Бихте ли се отказали от достиженията на цивилизацията...?

  • 8 353
  • 264
  •   1
Отговори
# 195
  • Мнения: 25 824
                       В Щатите не съм била, и не искам да ходя. Но пък всички, които познавам и са ходили, са се върнали с променени пропорции. Не че това е правило, но да не ти се случи е по-скоро изключение май  Rolling Eyes. За съжаление вървим натам с бързи крачки. Тъкмо преди малко преглеждах една пицария (няма да и казвам името), която предлага пици само по 1,5 и 3 кг. Иначе във все повече заведения виждам, че грамажите растат и растат... Изкушавам се да пусна тема дали остава храна в чиниите по заведенията  Whistling.

Мисли зелено! Направи първата крачка към спасяването на планетата! Спри да ходиш по заведения, готви вкъщи!  Hug

# 196
  • Мнения: 4 555
Иначе и аз мисля, че ограничаването на раждаемостта е правилния начин, но как точно се върви срещу най-естествения инстинкт на човека? Аз самия бих се възпротивил, ако се опитат да го приложат към мен, въпреки че го смятам за разумно.
Естествено, че ако се прилага върху другите е добро и разумно, ама ако се прилага върху теб, не е баш толкова добро.
Поради тази причина и върху другите не може да се приложи. Да не говорим, че това изобщо не е решение. Ограничаване на раждаемостта е също толкова лошо решение, колкото и избиването на 'излишните', за да се понамалят малко маймуните на клона.

В Индия има много висока раждаемост, но не индийците създават проблеми, защото ресурсите, които изразходва едно индийско село, най-вероятно са с в пъти по-малко от тези, необходими за изхранване на едно американско семейство.

Свръхпотреблението може и да е било доскоро причината за икономическия растеж, но това е мярка с временен резултат. Очевидно е, че не може да се прилага до безкрайност. Да кажем, че времето и вече е изтекло и е необходимо да се намери някоя по-разумна.
Няма защо да чакаме някоя война да ни изтрепе, много по-добре е да започнем да си ползваме разума по предназначение, преди да се е стигнало до там.

Всъщност... май надценявам хомо сапиенса и количеството разум, с което разполага.

# 197
  • София
  • Мнения: 62 595
Че то, досега явно сме го ползвали по предназначение, щом сме оцеляли. Човешката памет е къса, а усещането му за време е още по-късо. Мисля, че можем наистина да си представим живота максимум до този на правнуците си. По-нататък някак ни се губи. Laughing

В този свят земеделието е вече предимно със  социална цел, за да имат хората работа, а не толкова, че човечеството не можеда се изхрани. В доста развити държави така регулират нещата, че да не се произвежда излишък от храна, за да не се сринат международните цени.

# 198
  • Мнения: 4 555
Има и много други видове, които са оцеляли (за момента), но не знам доколко е било точно заради разума им.

Сега сме поставени пред малко по-сложно предизвикатество, което не може да се реши с формулата "набиваш конкурента и му взимаш ресурсите", както се е правело до сега. Затова е нужен разумът.

# 199
  • Мнения: 15 619
Има и много други видове, които са оцеляли (за момента), но не знам доколко е било точно заради разума им.

Сега сме поставени пред малко по-сложно предизвикатество, което не може да се реши с формулата "набиваш конкурента и му взимаш ресурсите", както се е правело до сега. Затова е нужен разумът.
...,който, оказва се, не е толкова много и напредничав, че да мисли и за бъдещите поколения. Mr. Green

# 200
  • Мнения: 112
ресурсите, които изразходва едно индийско село, най-вероятно са с в пъти по-малко от тези, необходими за изхранване на едно американско семейство.

Хайде сега, няма нужда да преиграваш. Как пък едно село от 100 човека, примерно, да използва по-малко хранителни ресурси от едно семейство от 5 човека - били те и преяждащи американци.
Същевременно обаче ти пропускаш и един много съществен фактор - във високоразвитите страни, онези презадоволените, населението по-скоро намалява, поради отрицателния прираст, което освобождава ресурси, за разлика от другите, при които се увеличават използваните ресурси.
Изобщо идеята да се ограничава нещо (дали раждаемост, дали потребление) никога не е водела до положителен резултат. Трябва да се търси начин тези потребления да се задоволяват. И затова и света се развива.

# 201
  • Мнения: 112
Има и много други видове, които са оцеляли (за момента), но не знам доколко е било точно заради разума им.

Сега сме поставени пред малко по-сложно предизвикатество, което не може да се реши с формулата "набиваш конкурента и му взимаш ресурсите", както се е правело до сега. Затова е нужен разумът.
...,който, оказва се, не е толкова много и напредничав, че да мисли и за бъдещите поколения. Mr. Green

Как трябва да действа разума, за да мисли за бъдещите поколения. Ти как си представяш нещата, според теб как трябва да се развива света?

# 202
  • Мнения: 15 619
Има и много други видове, които са оцеляли (за момента), но не знам доколко е било точно заради разума им.

Сега сме поставени пред малко по-сложно предизвикатество, което не може да се реши с формулата "набиваш конкурента и му взимаш ресурсите", както се е правело до сега. Затова е нужен разумът.
...,който, оказва се, не е толкова много и напредничав, че да мисли и за бъдещите поколения. Mr. Green

Как трябва да действа разума, за да мисли за бъдещите поколения. Ти как си представяш нещата, според теб как трябва да се развива света?
Не и унищожавайки земята под краката си. Не си го представям така. Освен това, мисля, че производството на почти всичко е свръхпроизводство. Превръщаме се в абонати на компаниите и ползваме все нови и нови,  ненужни продукти, напълно ненужни, даже вредни за нас.
Как си го представям ли!?
Писах, трих, писах, трих - утопия е това, което си представям, а то е мъничко, малка крачка напред, като начало да мислим малко повече за бъдещето, когато нас няма да ни има, но ще ги има, дай Боже, децата ни и техните... Сега мислим главно затова как да си купим още една кола, как ще си купим апартамент в нова сграда, как ще го обзаведем, как ще напълним хладилника и после ще го опразним набързо... Работата, парите, повечко благинки за ползване, социалния ни статут, модата - дали в дрешките или в  техниката, или пък в нещо друго...четкане на егото - това ни занимава, а е малотрайно, неважно и дребно. 

# 203
  • Мнения: 4 555
Изобщо не преувеличавам.
Американското семейство купува от голям магазин, до който отива с няколкото си автомобила, ако децата са повече от три, както е много често.
Купува голям брой полуготови храни, за производството на които са отишли много ресурси - заплати на работещите във фирмата производител, освен това и разпространтел, много от продуктите са докарани от различни държави, за което също е похарчено много. Много пари са похарчени и за реклама на храните и всички останали стоки.
Американското семейство се храни по заведения, а накрая изхвърля голяма част от купената храна, защото не е успяло да я изяде навреме.
Индийското село се храни от собствената си, много често бедна реколта. Много често децата умират от глад и болести, а самата продължителност на живота не е кой знае колко голяма. Цените в Индия са несравнимо по-ниски.
За сметка на това американското семейство носи модерни дрехи, които сменя често, купува най-различни предмети, като черна и бяла техника, които също сменя често, мебелировка, транспорт, екскурзии, образование, развлечения...
Разходите на двете групи са просто несравними.

Не мисля, че свръхпроизводството и свръхпотреблението могат още дълго да бъдат ключ към икономическо развитие. Ти сам си даваш сметка, че като свършат ресурсите, опираме до война. Това е същият тип мярка, както и ограничаването на раждаемостта или избиването на излишните - ако ти си сред загиналите - кофти. Но ако си сред оцелелите - получаваш ценната плячка, каквото е останало от ресурсите. Проблемът е, че може нищо да не е останало.

# 204
  • Мнения: 1 517
Найлоновите торби, почти всичко за еднократна употреба, полуфабрикатите и доста от храните изобщо.

# 205
  • Мнения: 25 824
Писах, трих, писах, трих - утопия е това, което си представям, а то е мъничко, малка крачка напред, като начало да мислим малко повече за бъдещето, когато нас няма да ни има, но ще ги има, дай Боже, децата ни и техните... Сега мислим главно затова как да си купим още една кола, как ще си купим апартамент в нова сграда, как ще го обзаведем, как ще напълним хладилника и после ще го опразним набързо... Работата, парите, повечко благинки за ползване, социалния ни статут, модата - дали в дрешките или в  техниката, или пък в нещо друго...четкане на егото - това ни занимава, а е малотрайно, неважно и дребно. 


Само не разбрах защо говориш в множествено число? Ако някой си е надвил на масрафа, нека бъде така добър да не забравя, че в момента има криза, много хора са заплашени да останат на улицата (или вече са!) , ниските доходи  също не са за подценяване и не на последно място - не всички сме от София. Ако ВИЕ (които и да сте) сте склонни да се увличате в потребителски надпревари, не го приписвайте на всички нас - всеки си знае и доходите, и харчовете, и дертовете.
Разбрахме вече, че според вас прахосването и презадоволяването са най-главният проблем на човечеството, няма нужда да го постотвате. Аз вече писах веднъж - разхищава само този, който има. Който няма, какво разхищава?
Ако сте гледали преди няколко вечери коптора, в който изгоряха живи две деца, чудя се дали ще призовете и техните родители да не прахосват и да живеят пестеливо? Или пенсионерите да се ограничават, какво само разхищават ресурси? Да спират веднага млякото, че заради него се увеличава парниковият ефект и вместо да зяпат по цял ден сериали, да хвърлят старите телевизори на боклука и да отиват да орат с дървени рала на село, ама ха, потребители с потребители недни!

# 206
  • Мнения: 2 759
Мисли зелено! Направи първата крачка към спасяването на планетата! Спри да ходиш по заведения, готви вкъщи!  Hug
                        А ти кой мислиш не излиза от Готварския, при все че няма смелост да пише  Blush?   Hug

Е хайде сега да вземем да се откажем от яденето по екологични съображения...
                       Не видях, нито написах подобно нещо в тази тема (поне в тази не Whistling). Говоря за свръхконсумацията. Чети бавно и ще разбереш повече  Peace.

# 207
  • София
  • Мнения: 62 595
И какво сега, американците лоши, а индийците са целите в бяло? Скоро няма да ги стигнем американците, но в някои райони на страната са много близо до индийците. ПОне аз има много още да ги гоня пустите му американци. И аз да имам няколко коли и къща като прогимназия. Laughing

# 208
  • Мнения: 112
През цялото си развитие, още отпреди цивилизацията, човечеството е било така - средството за придвижване (кон, кола), повече средства за придвижване - повече членове на семейството ще могат да му осигуряват ресурси. Жилището (апартамент, колиба) - по-ново, по-добре направено, по-удобно за преживяване на неблагоприятните условия, по-голямо, за да осигури комфорт на семейството. Храната - независимо дали я тъпчем в хладилник, зимник или кожени мехове - служи освен за оцеляване и за удоволствието от похапването. Работата и парите - те просто са начин да осигуриш всичко изброено. Социалния статус - той ти дава доста предимства в което и да е общество - дали си чирака на ковача или ратайчето на нивата определено има разлика.
Така че всъщност нищо в човешката природа не се е променило. Развили са се знанията и се е увеличил броя на хората - и толкова. Някогашните земеделци са изтощавали земите и са се премествали, вероятно и те задавайки си въпроса какво ще оставят на децата и внуците си. И земите са се възстановявали - бавно, но неизбежно. Досега света не се е провалил въпреки този начин на развитие, защо трябва сега да се провали?

# 209
  • Мнения: 15 619
Писах, трих, писах, трих - утопия е това, което си представям, а то е мъничко, малка крачка напред, като начало да мислим малко повече за бъдещето, когато нас няма да ни има, но ще ги има, дай Боже, децата ни и техните... Сега мислим главно затова как да си купим още една кола, как ще си купим апартамент в нова сграда, как ще го обзаведем, как ще напълним хладилника и после ще го опразним набързо... Работата, парите, повечко благинки за ползване, социалния ни статут, модата - дали в дрешките или в  техниката, или пък в нещо друго...четкане на егото - това ни занимава, а е малотрайно, неважно и дребно. 


Само не разбрах защо говориш в множествено число? Ако някой си е надвил на масрафа, нека бъде така добър да не забравя, че в момента има криза, много хора са заплашени да останат на улицата (или вече са!) , ниските доходи  също не са за подценяване и не на последно място - не всички сме от София. Ако ВИЕ (които и да сте) сте склонни да се увличате в потребителски надпревари, не го приписвайте на всички нас - всеки си знае и доходите, и харчовете, и дертовете.
Разбрахме вече, че според вас прахосването и презадоволяването са най-главният проблем на човечеството, няма нужда да го постотвате. Аз вече писах веднъж - разхищава само този, който има. Който няма, какво разхищава?
Ако сте гледали преди няколко вечери коптора, в който изгоряха живи две деца, чудя се дали ще призовете и техните родители да не прахосват и да живеят пестеливо? Или пенсионерите да се ограничават, какво само разхищават ресурси? Да спират веднага млякото, че заради него се увеличава парниковият ефект и вместо да зяпат по цял ден сериали, да хвърлят старите телевизори на боклука и да отиват да орат с дървени рала на село, ама ха, потребители с потребители недни!


Имам предвид човечеството, как` Сийке.
И не съм от София.  Mr. Green
Животът има много страни и ти говориш за друга.
И прахосването и презадоволяването  не са единствените проблеми на човечеството.
Това е една част само. Масовото използване на отрови също е проблем, за мен поне.

Общи условия

Активация на акаунт