключила вратата.

Не, че трябва да ви успокои, но на всякъде е така, или поне в Бургас също е така. Нямаме и избор, имаме една единствена Окръжна, в нея и детско отделение,  и кърмаческо и тн.
Та също си плащаме престой, но пое не е 15 лева.
А за безумното твърдение, че това да остана при 3 годишната си дъщеря, която е на легло със система, е екстра - няма да го коментирам! Не пожелавам никому да се възползва от тази екстра!
И е вярно, че точно ние вършим работата на сестрите, само системите не съм слагала аз на детето си. Всички други лекарства и грижи полагах аз. Температурата си и мерих, и всички майки го правят, те самите доктори и сестри имат нужда от нас, понеже нямат и персонал достатъчно. А иначе как по дяволите биха се справили две сестри на смяна с всички деца.
Хайде да не  го наричаме само екстра това...

Дано се включи и някоя сестра- ми справят се, как се справят в яслите.

Таксата е и филтър за малцинствата, адли пък някоя майка от форума би била доволна да е в стая с миризлива ромка- едва ли.

# 131 5 фев. 2009, 15:29 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 15:28

Дано се включи и някоя сестра- ми справят се, как се справят в яслите.

Таксата е и филтър за малцинствата, адли пък някоя майка от форума би била доволна да е в стая с миризлива ромка- едва ли.


В яслите не гледат 30 стаи с болни деца на различна възраст и с различни болежки !
А и за яслите  Sick ще замълча ...

# 132 5 фев. 2009, 15:31 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
И тъй като ти повдигна въпроса за етническите различия - аз бях в стая с една циганка. Нищо й нямаше на жената, само дето беше полуграмотна.
Не можеш да сравняваш гледането на здрави деца в яслите с гледането на болни деца. От начина ти на мислене оставам с впечатлението, че не ти е идвало до главата да влизаш в болница с дете (или без), че да разбереш какво чудо е. Друг вариант е да си извадила късмет да попаднеш в добра болница откъм битови условия, което в БГ е почти невъзможно. Както се казва, бай, бабо да не те стига.

# 133 5 фев. 2009, 15:32 ч.
  • Мнения: 817
Серизно ли сравнявате яслите с  детско отделение в болница? Нима не виждате раликата, или...няма таква?

# 134 5 фев. 2009, 15:33 ч.
  • Мнения: 3 880
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 14:54
....а за екстрите винаги се заплаща.
Е, то ако има някакви екстри да си ги плати човек, защо да не ги плати, но в случая не само, че не е имало екстри, а са липсвали елементарни условия. Правото да си до детето си, особено когато е болно, не бих определила като екстра.

# 135 5 фев. 2009, 15:37 ч.
  • Мнения: 656
Те на това му викат ПиАр - твоите права винаги са представени като екстри... Напоследът станало много популярно гледам.

Също както е представен "избор на екип"...

# 136 5 фев. 2009, 15:38 ч.
  • Мнения: 7 640
ок, просто ви пиша логиката на нещата, не казвам, че е правилна.
В кое детско отделение има едновременно 30 болни деца с две сестри, впрочем newsm78
В БГ е така, в чужбина- не, ама не се отнася само за това, нали.

# 137 5 фев. 2009, 15:40 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: Biba Sparrow в чт, 05 фев 2009, 15:33
Е, то ако има някакви екстри да си ги плати човек, защо да не ги плати, но в случая не само, че не е имало екстри, а са липсвали елементарни условия. Правото да си до детето си, особено когато е болно, не бих определила като екстра.


А какво ще кажете за времето, когато нямахме това право.

# 138 5 фев. 2009, 15:41 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Ами, толкова си бяха са смяна денем в отделението, където бяхме ние. Нощем беше една сестра. Старшата се мяркаше от дъжд на вятър. А стаите бяха поне 10, някои с 2, други с 3 легла. И беше пълно.

# 139 5 фев. 2009, 15:47 ч.
  • Мнения: 3 880
Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 15:40
А какво ще кажете за времето, когато нямахме това право.

Ами аз по-нагоре казах, даже и лични впечатления споделих от гледна точка на изоставено дете, на което не му се разрешаваше да вижда майка си, затова казах, че все пак е напредък Wink.

# 140 5 фев. 2009, 15:47 ч.
  • Мнения: 2 716
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 15:28
Таксата е и филтър за малцинствата, дали пък някоя майка от форума би била доволна да е в стая с миризлива ромка- едва ли.

Ц. Не е.
Циганките кърмят, та си главу кинат.
Лежат безплатно. И не са осигурени.
И.....
а уж се въздържах да пиша

# 141 5 фев. 2009, 15:49 ч.
  • под дъгата
  • Мнения: 630
Цитат на: Biba Sparrow в чт, 05 фев 2009, 15:33
Правото да си до детето си, особено когато е болно, не бих определила като екстра.

Благодаря! Тъкмо мислех да попитам от кога правата се считат за екстра?

Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 15:40
А какво ще кажете за времето, когато нямахме това право.

Какво точно имаш предвид? Надявам се, не искаш да кажеш, че заради това трябва да сме благодарни и да мълчим.

# 142 5 фев. 2009, 15:50 ч.
  • Мнения: 817
Цитат на: Знаток в чт, 05 фев 2009, 15:47
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 15:28
Таксата е и филтър за малцинствата, дали пък някоя майка от форума би била доволна да е в стая с миризлива ромка- едва ли.

Ц. Не е.
Циганките кърмят, та си главу кинат.
Лежат безплатно. И не са осигурени.
И.....
а уж се въздържах да пиша

Ми и аз се въздържах, ама много ме подразни определението "екстра", та не се сдържах!
И си права за циганките!
А за двете сестри на смяна. В Детско отделение  - в Бургас. Втора смяна две сестри, нощна смяна - една сестра, която винаги се заключва след 24.00, че да не вземем да я нападнем.

Мисля си, че в темата пишем хора, на които ни се е наложило да се сблъскаме с тази екстра и хора, които говорят на изуст, или ей така за спора. Дано на вторите не им се налага да прибягват до екстрите никога! От сърце им го желая, дечицата им да са здрави и да не им се налага да погледнат от другата страна на проблема! Peace

Последна редакция: чт, 05 фев 2009, 15:56 от ЦвететО

# 143 5 фев. 2009, 15:55 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: Buba Mara в чт, 05 фев 2009, 15:49
Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 15:40
А какво ще кажете за времето, когато нямахме това право.

Какво точно имаш предвид? Надявам се, не искаш да кажеш, че заради това трябва да сме благодарни и да мълчим.

Да, трябва да сте благодарни. Защото аз присъствах на разговор - детето е на 3 г и 3 дена. Може да го вземем, но без Вас.  И тя избира.

и, НЕ, не трябва да мълчите. Но да ревете тук, не е начинът.

# 144 5 фев. 2009, 16:09 ч.
  • Мнения: 7 640
Цитат на: Знаток в чт, 05 фев 2009, 15:47
Цитат на: PolarFox в чт, 05 фев 2009, 15:28
Таксата е и филтър за малцинствата, дали пък някоя майка от форума би била доволна да е в стая с миризлива ромка- едва ли.

Ц. Не е.
Циганките кърмят, та си главу кинат.
Лежат безплатно. И не са осигурени.
И.....
а уж се въздържах да пиша

вярно, не съобразих.

ОФФ- Интересно, защо когато някой пише в несъответсвие на тона на темата, бива хапан и "благославян", защо се пуска тема с ясен изход и предвидими едни и същи кометари и се чака един такъв да стане център на цитатите.

# 145 5 фев. 2009, 16:26 ч.
  • под дъгата
  • Мнения: 630
Мадам, с последното съм съгласна. С леки резерви, за които ще се цитирам от една друга тема:

 
Цитат
... От друга страна, продължавам да считам положението за недопустимо. Не е редно с вътрешни правила да се ограничава правото на детето да не бъде разделяно от родителите си, още повече, когато е в невръстна възраст и се нуждае от лечение, нито пък правото на родителя да се грижи за болно дете в домашни или в болнични условия. Недомислено е, но би могло да бъде променено. Още по-недопустимо е, ако е умишлено измислено с цел преодоляване на административни, финансови или други проблеми.

И, да, вярно е, че има и други начини, например този   Wink

# 146 5 фев. 2009, 16:41 ч.
  • Мнения: 12 669
Пиайте родителите си. Дали са могли да бъдат до детето си преди, след операция.

# 147 5 фев. 2009, 16:45 ч.
  • Мнения: 2 716
В защита на Пирогов:
Там е като кланица. Пристигат постоянно. От цялата страна. Все хора в тежко състояние. В критично състояние.
Там спасяват човешки животи. Там не връщат. И едва сместват хората. Лежала съм там в коридора. Защото по стаите бяха
тежкоболните. Работат денонощно. На конвейр.
Колко място заема едно дете, че да не може майка му да се смести донего и й трябва допълнително легло?
В Пирогов НЯМА ВИП. Там всички са смъртни.
Благодарете на хората, че ги има.

Към авторката:
С очите си съм виждала как се донася пране (сакове) на лежащи и придружители там. Лекарите не са падари.
Те си имат работа и на ушите.
И добри хора съм виждала. Пак там.
Поздрави възмутената си приятелка.
Дано детенцето й оздравява бързо   bouquet

# 148 5 фев. 2009, 16:51 ч.
  • София
  • Мнения: 1 508
Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 16:41
Пиайте родителите си. Дали са могли да бъдат до детето си преди, след операция.

Не са могли. И свиждане са имали веднъж на ден за по един час най-много. Когато бях там, имаше малко детенце на годинка-две, което беше изпаднало от балкона и беше ослепяло. Грижи за него не се полагаха, налагаше се аз да ставам да му давам вода, при положение че не можех и не трябваше да ставам от леглото, след като пострадах доста тежко при близка среща с автомобил.

При мен, като по-голяма, свиждане се разрешаваше само веднъж седмично  Sad

# 149 5 фев. 2009, 16:56 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Цитат
А какво ще кажете за времето, когато нямахме това право.
Е то едно време и баба ти сигурно е раждала в домашни условия в присъствието на акушерка ,ама сега едва ли ще навиеш дъщеря си да роди в къщи.

# 150 5 фев. 2009, 16:57 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Ужасно е по болниците. Все едно пациентите са добитък. Особено родителитена децата, които са болни.

# 151 5 фев. 2009, 17:01 ч.
  • София
  • Мнения: 175
Цитат на: Знаток в чт, 05 фев 2009, 16:45
....
Колко място заема едно дете, че да не може майка му да се смести до него и й трябва допълнително легло?
....
Майките не могат да се сместят на легло 140 см. при дете със системи и катетри.

Когато детето ти е със сериозен здравословен проблем единственото за което мислиш е как най-бързо да се разреши и как ще му помогнат лекарите. Не остават сили да се бориш с цялата здравословна система, повярвайте. Не мисля, че съм ревла и лигла, защото споделям неуредиците в тази тема. Не мисля, че мога да направя нещо, с което да променя нещата. Иначе и аз подписвам петиции и не си укривам данъците.
Нека да има такса, нямам нищо против това, но трябва да сложат и легла, не вярвам да са чак толкова скъпи и да не могат да си ги позволят.

# 152 5 фев. 2009, 17:31 ч.
  • Мнения: 2 829
майките не са пациенти
по желание седят там
------
Beroea---така е,,особено ако детето е със сериозен проблем,нямаш сили да се бориш .....
и понякога нещата изглеждат доста кофти,,в такъв момент е по-важно детето да оздравее,а не удобството на придружителя


наскоро ми се наложи да съм придружител за една нощ на мъжа ми,който беше опериран в друга болница
да,нямаше проблем с оставането ми,,
но,с---всъщност идеята на придружителя е да се грижи и обслужва  близкия си,през нощта--легло не ми бе осигурено ,стол също нямаше



по повод Анадолийска
преди няколко години ,още правеха ремонт на отделението в педиатрията
преглеждаше  и насочваше пациенти от Детската поликлиника
нас ни приеха в педиатрията

отделно ходеше и на урвич Peace
отделно доколкото разбрах преподаваше и на студенти в пловдив


съгласете се мили майчета ,че понякога,доста често пречите на сестрите , Winkвместо да помагате

и съгласете се ,Знаток е права--пълно е с болни,деца и възрасти
ако за всеки болен е необходимо придружител????
или за поне 50% --само си представете
до къде ще стигне мястото ,колко болни ще могат да се приемат??

Спирам да пиша по темата
само казвам,срещу Пирогов е хотел Шипка

# 153 5 фев. 2009, 17:41 ч.
  • Мнения: 1 006
Цитат на: *Мънки* в чт, 05 фев 2009, 17:31
...само казвам,срещу Пирогов е хотел Шипка

Да...по-надолу е и хотел "Родина".  Наоколо се сещам и за две латино клубчета като начало.  ooooh! Вероятно има и други места за забавление наблизо.

Идеята и целта на придружителите е да бъдат неотлъчно и денонощно до близките си, когато са в "Пирогов", за да им бъдат максимално полезни. Аз за това бях там, до татко ми. Какво да правя в хотела отсреща? Да му махам от джама с бяла кърпичка ли? Може и да не може да ме скива, защото беше омотан в жици, апарати, тръби, катетри, превръзки и за да се изкашля трябваше аз да го изправя за части от секундата без да нарушавам 10000000000000000 системи... ooooh!

Моите уважения и дано ме разбереш правилно или по-точно по начина, по който аз приемам за правилен.

Последна редакция: чт, 05 фев 2009, 17:46 от SAKRI

# 154 5 фев. 2009, 17:42 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
И какво като е хотел шипка срещу пирогов? Кога ще отидеш до този хотел като не можеш да изпуснеш детето си от поглед като е болно? Децата искат денонощни грижи като са болни, а не само дежурни сестри на цяло отделение, защото се влошават много бързо. За мен няма значение дали детето е на 2 или на 12 - то е болно, уплашено, в мизерия и сред чужди хора. Значи излиза така, че по закон ние сме отговорни за здравето и живота на децата си, но точно, когато имат най-голяма нужда от нас - когато са болни и здравето или животът им виси на косъм остават сами, а ако по милост майката бъде допусната в отделението едва ли не трябва да работи ангария на мястото на санитарката и да върши част от работата на сестрите, да няма човешки условия, че и да си плаща. Е, това вече, ако не е цинично, здраве му кажи!

# 155 5 фев. 2009, 17:45 ч.
  • Мнения: 817
Това с хотела Stop

Ако детето е на 10 - 12 може би, и ако състоянието му позволява да се обслужва само....


Ама не е лошо да се мисли малко...
Зад монитора стоят хора, стоят техните случки и съдби, айде молим малко разбиране и такт да има.

# 156 5 фев. 2009, 17:52 ч.
  • Мнения: 1 006
Ако съм дете на 10-12г. без значение дали бих била в състояние да се обслужвам, не бих искала да съм сама в болница.

Това за мен е достатъчен аргумент майка ми да бъде допусната с мен вътре.

Бах ти и държавата!

Само да допълня нещо...В случая аз бях детето до родителя си, когото безумно много обичам. С думи не мога да опиша колко. Отново нямам думи да ви опиша той колко беше благодарен /без да е казал кой знае колко по въпроса/ на мен и брат ми, че се погрижихме за него, когато имаше нужда от нас. Аз - с неотлъчно присъствие, организация и помощ, а брат ми - финансово...Дължим това на близките си, независимо какво ни коства. По-скоро не е задължение, а нужда. Поне при мен.

Нещо загрубя темата. Та...ходи ми се в хотел, но с друга цел.  Mr. Green Някой да има готин мулат под ръка? Предпочитам светлоок със секси набола брада.

Последна редакция: чт, 05 фев 2009, 17:59 от SAKRI

# 157 5 фев. 2009, 17:55 ч.
  • Мнения: 2 829
Всеки има мнение Naughty
както искате ,така го разбирайте--
единия път лежах със сина ми на 2 години с двустранна пневмония
втория път с дъщеря ми ,която на годинка направи пилонефрит
имаше вроден рефлукс
около месец  седях там

на такива майке се нагледах ,че ги разбирам сестри и доктори и правилник
ходеха да се карат за щяло и нещяло,и да занимават с глупости  персонала

това да се ходи с кални обувки  в стаята,да се свират да пушат, а детето да пищи Naughty
да го държат с мръсен памперс ,при положение, че има бактериална инфекция
айде моля ви се Naughty

За х шипка не бях права,извинявам се

# 158 5 фев. 2009, 18:00 ч.
  • Мнения: 817
Вярно е има хора и хора!  Peace

# 159 5 фев. 2009, 18:06 ч.
  • Мнения: 2 829
лично аз не бих си пуснала сина ,който е  вече на 14 години ,сам в болница
ако има вариант ще седя ,дори и права цяла  нощ до него

това е положението ,такава е ситуацията в болниците Peace Peace
цялото ни здравеопазване е такова,,вие за едно легло се тръшнахте Laughing

важното е да има специалисти,,добри и човечни,,които да лекуват близките ни

а за сестри и обслужващ персонал в \пирогов--да ,такива са,груби и дръпнати
мн важно ,,какви са---за парите които взимат и при условията ,които работят--какво очаквате

такива са ни и учителите ,и тн--


# 160 5 фев. 2009, 18:18 ч.
  • под дъгата
  • Мнения: 630
*Мънки*, моите уважения, но нали не мислиш, че придружавам детето си по време на лечение в болница за собствен кеф и удоволствие?   Laughing
Въпросът е принципен. Не касае само Пирогов, а лечебните заведения изобщо. Никъде не видях някой да оплюва компетентността на лекарите, напротив, всички, мисля, се съгласихме, че за здравето  и благото на детето, ще си платим престоя си до него, щом се налага, без да ни мигне окото, стоейки, ако трябва на един крак. Но не там е проблемът. Проблемът е, че някой си от недоглеждане или пък умишлено е оставил всяка болница да си преценя, според вътрешните си правила, дали родител може да придружи детето си или не. Което следва да е регламентирано изрично като отделно право в закон, противното нарушава други законоустановени, а и международно признати такива. Получава се така, че една болница допуска придружители, друга не, трета ги допуска срещу заплащане, четвърта абсолютно безусловно и безплатно. Мен лично ме интересува, да бъде осигурено и защитено правото на детето до определена възраст да не бъде разделяно от родителя си по време на лечение в болнично заведение. Което да е безусловно, а в случай, че се налага заплащане - да е на поносими цени, защото това не е екстра.

# 161 5 фев. 2009, 18:35 ч.
  • Мнения: 2 829
аз заради това написах:
цялото ни здравеопазване е такова,за съжаление
проблемът не е само легловата база ,съгласи се

мизерията е навсякъде
например ,януари при операцията на мъж ми в градска болница
санитарките не чистеха стаите в отделение-за коремна хирургия ooooh!
просто не им стигаше времето,а и не достигаха като персонал.

Само ако се замислите  всяка една сфера се възползва   от  готовността  и любовтта на родителите 
това,,образование(частни уроци,курсове езикови и тн)
това детски градини,това ясли ,,

курс по плуване за дете е 9 лв на посещение Wink

отклоних се малко от темата Rolling Eyes

Съгласна съм --детето трябва да бъде придружавано задължително Peace
лошото е че старите болници нямат условия и достатъчно стаи



# 162 5 фев. 2009, 18:45 ч.
  • Мнения: 299
Аз  съм на мнение , че  не трябва да се заплаща престоят на родителя без значение дали е осигурен или не . Той все пак придружава детето си и то не на курорт!

# 163 5 фев. 2009, 19:17 ч.
  • Мнения: 13 770
Цитат на: Andariel в чт, 05 фев 2009, 15:41
Ами, толкова си бяха са смяна денем в отделението, където бяхме ние. Нощем беше една сестра. Старшата се мяркаше от дъжд на вятър. А стаите бяха поне 10, някои с 2, други с 3 легла. И беше пълно.

Това не е ли достатъчен отговор защо няма легла за майките? И как бихте се чувствали, ако за да спите на легло до своето си дете, други 15 не бъдат приети!?

Мисля всички сме наясно, че 90 % от болниците в България са строени преди 50-40-30 години. Навремето стаите са били за по 10 и повече пациенти. Сега ги разделят, от една правят две, дори три, с по 2-3 легла в стая. За пациентите е по-удобно, но като се завъртят още двама или трима придружаващи, в стаята става ад. Затова и ги гонят придружаващите от стаята по време на визитация. И аз съм излизала, и ей богу, дори не ми е и минавало през ума да мрънкам. Има си ред в болниците. За удобство на персонал лекуващ и пациенти, не за родители. Колкото и да са загрижени.

За това, че различните болници имат различни вътрешни правила. Ами нормално е. И това зависи не само от "каприза" на ръководството й, а от базата, насочеността и натовареността на въпросната болницата. Не може кой как си иска да влиза и излиза в инфекциозно отделение, напр.

# 164 5 фев. 2009, 19:22 ч.
  • Мнения: 656
... което не дава отговор на въпроса кое точно струва тези 15лв....
Без легло - примиряваш се, спиш 1 седмица на детско столче, облегната на леглото на детето ти, ама не мога да оправдая по никакъв начин 15лв на ден за "ток и вода"...

# 165 5 фев. 2009, 19:24 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Няма противопоставяне прието дете - придружител. При положене, че е детско отделение трябва да се помисли за придружителите. Ако не достигат легла да построят още болници. Нали затова плащаме данъци. Не ние сме направени, за да имат работа лекарите, сестрите и санитарите или да съществуват болниците, а всичкия болничен персонал, цялата сграда и апаратура са направени да се обслужват децата и те да получават добра грижа и да оздравеят бързо. А едно дете като го оставиш самотно насред мизерията и хокането на персонала едва ли ще има добро разположение на духа, че да се излекува по-бързо.
А, да, и накрая те одрусат 15 лева на ден за това, че са им такива условията.

# 166 5 фев. 2009, 19:27 ч.
  • Мнения: 13 770
Отговорът е ясен. Болниците изнемогват, парите не им стигат, търсят начин да увеличат приходите.
И не сте прави, че парите потъвали неизвестно къде. Същият този Пирогов (едното от хирургичните отделения) миналата година нямаше нищо общо с това, което помня отпреди 10. А и в джоба на лекарите и сестрите да отиват, за това което правят, и това което им плащат, пак е оправдано.

Цитат на: Andariel в чт, 05 фев 2009, 19:24
Ако не достигат легла да построят още болници.

Мислех, че си говорим сериозно.
И стига с тези данъци. Те тези велики наши данъци, обикновено върху минимална заплата или около, за кое по-напред!?

Последна редакция: чт, 05 фев 2009, 19:57 от птица

# 167 5 фев. 2009, 20:10 ч.
  • под дъгата
  • Мнения: 630
Цитат на: птица в чт, 05 фев 2009, 19:17
За това, че различните болници имат различни вътрешни правила. Ами нормално е. И това зависи не само от "каприза" на ръководството й, а от базата, насочеността и натовареността на въпросната болницата. Не може кой как си иска да влиза и излиза в инфекциозно отделение, напр.
Не говорим за безразборно влизане-излизане и свиждания кой когато си поиска или му е удобно. За друго идеше реч.

Лятото ми се наложи точно в инфекциозно отделение да вляза с детето си, но не в София, а в местната болница на малък български град. Стара сграда, условия, повече от мизерни, пълни стаи, малко персонал. Но! Всички деца бяха с майките си. Въпреки условията. Въпреки пръскането по шевовете. Когато ни изписваха, се поинтересувах колко дължа за престоя си там, именно защото съм чувала, че се заплаща. Бях изгледана недоумяващо, накараха ме да попълня декларация, че като здравноосигурени лица, нито аз, нито детето ми дължим такса и не сме заплащали такава. Щом една "провинциална" болница може да си позволи това, значи и прословутите софийски заведения, към които са насочени много повече ресурси, също трябва да могат.
Говоря от позицията на детето си, дори не от тази ми на родител. А Вие?

# 168 5 фев. 2009, 20:13 ч.
  • Мнения: 2 829
а де,,интересен въпрос Thinking

може би ,защото в Пирогов се лекуват не само пациенти от столицата,
а и от провинцията
а данъците на тези от провинцията отиват към съответната община,а не към столицата

така си мисля,,поне

малко оф...аватара ти е страхотен Буба Мара

# 169 5 фев. 2009, 20:13 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Защо да не споменавам данъците? Те излизат от нашите джобове и функцията им е с тях държавата да се погрижи за населението. Не искам да отварям тази тема, защото пак опираме до политиката. Не липсата на пари е проблемът със здравеопазването.

Пирогов и университетските болници не са общински, а се издържат от събраните пари от здравни осигуровки, обаче отпуснати от здравната каса, може би има и от държавния бюджет. Общинските болници доколкото зная се финансират смесено - от общината и от здравната каса.

# 170 5 фев. 2009, 20:17 ч.
  • Мнения: 7 640
Буба Мара, изводът е- отиваш където ти харесва/устройва.
Знаеш условията предварително, болници бол- в София има 5 градски, една Окръжна, плюс Александровска, Токуда, Лозенец, Военна.
Пък ако, не дай Боже трябва да си в Пирогов, 15те лв/дн ли ще те спрат, ако ги нямам, а детето ми е зле, оставям го и вия пред вратата.

# 171 5 фев. 2009, 20:31 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: Buba Mara в чт, 05 фев 2009, 20:10
Лятото ми се наложи точно в инфекциозно отделение да вляза с детето си, но не в София, а в местната болница на малък български град. Стара сграда, условия, повече от мизерни, пълни стаи, малко персонал. Но!

А правиш би си сметка за разликата в дейността на малка местна болница и Пирогов.

# 172 5 фев. 2009, 20:38 ч.
  • под дъгата
  • Мнения: 630
Не, ще отида там, където трябва.
Разрешение виждам, ако това се унифицира за всички болници - дете до определена възраст има право да бъде придружено от родител. И това да бъде тупнато в Закона за здравето при специалната здравна закрила на деца /за който не му се е налагало да го чете, има такава глава/ или при правата на пациента. Те тогава всички болници ще са длъжни да го осигурят това право, а вече при какви условия - платено или не, с легло или на стол, всеки според възможностите си.

Цитат на: Мадам Х в чт, 05 фев 2009, 20:31
А правиш би си сметка за разликата в дейността на малка местна болница и Пирогов.
Да, давам си сметка. И стига с тоя Пирогов. Въпросът е принципен.

Цитат на: Buba Mara в чт, 05 фев 2009, 20:10
Щом една "провинциална" болница може да си позволи това, значи и прословутите софийски заведения, към които са насочени много повече ресурси, също трябва да могат.


# 173 5 фев. 2009, 20:53 ч.
  • Мнения: 7 640
по принцип парите от придружителите отиват само в конкретното отделение. Имах престой в Кърмаческо миналата година, останах приятно изненадана от факта, че отделението е ремонтирано.

# 174 6 фев. 2009, 08:50 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Знаток в чт, 05 фев 2009, 16:45
В защита на Пирогов:
Там е като кланица. Пристигат постоянно. От цялата страна. Все хора в тежко състояние. В критично състояние.
Там спасяват човешки животи. Там не връщат. И едва сместват хората. Лежала съм там в коридора. Защото по стаите бяха
тежкоболните. Работат денонощно. На конвейр.
Колко място заема едно дете, че да не може майка му да се смести донего и й трябва допълнително легло?
В Пирогов НЯМА ВИП. Там всички са смъртни.
Благодарете на хората, че ги има.

Към авторката:
С очите си съм виждала как се донася пране (сакове) на лежащи и придружители там. Лекарите не са падари.
Те си имат работа и на ушите.
И добри хора съм виждала. Пак там.
Поздрави възмутената си приятелка.
Дано детенцето й оздравява бързо   bouquet

Абе вие някъде да прочетохте да нападам лекари или да казвам , че нямат работа ?
Никой не иска да дават легло , а да не взимат пари за липсващо такова.
Ето къде е разликата.
НЕ ИСКАМ ДА СЕ ДАВА задължително легло , а когато няма такова да не взимат парите на хората за нещо което го няма !
И аз не рева тук споделих възмущение.
в ПИРОГОВ в стаята е нямало ТЕЛЕВИЗОР и има ВИП стаи. струват към 40 лв. Там има легло и хладилник и телевизор.

# 175 6 фев. 2009, 08:58 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: *Мънки* в чт, 05 фев 2009, 20:13
а де,,интересен въпрос Thinking

може би ,защото в Пирогов се лекуват не само пациенти от столицата,
а и от провинцията
а данъците на тези от провинцията отиват към съответната община,а не към столицата

така си мисля,,поне

малко оф...аватара ти е страхотен Буба Мара

Глупости ! Само част от събраните данъци остава като бюджет в общината всичко друго заминава в Бюджета на държавата и после се разпределя кое къде и как.
А и нали не мислите , че Пирогов е с бюджета на една провинциална болница ?  newsm78

# 176 6 фев. 2009, 09:04 ч.
  • Абсурдистан
  • Мнения: 3 321
Темата беше за какво са тези 15 лв,
и нищо повече
а не трябва ли да дават легло.

Но както винаги, масово се изопачи в насока, която е угодна.

# 177 6 фев. 2009, 09:22 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Ясно е за какво ги вземат - за "удоволствието" да обгрижваш болното си дете.

# 178 6 фев. 2009, 10:04 ч.
  • Мнения: 5 539
Толкова ли е трудно, като са решили да събират по 15 лв./нощ, да купят определен брой походни легла и да ги дават на придружителите??? А сутрин леглата да се сгъват и да се слагат до стената, за да може да минават лекарите и сестрите.
Едно походно легло сигурно струва ок. 100 лв, ще си избият парите за 1 седмица и после няма да има недоволни.
Толкова е простичко, само да има желание.

# 179 6 фев. 2009, 10:49 ч.
  • Мнения: 13 770
Уф, май половината от пишещите тук отдавна не са влизали в болница и ей така си приказват. Къде ще се сложат тези походни легла, дори и да се купят. Място няма! Разбирате ли - няма! Има по един проход от около 60-70 см обикновено между леглата. Та походно дори не може да се навре там. А и нали трябва да има възможност при спешна нужда лекарят или сестрата да стигнат до болния.

# 180 6 фев. 2009, 12:03 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: птица в пт, 06 фев 2009, 10:49
Уф, май половината от пишещите тук отдавна не са влизали в болница и ей така си приказват. Къде ще се сложат тези походни легла, дори и да се купят. Място няма! Разбирате ли - няма! Има по един проход от около 60-70 см обикновено между леглата. Та походно дори не може да се навре там. А и нали трябва да има възможност при спешна нужда лекарят или сестрата да стигнат до болния.

Ми като няма да не взимат на хората парите ... !

# 181 6 фев. 2009, 12:25 ч.
  • София
  • Мнения: 2 430
Вижте ,от писаното до тук се установи,че угодия и доволни никога няма да има.
В една друга тема пак свързана със здравеопазването,едни предпочитат Лични лекари за децата си,други искат само педиатри специалисти,защото не им се чакало с 10-15 бабички.
Та освен май само да си мрънкаме нищо не остава,
WomanitKa,ако нещо те съмнява в начина на плащане и искането на пари обърни се към :"Министерството на здравеопазването",там мисля,че най-компетентно ще ти обяснят кое плащане е регламентирано и кое не.

Последна редакция: пт, 06 фев 2009, 12:35 от Madam Stasita

# 182 6 фев. 2009, 12:50 ч.
  • Мнения: 12 669
Цитат на: Madam Stasita в пт, 06 фев 2009, 12:25
Та освен май само да си мрънкаме нищо не остава,

Аз 15 пъги попитах - За какво са тези пари? Как са регламентирани? Но по-лесно е да си мрънкаме.

# 183 6 фев. 2009, 14:32 ч.
  • Мнения: 7 640
Цитат на: Мадам Х в пт, 06 фев 2009, 12:50
Цитат на: Madam Stasita в пт, 06 фев 2009, 12:25
Та освен май само да си мрънкаме нищо не остава,

Аз 15 пъги попитах - За какво са тези пари? Как са регламентирани? Но по-лесно е да си мрънкаме.

ми регламентирани са - придружител по желание. Плащат се на касата с/у фактура.
А това, да се интересуваме къде точно отиват, не е наша работа всъщност.

Аз се сетих за друг абсурд, който е напълно незаконен според НЗОК- заплащането за получаване на епикриза- 2лв- на ст.сестра.
Който иска да се занимава с жалби- ето ви идея.

# 184 6 фев. 2009, 14:49 ч.
  • Мнения: 2 070
Цитат на: PolarFox в пт, 06 фев 2009, 14:32
Цитат на: Мадам Х в пт, 06 фев 2009, 12:50
Цитат на: Madam Stasita в пт, 06 фев 2009, 12:25
Та освен май само да си мрънкаме нищо не остава,

Аз 15 пъги попитах - За какво са тези пари? Как са регламентирани? Но по-лесно е да си мрънкаме.

ми регламентирани са - придружител по желание. Плащат се на касата с/у фактура.
А това, да се интересуваме къде точно отиват, не е наша работа всъщност.

Аз се сетих за друг абсурд, който е напълно незаконен според НЗОК- заплащането за получаване на епикриза- 2лв- на ст.сестра.
Който иска да се занимава с жалби- ето ви идея.
що пък жалба,може петиция направо

# 185 6 фев. 2009, 14:51 ч.
  • Мнения: 7 640
щото от петицията да чакаш ефект, е като от умрял писмо, а Касата глобява скоростно и яката Wink

# 186 6 фев. 2009, 15:57 ч.
  • Мнения: 2 759
Цитат на: PolarFox в пт, 06 фев 2009, 14:32
... Плащат се на касата с/у фактура. А това, да се интересуваме къде точно отиват, не е наша работа всъщност...
                       Аха, ясно. Наша работа е да дадем парите, другото не е наша работа. Как не се сетих по-рано.                   

# 187 6 фев. 2009, 16:02 ч.
  • Мнения: 7 640
Цитат на: Мече Пухче в пт, 06 фев 2009, 15:57
Цитат на: PolarFox в пт, 06 фев 2009, 14:32
... Плащат се на касата с/у фактура. А това, да се интересуваме къде точно отиват, не е наша работа всъщност...
                       Аха, ясно. Наша работа е да дадем парите, другото не е наша работа. Как не се сетих по-рано.                   

като купуваш сирене, примерно, питаш ли за разбивка на разхода на производителя newsm78

# 188 6 фев. 2009, 16:50 ч.
  • Мнения: 620
Имах "удоволствието" да полежа със сина ми в "Пирогов" 2002г.
В коремна хирургия - кърмаческото отделение.
Изискваха задължително майките да придружават децата.
Леглата за тях бяха в мазето,при тръбите за парното,където не се заключваше  през нощта и се завираха всякакви наркомани и бездомници .Баща ми беше с мен при постъпването и като видя за какво става дума каза"Тука е по-зле от казармата бе,няма да стоиш тука!"
Горе в отделението легла за майките нямаше,имаше тоалетни - 2 броя,едната служебна,другата заключена-сестрите я ползваха за пушалня.За отношението нямам думи ooooh!
Дежурните сестри,изкарваха нощната си смяна спейки на диванчетата във фоайето и се жалваха колко им било шумно,защото  бебетата и децата ревяли.
Не са ми искали пари за нощувките,ама и закуска нямаше.

# 189 6 фев. 2009, 17:21 ч.
  • Мнения: 2 759
Цитат на: PolarFox в пт, 06 фев 2009, 16:02
Цитат на: Мече Пухче в пт, 06 фев 2009, 15:57
Цитат на: PolarFox в пт, 06 фев 2009, 14:32
... Плащат се на касата с/у фактура. А това, да се интересуваме къде точно отиват, не е наша работа всъщност...
                       Аха, ясно. Наша работа е да дадем парите, другото не е наша работа. Как не се сетих по-рано.                   
като купуваш сирене, примерно, питаш ли за разбивка на разхода на производителя
                      Ами не е като да не ме интересува за какво плащам. В Готварския разбивки да искаш. По вестниците също.
                      Иначе за мое щастие не са ме карали да плащам като придружител, но пък по време на визитациите държаха да ме няма. След операция професора вдигна скандал защо съм в стаята. Пък анестезиолога ме накара да събуждам  Rolling Eyes. Не разбрах - да ме няма ли, или да ме има, последно  Twisted Evil?

# 190 6 фев. 2009, 17:21 ч.
  • Мнения: 2 829
Цитат на: PolarFox в пт, 06 фев 2009, 14:32
Цитат на: Мадам Х в пт, 06 фев 2009, 12:50
[quote
 author=Madam Stasita link=topic=369267.msg10073747#msg10073747 date=1233915918]
Та освен май само да си мрънкаме нищо не остава,




Аз се сетих за друг абсурд, който е напълно незаконен според НЗОК- заплащането за получаване на епикриза- 2лв- на ст.сестра.
Който иска да се занимава с жалби- ето ви идея.

къде това в пирогов ли

края на миналата година,  взимах епикризата  на свекър  ми от коремна хирургия
пари НЕ съм ми искали

# 191 6 фев. 2009, 17:44 ч.
  • София
  • Мнения: 2 840
Лежах в Детска токсикология 2002.
Насила ни вкараха, макар да се разбра, че детето не е поело медикамента, за който се усъмних. Попитах дали няма някакъв начин да си платя и да имам нормални условия, казаха - не. Стоях на един стол, въпреки че беше празно. През нощта почнаха да карат натровени. Млади хора, с опит за самоубийство. Една циганка, която буйстваше и повръщаше въглен. Отделението се изпълни с цигани и родители на другите младежи. Детето ми не можеше да спи и изпадна в истерия. Още нямаше 2 години. В стаята влизаха лекари, санитари, които крещяха. По прозорците висяха циганите, неуспели да се вмъкнат вътре. Появиха се някакви психолози, да разпитват децата що са искали да се самоубиват, а майки и баби викаха, че няма такова нещо и объркали хапчетата за глава с техните приспивателни. Детето  ми съвсем се ошашави. На другия ден ги молих да ме изпишат, при положение, че му няма нищо, но казаха, че щом сме влезли, трябва да си излежим трите дена, сякаш сме в затвор. Някакъв лекар на визитацията ми каза да си озаптя детето и да го възпитавам, щото отказвало да му говори. После се оказа, че не бил педиатър и педиатърката ме успокои, че те не разбирали тези от деца.

Както и да е, след две нощи ме пуснаха и се оказа, че има стая, която е самостоятелна и съм можела да я ползвам срещу заплащане, ама не съм била питала. Е, питах, казвам им, обаче се оказа, че съм питала санитарката, която ползваше стаята, за да спи в нея и да гледа телевизия. Не ми е казала, за да не си разваля рахатлъка. Дори кратките минути, в които нямаше наплив от натровени, от тази стая се носеше ужасен звук на телевизор,от който детето ми пак не можеше да спи.

Пари не са ми взели.
Но ме вкараха безпричинно, за да си вземат парите по клинична пътека и престоят беше кошмар за детето ми. За себе си хич не съм се вълнувала.
Мисля, че имаше храна.

# 192 6 фев. 2009, 19:39 ч.
  • Мнения: 1 006
КЛОНКА , явно имаш здрави нерви. Аз не бих могла да се овладея и да изтърпя всичко това. Подписвам отказ от лечение или както се казва, събирам си парцалките и сбогом... ooooh! След като и детето ти е било ОК разбира се. Как в случая ще ме задържат насила не си представям също. Ще ги изпотрепам вероятно.  hahaha

# 193 6 фев. 2009, 19:52 ч.
  • Мнения: 49
Лежала съм с детето си в коремна хирургия-кърмаческо. Спах на стол, пари не ми взеха , беше кошмар-но резултатът бе здраво дете след операция на вродена тежка аномалия! Лежах не дни -седмици! Слава богу, че има лекари като доц. Панов, д-р Георгиев. Благодаря им!

# 194 6 фев. 2009, 19:53 ч.
  • Мнения: 49
Пропуснах да кажа, че говоря за 2002 година-сега не знам как е!

# 195 6 фев. 2009, 20:06 ч.
  • GYM
  • Мнения: 814
Лежах в Детска Неврохирургия с малката 2 пъти, това лято. Придружителят плаща 20 лв. на ден.Условията няма да коментирам- повече от отвратителни. Въобще не говорим за легло и храна Naughty

# 196 6 фев. 2009, 21:02 ч.
  • Мнения: 7 640
Цитат на: *Мънки* в пт, 06 фев 2009, 17:21
Цитат на: PolarFox в пт, 06 фев 2009, 14:32
Цитат на: Мадам Х в пт, 06 фев 2009, 12:50
[quote
 author=Madam Stasita link=topic=369267.msg10073747#msg10073747 date=1233915918]
Та освен май само да си мрънкаме нищо не остава,




Аз се сетих за друг абсурд, който е напълно незаконен според НЗОК- заплащането за получаване на епикриза- 2лв- на ст.сестра.
Който иска да се занимава с жалби- ето ви идея.

къде това в пирогов ли

края на миналата година,  взимах епикризата  на свекър  ми от коремна хирургия
пари НЕ съм ми искали

за Детското говорим

# 197 6 фев. 2009, 21:17 ч.
  • София
  • Мнения: 2 840
Цитат на: SAKRI в пт, 06 фев 2009, 19:39
КЛОНКА , явно имаш здрави нерви.
Ами, аз бях много уплашена. Не знаех дали не е лапнал хапчето, само за секунди беше извън прекия ми поглед. У майка бяхме. За секунда видях как разхвърля таблетки и изпаднах в шок. Веднага там. И се почна.
Мерене на кръвно. Добре, стоя си детето. После в кабинета ме накараха аз да му дам въглена. Той отказа да го поеме, но вече беше кисел. Не го погълна, те казаха - няма проблем. Оттам тръгнаха да му правят електрокардиограма. Там настана страшното - казаха ми да напусна, почнаха да му слагат диодите/или там каквото е, онова, на принципа на вендуза, което лепват/. Той се уплаши. Оттам го поведоха да му вземат кръв. И това понесе с леки сълзи. И накрая казаха - трябва да ви приемем, докато излязат резултатите. И аз се съгласих, мислех, че е нещо за малко, да изчакаме резултатите. По едно време осъзнавам, че го обличат в пижама и се почна една мъка - ще му правят вливане. Ей, това не го  пожелавам на никого - изгониха ме от стаята и оттам почнаха да се чуват писъци, все едно го колят, обаче техните крясъци бяха още по-зловещи. Като го видях, разпънат и овързан за леглото, с нещо като шина, абокат и система, целият потен и блед като смъртник, щях да умра. Беше чудовищно. Тъкмо се поуспокои и идват с изследванията. Нищо му нямало. Чудничко, казвам си, ще си ходим. Е, да, ама било му паднало кръвното и му се ускорил пулсът или обратно, не помня вече и трябвало да видим защо е така. Викам им, че доста се стресира детето, а лекарката казва - да, стрес, вероятно е от това, ама ако все пак е погълнал хапче???
Боже!
И аз стоях.
По едно време ме  инструктираха да даде урина. Не успях да му я взема и не оставих чашка. Но на сутринта имаше дошъл резултат Mr. Green
Който гласеше, че вече няма бензодиазепини, изчистили го били. Е, нали и без това нямаше, казвам аз. Е, нямало, де, ама имало следи, за които не били ми казали.
Просто си ме направиха на идиот, за да си излежа двата дена и това си е. Но тогава нямах представа от тези игрички, мислех, че се грижат за детето ми.

Втория път вече бях наясно. След падане го заведох, защото си удари главата. Прегледаха го чинно. Цялото тяло му огледаха, снимаха му главата, ходих от врата на врата, като го носеше мъжът ми, щото не бивало да се движи за всеки случай. Разбра се, че няма сътресение. Поставиха му диагноза, че е здрав и, о, чудо - питат ме дали искам да вляза в болница.
Защо да влизам???!!!
За да го гледали те.
Моля???
Ами, някои майки предпочитали да им гледат децата в болница, за да не се занимават.
????!!!!
Аз задавам единствения логичен за мен въпрос - "трябва ли детето ми да бъде под лекарски контрол в клиника?"
Отговор - аз съм решавала. Аз???!!!
Хора, признавам си, че в този разговор се почувствах като идиот. Като малоумна. Накараха ме да подпиша, че "отказвам" лечение. Казвам им, че не отказвам, ако е нужно. А те:"Ами, значи отказвате". Не отказвам, ако се НАЛАГА. "Вие решавате"-казват.
Не му е нужно лечение в болница. Здрав е, но може да остане в болница. А аз съм решавала това.Можело да го "наблюдават"
Е, вече го "наблюдаваха" веднъж. Благодаря!

Естествено, че си прибрахме детето.

Изобщо не ми се говори за Пирогов, всъщност.
Обаче явно всяка тема за тях отприщва у мен неподозирана енергия и не мога да се спра. Извинете Mr. Green

Дълбоко в себе си, обаче, наивно продължавам да вярвам, че има много читави специалисти там и при спешна нужда, пак натам бих се юрнала.

Последна редакция: пт, 06 фев 2009, 21:31 от КЛОНКА

# 198 6 фев. 2009, 21:24 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
О, това с писъците не е само в Пирогов, а и в отделението, където бяхме ние. Грабнаха ми детето от ръцете (тогава беше на 2 години) и от манипула;ционната се чуваха писъците и рева на детето. То реве вътре, аз рева в коридора, а мъжът ми само си сменяше цвета на лицето - от блед като платно до кръвясалия поглед. Няма блага дума на детето, няма успокояване, няма нищо - само крясъци и заплахи.

# 199 9 фев. 2009, 09:48 ч.
  • Мнения: 2 821
Цитат на: WomanitKa в чт, 05 фев 2009, 08:43
Ужас Sad
Аз ще намеря блока на бившия кмет на Стара Загора и ще му пусна този линк дано прочете нещо.

Да, може и де прочете, но колко воля има да промени нещата....

# 200 9 фев. 2009, 10:18 ч.
  • Мнения: 4 195
дам, в цял свят, от споделеното от много майки, чиито деца са лекувани далеч от България, едно от най - важните неща е, освен да диагностицират и излекуват пацианта, и да не го боли и да не се стресира.
Централни източници и тн тук са - непознати думи.
и аз съм изживяла слагане на абокат но в Инфекциозна болница - повече от часд детето пищеше, аз се бих с една сестра, плашиха ме с полиция ( при положение че униформения ми мъж полицай седеше до мен Mr. Green) и тн, на детето му се пукаха вените, те крещяха, той пищеше, на мен ми мина исълта за убийство ooooh!
Последно бях в Пирогов заради себе си, понеже ме блъсна кола - е, обърнаха и нужното внимание, ама само защото беше инцидент и един следовател се мъкнеше по мен....

# 201 9 фев. 2009, 10:57 ч.
  • Мнения: 12 669
Не знам откъде идва тази традиция медицинският персонал да се държи отвратително с пациентите.
За парите може да разбереш, да питаш, да го обвиниш в корупция. Но за просташко поведение няма как.
Няма да забравя оная изрусена докторка от Такъв е животът. И французинът, който мигаше на парцали.

# 202 9 фев. 2009, 11:11 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Защото така ги учат и това виждат на стажовете си още като студенти. Не зная дали изобщо имат някакъв предмет, свързан с психологията и отношението към пацианта. В БГ пациентът е добитък, обект на въздействие, който трябва да търпи. Рядко има лекари и медицински сестри, които да имат човешко отношение.

# 203 9 фев. 2009, 11:26 ч.
  • София
  • Мнения: 2 840
Не всички лекари са такива.

Истината обаче е, че не могат да се справят с деца. На мен ми е безразлично какво е отношението им към моята персона. Аз съм възрастен и се плаша само от непрофесионализъм и некомпетентност, които могат да ме вкарат в гроба, нищо повече. Но към децата не може така. В Пирогов на моя приятелка, докато гипсирали ръката на 4-годишното й момиченце, което естествено не било във възторг,препоръчали пред детето, да му удари два шамара. Това не е нормално.

Аз съм съгласна, че нямат време за игри и забавления, че да докарат децата до радостно вълнение от вкарването на абокат, ама да яхнат няколко санитарки едно 2-годишно дете и освирепели да крещят над малкото му телце, да го овържат за леглото и да му напукат вените, да го посинят...нечовешко е, бе хора. Това е ужасно травмиращо за едно толкова мъничко същество.

Относно престоя на родителите, аз по-скоро бих седяла на земята и бих си плащала, отколкото да не ми позволят да стоя при него. Не се плаша от мизерия, само детето ми да не се чувства изоставено в такава среда.

# 204 9 фев. 2009, 11:52 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Както написах по-назад, мен мизерията ме плаши заради угрозата от хепатит и всякакви инфекции заради лошата хигиена. Никой не може да ме убеди, че в стаята е чисто, ако санитарката със същия парцал мие и тоалетната. А за състоянието на тоалетните направо не искам да си спомням. Лошото е, че повечето такива "подаръци" от болниците се развиват доста след излизането оттам и иди, че доказвай, че заразата е станала заради лошата хигиена там, а не от трамвая.
Вече започвам да си мисля да се сигнализират по някакъв начин институциите на ЕС, занимаващи се със здравеопазването. Не може да се продължава така. Мисля, че ако се направят внезапни проверки в болниците резултатите ще са отчайващи. Направо е мизерия като от Средновековието. Едни нови дограми и боядисани стени не решават въпроса с лошата хигиена.

# 205 9 фев. 2009, 12:42 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: КЛОНКА в пн, 09 фев 2009, 11:26
Това е ужасно травмиращо за едно толкова мъничко същество.
Самото посещение в Пирогов на тази възраст е доста травмиращо. Била съм на 2 години и половина, когато ме приемат с натравяне в Пирогов. Имам живи и подробни спомени от нещата, които ми се случиха, колкото и странно да звучи за толкова ранна възраст. А и когато ме приемат, майка ми не е била с мен - може би и това е дало отражение, но ужасът беше огромен.

# 206 9 фев. 2009, 16:37 ч.
  • Мнения: 934
Цитат на: Жаве в пн, 09 фев 2009, 12:42
Цитат на: КЛОНКА в пн, 09 фев 2009, 11:26
Това е ужасно травмиращо за едно толкова мъничко същество.

Бях 4-ти клас. Когато лежах 3 месеца в Пирогов. Видях майка си точно 2 пъти за това време. Днешно време чуя ли болница, на момента почва да ми се повръща.
Изпаднах в луда паника, когато преди месец дъщеря ми беше там за 3 дена /писах за това по напред в темата/.  Условията не бяха по променени за 20 години. Същата мизерия с една разлика, тогава имаше столова на етажа, сега няма. На всичкото отгоре и същата стая в която аз лежах. 3 дена в нея и кошмарите ми се върнаха с пълна сила.
Когато същата ми дъщеря беше на 4 месеца, вдигна температура над 40 С, приеха я в 2-ра градска, а мен искаха да изхвърлят като мръсно куче, защото не я кърмех, а хранех с шише с изцедена кърма. Тогава майка ми плати някаква сума като за 4 звезден хотел, за да не остане бебето само там. Мен изгониха от стаята и една санитарка ми препречи вратата, а от вътре такъв зверски детски писък се чу, че изпаднах в истински амок. Тръгнах да влизам, но за жалост санитарката беше 2 пъти по едра от мен, е не се дадох без бой и накрая влезнах. Картината и досега ми е пред очите, една лекарка се опитва да хване вена на главичката на детето, то пищи, а сестрата безмилостно го е хванала за врата и главата. И това на 4 месечно бебе, което дотогава не бях чувала гласа, освен малко да по скимти ако е много гладна.
Заклела съм се никога да не оставям децата си сами в болница. Бездушието и безхаберието на мед.персонала ме ужасява.

И още малко по темата. Моята сестра е медицинска сестра и то точно в Пирогов, понякога след сблъсък с гадната здравна система я питам защо става така и тя ми отговаря, защото сме претръпнали, защото самата система те кара да станеш такъв. Понякога смятам, че не е права, че когато си е избрала да работи това, ще му се отдаде и ще остане човек. Но друг път виждайки как е смазана от 2-3 поредни смъртни случая на смяна /работи в кофти отделение/ за мизерните 300-400 лева и я разбирам. Тя самата казва - обичах си професията, ма ей го е превърнах се просто в поредния здравен кадър.
В белите страни специалист каквато е тя с нам си колко допълнителни курса и специализации, вече щеше да е с много по-висока заплата и преместена някъде в леко отделение, за да не става бездушен човек.

# 207 9 фев. 2009, 16:42 ч.
  • Мнения: 4 195
КЛОНКА отвори save-darina.org и виж какво споделят майките на децата, лекувани в чужбина, и после ще си говорим за имане и нямане на време за игри и забавления.
Просто няма какво да ги извинява, особенно по отношение на децата.
Истината е, че когато Виктор си пукна ръката, в Пирогов доктора, който го прегледа, превърза и тн се отнесе много мило с него, закачаше го, разсмя го, похвали го - и детето си тръгна превързано но не и стресирано, значи можело. А защо едни могат, други не - отделен въпрос Peace

# 208 23 фев. 2009, 19:56 ч.
  • Мнения: 1 343
Боже момичета имам отговор от г-н министъра Simple Smile
Моли ме за бележка, която да удостоверява плащанията на болницата ! Моята позната е помолих вече да ми даде сканирани бележките, които е запазила и да му ги пратя. Ако някоя от вас има такива запазени и желае да се включи моля да ми ги изпрати с имената си на адрес : b_dekova@abv.bg

# 209 23 фев. 2009, 20:02 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Браво! Да видим какво ще стане.

# 210 23 фев. 2009, 20:04 ч.
  • Мнения: 1 343
Цитат на: Andariel в пн, 23 фев 2009, 20:02
Браво! Да видим какво ще стане.

Andariel Ако имате бележки дори и да не са за Пирогов , а за други болници . Идеята ми е да се види нагледно аджаба що за болници имаме.

# 211 23 фев. 2009, 20:06 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Нямам, а и то беше преди години. Като се сетя още ми се разхлопва сърцето.

# 212 23 фев. 2009, 22:36 ч.
  • Мнения: 619
Лятото бях в детско-инфекциозно с малката и ми искаха 4лв на вечер с осигурено легло и храна 3 пъти на ден-това за мен, за детето си имаше всичко без да плащам.

# 213 23 фев. 2009, 23:50 ч.
  • някъде в орбита...
  • Мнения: 2 913
Свеки като беше в болница за операция ни предложиха с мъжа ми да останем при нея за 15лв на човек, с включено легло и храна. Иначе защо въобще ти взимат парите  #Crazy

# 214 24 фев. 2009, 20:37 ч.
  • Мнения: 121
ох, ми на мен ми се налага да вляза със сина ми за 10-а дена и направо са ми настръхнали косите Cry

# 215 25 фев. 2009, 09:17 ч.
  • Мнения: 1 343
Пази си бележките  Laughing Simple Smile

# 216 25 фев. 2009, 09:20 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 792
Между другото Господин Министъра вместо да чака да му пратят бележки може да иде да се увери сам. На касите в болниците би трябвало да има залепени бележки с ценоразпис.

# 217 25 фев. 2009, 09:36 ч.
  • Мнения: 1 343
Аз му писах Simple Smile Че на всяка стая до хранителния режим на децата има залепено за какво се използват тези 15 лв.
Т.е. за ток , осветление и топла вода Simple Smile
Писах му , че 15 лв на ден е някак твърде солено за зарядно за телефона , че топла вода има само в общата тоалетна , а че осветлението излиза , че ако не сме с децата си те стоят на тъмно .
Simple Smile

# 218 25 фев. 2009, 10:15 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 792
Мда. Остана да иде и да види сам. И не само бележките, но и да мине в отделенията. И да го направи без предупреждение, иначе няма смисъл.

# 219 25 фев. 2009, 11:03 ч.
  • Мнения: 12 669
Womanitka, моите поздравления.  bouquet

# 220 25 фев. 2009, 12:45 ч.
  • София
  • Мнения: 6 271
Преди почти 2 г. лежахме в Пирогов с детето, тогава беше на 1 месец и го оперираха по спешност. Бяхме в кърмаческо отделение, в една стая с едно легло за възрастен и 2 креватчета за бебетата бяхме 2 майки с бебета на по месец, другата майка спеше на походно легло, което трябваше да се сгъва през деня. Нямаше храна за нас или децата (даваха само преварена вода за бебетата), нито баня. Имаше една мизерна тоалетна само. Не платих за престой (тогава беше по 10 лв. на нощ), защото за деца до 6 месеца не се плащало. Платих 2 лева за епикриза (написана доста неграмотно, според мен).

Благодарна съм обаче за адекватната реакция на лекарите, за внимателната анастезиоложка, която имаше търпението да ми обесни нещата. Не съм доволна от отношението на сестрите, които се отнасяха към нас, сякаш сме някакви досадници и мърли. Не съм доволна от отношенеито на педиатъра в отделението, който дойде 30 мин. след операцията и ми каза, че мога да го накърмя след 4 часа, а малко след нея дойде хирурга и ми се развика как ще го храня, опасно е. Педиатъра същото така нито веднъж не дойде да го прегледа.

# 221 25 фев. 2009, 13:27 ч.
  • София
  • Мнения: 3 099
Олеле, сега се зачетох и ми призля!  Sick Истински ми призля и ми се сви сърцето за всички деца, които е трябвало да минат през описаните кошмари...

Как е възможно, беееее! Как?! Сякаш не говорите за хора, а за друг вид същества...

# 222 7 юли 2009, 16:45 ч.
  • Мнения: 2 759
Цитат на: WomanitKa в ср, 25 фев 2009, 09:36
Аз му писах Simple Smile Че на всяка стая до хранителния режим на децата има залепено за какво се използват тези 15 лв.
Т.е. за ток , осветление и топла вода Simple Smile
Писах му , че 15 лв на ден е някак твърде солено за зарядно за телефона , че топла вода има само в общата тоалетна , а че осветлението излиза , че ако не сме с децата си те стоят на тъмно .
Simple Smile
                            В крайна сметка какво ти отговориха, миличка   bouquet?

# 223 7 юли 2009, 18:29 ч.
  • Мнения: 639
На мен ми се наложи преди два месеца да съм в Пирогов със средната си девойка ( на 4 години) в отделение детска травма и не съм плащала нищо. След първата спешна операция ни настаниха в една стая с четири легла, три бяха заети ( на едното майката спеше с детето заедно) , мен също ме оставиха с детето на едно легло и час след като детето излезе от упойката си го взех на ръце (беше два часа през нощта) и мъжът ми ни прибра у дома. Два дни по-късно при втората операция ни настаниха в стая с три легла, бяхме само аз и детето и казаха, че няма проблем да остана на някое от свободните легла, дори ми предложиха чаршафи, но аз ползвах лични. Не са ми споменавали нищо за пари, ходеха като прецуцали след разразилия се скандал с първата калпава операция. Златни му ръце на д-р Калин Димитров, спаси ми детето от осакатяване !  bouquet newsm51

# 224 7 юли 2009, 23:23 ч.
  • София
  • Мнения: 2 958
На 22.06 изписаха дъщеря ми от Пирогов. Платих по 15лв на нощ /без осигурено легло и храна/. Аз и без това нямаше да мога да го ползвам, ама си е извиване на ръцете. Нямам спомен да са ми дали касова бележка на касата на болницата. Просто подпечатаха един лист, който трябваше да занеса в отделението, за да ни пуснат да си ходим.
Пак изказвам благодарности на всички лекари и сестри от отделението, защото бяха ужасно мили и внимателни.

# 225 16 юли 2009, 11:00 ч.
  • Мнения: 73
За Пирогов .......нямам думи ! #Cussing outКойто не е бил там нищо не знае.Да пази бог да не попадаш там.Ще те остават да умреш като стой та гледай.......камоли да оцелееш!!!И това е Спешна болница Naughty

# 226 16 юли 2009, 11:40 ч.
  • Мнения: 2 309
Цитат на: olimpia73 в чт, 16 юли 2009, 11:00
За Пирогов .......нямам думи ! #Cussing outКойто не е бил там нищо не знае.Да пази бог да не попадаш там.Ще те остават да умреш като стой та гледай.......камоли да оцелееш!!!И това е Спешна болница Naughty

Не съм съгласна. Изказването е много крайно. Да, условията са отвратителни, отношението към пациента-също, но там работят и висококвалифицирани специалисти. Да не му се налага на човек да стига дотам, но аз и моето семейство можем да сме само благодарни на хирурзите от Пирогов. А, аз персонално цял живот ще помня какво направиха за мен лекарите от Белодробната клиника и Втора хирургия в МА.

Не, че не съм изпитала на свой гръб и лошо отношение. Никога няма да забравя като ми се наложи да заведа в Пирогов  детето ми тогава на година и осем месеца. Няма детска токсикология. Наложи се да чакаме един час, седейки до количка с пиян, пребит, кървящ клошар. По време на прегледа на съседната кушетка, лежеше гола, набучкана с жици и електроди жена, която викаше и плачеше. Подписах се и не приеха детето ми и слава богу, защото й бяха поставили грешна диагноза и изписаха домашно лечение, което изцяло обърка истинското лечение на заболяването й. Но така е, има и твърде много плява и сред лекарското съсловие.

П.П. Пред месец бях на преглед в Нефрогията на МА. трябваше да изчакам доцентката да приключи с изпита на студентите, за да ме прегледа /извън графика й за прегледи междувпрочем/. Само 5-6 студента си взеха изпита. Жената беше бясна от нивото на бъдещите лекари. Каза ми, че е отчаяна от това поколение.

# 227 16 юли 2009, 11:59 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Абе, и други са отчаяни от днешното поколение, ама накрая им пишат тройките, защото иначе финансовите сметки на ВУЗ-а не излизат! Като си помисля само и ме хващат бесовете!

# 228 16 юли 2009, 15:16 ч.
  • София
  • Мнения: 6 271
Цитат на: olimpia73 в чт, 16 юли 2009, 11:00
За Пирогов .......нямам думи ! #Cussing outКойто не е бил там нищо не знае.Да пази бог да не попадаш там.Ще те остават да умреш като стой та гледай.......камоли да оцелееш!!!И това е Спешна болница Naughty

Също не мога да се съглася. Споделям мнението на Денерис .

# 229 16 юли 2009, 15:43 ч.
  • Мнения: 2 309
.

Последна редакция: чт, 16 юли 2009, 17:32 от Денерис

# 230 16 юли 2009, 16:35 ч.
  • Мнения: 4 595
ужас ooooh!

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата