Запушени и двете маточни тръби, а сега накъде?

Искаш да кажеш,че отсега се съмняваш, че ще ти дадат безпристрастен съвет в КИРМ-Плевен ли или аз нещо не съм те разбрала правилно
Ако наистина така смяташ защо ще ходите изобщо-всеки тук ще ти каже, че ако не си вярваш на доктора, който си избрал, няма смисъл да ходите при него, а по-добре го сменяй
Аз лично направих втория опит ин витро в друга клиника- в първата имам 2 инсеминации и едно ин витро, после реших по мои си съображения да потърся друга клиника
Ако парите те ограничават и те карат да избереш КИРМ, но отивайки на консултация там няма да си убеден в съветите на лекарите, по-добре избери друга клиника в друг град, запиши си час и докато ти дойде часа за преглед събирайте пари- не знам, на мен това ми се струва по-логично.Иначе пак ще са дадени пари, а ти и съпругата ти няма да сте убедени, че правите най-доброто

Човече - никой не те обижда тук, ти попита за съвет, а сега на къде и ние ти отговорихме, на къде според нас! Вие си вземете решението, материалният въпрос винаги съществува! И ще съществува където и по света да отидеш в такава клиника все се ръсиш!
Успех и дано да намерите Вашият лекар, който да Ви дари с рожба!

Сунар - явно аз нещо не се изказвам добре и оставам неразбран правилно.
Никой не ме е обидил, а беше обиден лекаря който ни направи лапароскопията, като беше наречен "селски лекар". Освен че го защитих, сметнах за правилно да напиша и колко ни е помогнал на този етап и това да е видно за всеки който прочете тази тема. Нека други двойки да са наясно, че измежду некъдърните "селски лекари" има и такива които си вършат съвестно и добре работата и благодарение на тях и на здравната каса могат  да бъдат спестени много средства, пътувания, нерви и време.
Не изказвам никакви съмнения относно крайния резултат в клиниките по стерилитет, а споделям с вас съмненията си относно безпристрастността при назначаването на различни изследвания, някои от които могат да се окажат напълно безмислени и ненужни и назначени само и с едничката цел - печелбарството на клиниката. Държа да подчертая, че изказаните съмнения са в резултат от прочетените мнения в различни теми от форума, все пак освен добри изказвания за клиники и лекари, има и не толкова добри впечатления. Няма как да изкажа сигурни съмнения, или добри впечатления докато не сме ползвали услугите на някоя клиника.
Още нещо - споделените съмнения не са насочени конкретно към някоя клиника, в случая към КИРМ - Плевен, даже напротив - казах че се насочваме именно към тях. Притесненията ми са към всички частни клиники, които освен че помагат на двойки като нас да си имат така желаното дете, са и големи машини за правене на много пари.
Относно вярата ни в лекаря, явно пак съм останал неправилно разбран. Точно поради гласуваното огромно и оправдано доверие към лекаря, се почуствах и длъжен да го защитя,когато беше причислен към категорията "селски лекар" . В подкрепа на това ще напиша че още на първата среща с него му казахме, че му гласуваме огромно доверие за това да открие причината за това че не можем вече толкова години да имаме дете + евентуалното и отстраняване.
Спирам да говоря за него, защото това не ни помага по никакъв начин.
Надявах се и се надявам, че в темата ще срещнем не само директни съвети за това че трябва да се насочим към специализирана клиника по стерилитет, защото това ни е ясно и преясно. Надяваме се да чуем и по различни мнения и по конкретни съвети вече след като сме избрали клиниката, от рода на каквито е дала Сунар, Илитаа, Радостина, съвети от които могат да се спестят не малко средства, време и нерви.
Благодаря на всички и от името и на съпругата ми и ви желаем най-искрено успех и сбъдване на мечтите ви!

оффф, и аз искам да се поясня, за да не оставам неразбрана!

не съм нарекла "селски лекар" този лекар, който ви е правил лапароскопията! прочети ми постинга и ще видиш какво точно съм написала.

нарекох селски лекар онзи, който ти е предложил да лекуваш запушени тръби с хидротубация и ви посъветвах да не губите време и пари с такива глупости! и си държа на мнението!

Четох, четох и се сетих за себе си преди четири години. Тогава ми казаха, че са запушени и двете ми тръби. Трябваше да минат още две години, за да осмисля ситуацията и да разбера, че аз друг шанс освен ин витро нямам. Та всички тук са ви посъветвали правилно - единствено в специализирана клиника ще се реши проблема Ви. Относно пластики на тръби - няма смисъл и поради факта, че вътре в тръбите има фимбриален апарат /това са едни малки власинки, които спомагат за придвижването на яйцеклетката до матката/, та тези власинки не подлежат на възстановяване по никакъв начин. Дори и тръбите да пропускат, ако са увредени власинките, резултатът е извънматочна бременност.
Сега малко практични съвети:
- задължително трябва да се установи има ли хидросалпингс или просто запушване на тръбите. В първия случай преди ин витрото трябва да ги махнете.
- изследванията в клиника по стерилитет са скъпи, защото повечето от тях са високоспециализирани и няма къде другаде да се направят. Например: по ЗК може да изследвате полови хормони на 3-5ти ден, част от хормоните за щитовидната жлеза и др../виж списъка на НЗОК/.....но няма как да се изследват антиспермални антитела, антиовариални антитела и мн. други, които са необходими преди започването на ин витро процедура. Идеята е първо да се отстранят всички възможни предпоставки за неуспех и чак тогава да се пристъпи към ин витро процедура.
- относно финансовите трудности - всички ги имаме, няма как. Сега вече има Фонд, който ще помогне отчасти за ин витрото и лекарствата за стимулация, малко изследвания по ЗК и остава наистина една малка част за доплащане от Ваша страна. Трудно е, но това е цената на сбъдната мечта.
- важно е изследванията да не се разтягат във времето, защото имат определена давност и след това ще трябва да ги повтаряте, ако се наложи.
И не съм съгласна докторите от клиниките по стерилитет да се наричат печалбари, защото са си заслужили всяка стотинка. Повечето от тях са почти денонощно на разположение на пациентите си.
Освен това след като искаме първокласно обслужване с първокласна апаратура е логично да предположим, че всичко това струва пари, но и в малка степен допринася за успеха.

Незнайно как, вчера съм влязъл с регистрацията на съпругата ми и затова мнението е от различно име.
Ок jam , изчистихме недоразуменията. Моя грешка е че преди това не бях пояснил  кой всъщност заговори пръв за хидротубация - аз или лекуващия лекар, за което моля да бъда извинен   .
Моля да продължим напред. Вече сме избрали с жена ми клиниката в която смятаме да направим инвитрото, което означава че и гласуваме доверие за крайния резултат и тази клиника е КИРМ - гр. Плевен. Решили сме също така, че ще кандидатстваме към фонда за асистирана репродукция, за да получим парична помощ от тях, тъй като на този етап нямаме тази огромна финансова възможност сами да поемем всички разходи за инвитрото.
 В този форум както и в други форуми има много добри и недобри отзиви за тази клиника и в частност за лекарите, като добрите отзиви надделяват. Общо взето впечатлението с което останах е много добрата успеваемост на извършваните ИКСИ и инвитро. Плевен ни е на около час и десет минути път с влак и на около час и половина път с кола.
Задавам конкретни въпроси към вас , за което моля за вашите компетентни мнения: - какви изследвания са ни нужни за да кандидатстваме към фонда и каква част от тези изследвания могат да се направят по здравната каса в лабораторията в Г.Оряховица? Другите въпроси са: - мога ли сам да си подготвя документите и нужен ли е някакъв печат от посочената от нас клиниката в приложените дкументи за кандидастване?Печата един вид като гаранция че сме направили избор за клиника? Задавам въпросите за документите, защото е най-лесно да дадем 50 лв на клиниката и тя да ги подготви, но защо да не ни послужат за друго тези 50 лв, при положение че документацията по кандидатстването не е толкова голяма.
Сега отварям Правилника за организация на работа и дейността на център " Фонд за асистирана репродукция".
Първо изискване - Според чл. 31, ал.1 , т.1 , се прилага образец от приложение 2 - "Заявление за финансово подпомагане за извършване на асистирана репродукция ..." . КЪм това заявление се прилага медицинска документация, удостоверяваща наличие на индикации по чл. 26 . В нашия случай това би трябвало да е епикризата от лапароскопията?
Второ изискване - Етапна епикриза в която задължително се отбелязва и липсата на контраиндикации съгласно Наредба номер 28 от 2007 г за дейности по асистирана репродукция. Това не ми е много ясно, но доколкото разбирам може би тази епикриза се прави от избраната клиника по стерилитет? За да се направи тази етапна епикриза от клиниката, какви изследвания се правят?
Трето изискване - Медицинска документация, удостоверяваща липса на обстоятелство по чл 27, т.2 . В този член 27 става дума за стойностите на ФСХ , който не трябва да е повече от 12,5 mlU/ml . Питанката тук е - може ли този фоликостимулирашщ хормон да го излседваме в Г.Оряховица и има ли значение по кое време на цикъла се прави?
4 изискване - Копие на лична карта, заверено с "вярно с оригинала"
5 изискване - Декларация, удостоверяваща липсат ана кръвно родство по права линия и по съребрена линия до четвърта степен между заявителката и нейния партньор. Тази декларация я има в приложение 3 към правилника
6 изискване - Информирано съгласие от заявителката и партньора по образец съгласно приложение номер 4.  Това е съгласие че сме съгласни с условията и реда за организационно и финансово подпомагане подпомагане за извършване на асист репродукция от ФАР. В тази декларация е отбелязано че максималната сума която може да бъде отписана от ФАР е 5 000 лв. Тук нищо неясно
7 изискване - Декларация на заявителката че не е поставена под запрещение, по образец съгласно приложение 5 . Декларацията е много кратка и ясна и с едно изречение се декларира че не епоставена под запрещение. И тук нищо неясно;
8 изискване - Същата декларация като предната, но от партньора и съгласно приложение 6.

Ами това са изискванията, в крайна сметка неясните неща за нас са от първо до трето изискване, включително.
Към този 31-ви член от правилника на ФАР, има и допълнителни обяснения, които са:
 Според ал. 2 на чл.31 - Медицинската документация се подготвя от лечебното заведение, получило разрешение за дейности по асистирана репродукция. Тук питането ми е - коя медицинска документация?
Според ал.3 - Документите по ал. 1 се прилагат, когато жената , която желае да се подложи на ин витро процедура, подава заявление за първи път. Тук няма нещо неясно
Според ал.4 - В соатаналите случаи се прилага само заявление, етапна епиркиза и декларация, че няма промяна в обстоятелствата, удостоверени с документите, подадени с първото заявление.
И според последната ал.5 от този член - Заявителката предоставя писмена информация до директора на фонда за резултатите от проведената ин витро процедура в срок до един месец след настъпване на забременяване ( раждане ) . Предполагам че за тази писмена информация ще ни помогне клиниката, стига разбира се , дай боже, да настъпи забременяване?
И ще завърша с последната питанка - приложение номер осем от правилника, необходими ли са за кандидатстването?
Който иска, може да си изтегли правилника на фонда ето от тук ---> http://www.mh.government.bg/DownloadHandler.ashx?id=2458

Имаш доста да четеш преди да стигнеш до дисератциите
Накратко:
Не може да си спестите тези 50 лв, защото те са за етапната епикриза, че пациентката е показана за ин витро процедура и няма контраиндикации за извършването и, и се издава от избраната клиника.
А иначе приложенията може да си ги попълните вие или да ви ги дадат от клиниката на място да ги попълните - няма значение.
Преди да изпратите документите ще Ви ги проверят също в клиниката, за да не забравите нещо и да Ви върнат.
Та освен протокла от лапарото, Ви трябва и изследванте на ФСХ и евентуално спермограма и това е.
За подробности - има инфо доста в нета.

Здравей mishi_tatko!По 1ви въпрос:"Според ал. 2 на чл.31 - Медицинската документация се подготвя от лечебното заведение, получило разрешение за дейности по асистирана репродукция. Тук питането ми е - коя медицинска документация?"Така,според мен няма как да си спестите тези 50лв/ако толкова е първичен преглед в клиниката/.Както сам си написал мед.д-я се подготвя от клиника работеща с фонда,т.е при първото си посещение в клиниката,вие трябва да си носите документите от всички изследвания до момента и ако те са в срок,който се изисква от фонда,от клиниката само ще ви сложат печат/поне в моята клиника така направиха/.Вие очевидно ще кандидатствате с тубарен фактор,а изискването на фонда е:1. медицинска документация, удостоверяваща наличие на индикации по чл. 26, както следва:
а) за тубарен стерилитет при жената - документи от извършването на един или повече от следните методи: ХСГ и/или лапароскопия, и/или лапаротомия; ехографското изследване не е доказателствен метод;."Вие имате епикриза от лапароскопията и вероятно няма да ви карат да правите друго.Изследването на ФСХ,се прави м/у 3-5ден на цикъла.Не съм сигурна обаче дали нямаше изискване и за лабораториите в които да е правено,затова за по сигурно отидете в клиниката.Вие вече сте я избрали,редно е да я посетите.Те няма да ви вземат допълнително пари за подготовка на документацията за фонда и ще сте сигурни,че е приложено всичко необходимо.Със сигурност обаче,ще има и изследвания,които ще трябва допълнително да ви се направят преди започване на процедура,някои разходи просто няма как да бъдат спестени,но целта си заслужава.Успех!

Понеже правих ин витро в Плевен по Фонда да поясня - 50 лв е само за етапната епикриза или т.нар. подготовка на документи за ин витро. Прегледа се заплаща отделно.
Но наистина ако имате всички документи предварително няма да Ви карат да правите допълнителни изследвания.
ФСХ може да пуснете по каса.

Извинявам се ,но понеже в моята клиника не са ми взимали допълнително пари,реших че навсякъде е така.

Копирам това което пише в ценоразписа на клиниката в Плевен - "Такса за консултация и подготовка на документи по ФАР  -  50 лв." Никъде няма цена за етапна епикриза и може би е това - "Издаване на епикриза  - 15 лв."
ФСХ ще го направим по здравната каса, докато чакаме датата и часа за консултацията. Само да попитам дали е необходимо някакво въздържание от алкохол, цигари, кафета, секс ( бъзикам се ) или тем подобни, евентуално и колко дена?

Здравейте,4ета отдавна темите за стерилитета по форумите,но ужасно мн ми се прииска да се вклю4а при Вас.Миши Татко вкъщи за нас всеки лев е от огромно зна4ение.Миналата зима ми правиха сърде4на операция,която плащам съвсем сама защото няма кой да ми помогне.Мъжа ми тегли пари4ки заради това и освен моите заеми сме длъжници на банката до 2014година.От две години се опитвам да забременея и все още съм на лекарства,защото нямам яйцеклетка имам крива матка една запушена тръба и надежда 4е скоро ще гушна и моят Гаргамел.Всеки месец оставям половината си заплата в Плевен,където се лекуваме за яйцеклетки и др. и другата половина от заплатат ми отива в Сф където все още оправяме сърцето.Вместо да по4ивам както ми се полага аз работя на норма с къртовски усилия и ежедневни екстрасистоли .Утре мъжа ми няма да по4ива както другите в неделя а ще работи защото нямаме пари4ки.Така 4е грабвай жената и не жали средства,зашото пари се изкарват.Вярно трудно е,но какво от това.Живея с едни4ката си ме4та и един ден искам да знам 4е съм направила вси4ко по силите си.Успех.

Здрвей Гуцке!
Стана ни тъжничко докато четяхме с жена ми това което си написала. Може ли да те гушнем пиленце, ей така за подкрепа  .
Четейки написаното за положението ви като цяло, все едно виждахме до някъде и нас си, с тази разлика че поне здравословно и двамата сме добре. Ние поне донякъде знаем защо отделяме всеми месец по 500 лв и така 25 години за изплащане на жилище и защо много често оставаме почти без пари, само и само да можем да отделим някой друг лев за ремонт в жилището което ремонтираме вече 2 години и все още не сме влезли да живеем.
Но вие ... защо така онзи горе наказва някои хора ... не ви ли е било достатъчно гинекологичните проблеми, ами на това отгоре трябва да  страдате допълнително от сърдечни проблеми. Наистина живота на някои хора е твърде неблагодарен, несправедлив, суров и тежък, но знаеш ли , сещам се за думите на моята майка която много пъти ми и е вдъхвала кураж с думите - от лошото има и много по-лошо. Т.е. че сегашните проблеми са като бял кахър в сравнение с много по-големи и непоправими нещастия , поради което не трябва да се предаваме, а трябва да се борим до края за това което силно желаем. Това мисля да направя и аз - да се боря със зъби и нокти за мечтата си един ден да стана татко поне на едно малко и сладко мишленце, не без опората разбира се на моята съпруга, която на моменти е по-силна и от мен.
Желаем ви успех в неравния и несправдлив път , много сили и кураж, за да успеете да постигнете заветната си мечта - да гушнете вашия Гаргамелчо ! 

Мерси ''Татенце''.То и на мен ми стана тъжни4ко като си го про4етох,но какво да се прави такъв ми бил късметът.Сега съм изклю4ително обнадеждена за Нова година двете ми късмет4ета зву4аха така:Приготви се за нощно гукане,защото в памперси ще бъдеш заровена.Приготви се за здраво 4укане,защото всяка порта ще ти бъде отворена.''А другото вкъщи беше просто Пухкаво беб4е като малко хлеб4е.Е как да не се надява 4овек.Зареди ме положително нещо толкова мъни4ко,4е 4ак да ти се допла4е.Поне имаме си вкъщи страхотна новина на мъжа ми му повишиха заплатата,а аз не издържах и споделих на моята шефка защо всъщност ми трябвеат пари4ки и няколко месеца няма да ми удържа.Тя е иузклю4ително свестен 4овек и каза 4е когато отсъствам заради доктори пак ще си ми плаща за пълен месец.Да ти кажа Татенце като споделих при Вас ако знаеш как ми поолекна на душицата.Бях се свила като миди4ка,но сега ми е едно по-оптимисти4но пред о4ите.Сега пия Дуфастон и Неоксид и се надявам.Дано ми помогнат защото заради сърцето лекарствата които могат да ми пробват са исклю4ително ограни4ени,заради съсирването на кръвта,пък си имам и едни остатъ4ни екстрасистоли.Но пак съм по-добре от преди 4е пулса ми ска4аше над 220.Не се бъзикам и горница е бил.Ида ти кажа ли нещо- наистина се по4увствах гушната от Вас.Благодаря ти за топлите думи и дано в Плевен да успеят да ви помогнат.Кураж и много търпение ви пожелавам,защото рано или късно на добрите хора им се връщат добрините.

гуцка,

сдружение "Зачатие" два пъти годишно организира различни форми на финансово подпомагане на двойки със стерилитет. ти беше споменала за проблем с изчерпан яйчников резерв при теб - тази година подпомагахме точно такива жени. следи съобщенията на сайта - www.zachatie.org - за новите конкурси.

ако сте за инвитро, знаеш, че държавата финансира до 3 опита инвитро.