Отговори
# 210
  • Мнения: 277
Като стана въпрос за гени и наследсвена обремененост ,ще си позволя да се включа отново.Нямам за цел да се заяждам с никого ,а да дискутираме дали наистина гените  са виновни за заболяванията.Ще изложа своя извод ,който си направих въз основа на прочетеното от теорията за еволюцията на Дарвин и на съвременната теория.Не твърдя ,че съм напълно права ,затова и ми се иска да дискутираме по въпроса.Предварително се извинявам ,ако това не е съвсем по темата ,но мисля ,че имат доста общо.
Първо ,защо не смятам бактериите за виновни за заболяванията ,за които са набедени.Според тази теория ,животът на земята е с неустановен произход ,но се смята ,че първите организми  на тази планета са прокариотите ,които са бактерии и от тях се е развило или евоюлирало всичко останало ,та чак до човека.Те все още са доминиращи на планетата ни .Затова и не смятам ,че природата ще върви против себе си.
Относно гените-едно от условията за да има еволюция е наличие на естесвен отбор.Няма да цитирам уикипедия ,проверете сами за определението.Но от това определение ,поне за мен следва ,че не гените  са виновни за болестите.Но определено гените също са  повлияли на хода на еволюцията и все още ни влияят.Но лично за мен не да пренасят болести.
Толкова на кратко ,наистина ще ми бъде интересно да дискутираме този въпрос ,дори и не в тази тема.
Освен теориите за еволюцията ,ще препоръчам и филма на Брус Липтън-
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=-6568107389365915765#d … 06668136396723343
Разбира се ако ви е интересно.

За бързо да спомена за алергиите -четох в български вестник статия ,че зачестилите алергии се дължали на прекомерната хигиена.

Тази теория е мнго интересна и може да я дискутираш с някой, които е компетентен като теб по въпросите на еволюцията и естествения отбор.  Rolling Eyes И аз съм от невежите.
Да тази теория ,наистина е интересна и вече съм я дискутирала с наистина компетентни лица ,по-компетентни от мен.
Но определено не съм компетентна в разяснаването на тази теория на редактирано.

Последна редакция: чт, 21 яну 2010, 00:29 от Дивиана

# 211
  • Мнения: 2 761
Олово и други тежки метали има и в хищните риби, всички обаче си ги хапваме и не се вайкаме Wink, напротив намираме ги за особено полезни. На почти всички лекарства пише, че е възможна алергична реакция, това обаче не означава, че се развива алергия. Ако се преяде с ягоди или шоколад, е възможно да се изринем, това е алергична реакция, не- алергия към шоколад или ягоди.

М,да.Някои риби натрупват тежки метали,но но за сметка на това не се дават на новородени.Нито пък шоколад и ягоди.
Цитат
Нека сравним мъж с тегло 100 кг и бебе с тегло 3,5 кг , получаващо единична ваксина Хеп.В в първия ден от живота си,съдържаща 25 микрограма етил-живак. В същото време всяка консерва риба тон съдържа средно по 30 микрограма метил-живак. Еквивалентното количество от консерви- риба тон за възрастен ще бъде 28 консерви. При хранене, стомаха успешно абсорбира и отделя около 90% от всяка храна съдържаща живак, оставяйки останалите само10% да бъде абсорбирани в кръвоносната система. При бебетата, ваксината се инжектира 100% директно в кръвоносната система. Имайки пред вид, че развиващия се мозък на бебето е между 5 и 10 пъти по-чувствителен от този на възрастен човек и ако вземем по-ниската стойност на влиянието на живака върху мозъка на бебето-5% и го умножим по 280 броя консерви, ще получим следния еквивалент: бебето получава такова количество живак чрез приема на ваксината Хеп.В в първия си ден, каквото е равносилно на консумацията на 1400 броя консерви с риба-тон от един мъж с тегло 100 кг.


Алергична реакция не означава само обрив,а може да хронифицира заболяването,както често става.За това и нa кожните лекари  пациентите  не умират ,за това пък и никога не се излекуват.

# 212
  • Гърция
  • Мнения: 2 348
.............
М,да.Някои риби натрупват тежки метали,но но за сметка на това не се дават на новородени.Нито пък шоколад и ягоди.
...............
Алергична реакция не означава само обрив,а може да хронифицира заболяването,както често става.За това и нa кожните лекари  пациентите  не умират ,за това пък и никога не се излекуват.


Извини ме, но това е демагогия. За какви (доказани с изследвания) заболявания говориш, които могат да станат хронични в следствие на ваксините?
За наша радост има кожни заболявания, които се лекуват и за голямо съжаление такива с летален край. Ваксини не се слагат само на новородени и това, за което пишеш не се случва само на тях.

Един живак(дори в поредица от" микродози" със всяка следваща ваксина) не може да бъде изкаран от организма по нормален начин,по простата при4ина ,че се натрупва в организма и може да си действа бавно и сигурно в продължение на цял един живот.Относно гените ти-трябва да е известно ,че тежките метали(отново Hg) разкъсват веригата на ДНК-то и ето ти проблема.
Ваксините предизвикват алергии,даже и повече.Пише си го и в бланката със странични реакции,които докторите са длъжни да попълват.

# 213
  • Мнения: 4 399
samuin, а идвало ли ти е на ум да се осъмниш в теорията на Дарвин, все пак това е само теория, може да е така, може да не е. Във всеки слуЧай, има факти които говорят срещу нея. Това не ознаЧава Че естествен подбор в природата няма, но дали е единствената движеща сила на еволюцията?  newsm78 Не схванах съвсем логиката ти, но не забравяй Че при хората в последните 100 години естественият подбор не съществува. А тоЧно в този период са се появили много нови заболявания. Дали има генетиЧни заболявания... какво има да дискутираме, поне това ми се струва доста ясно.  Thinking

# 214
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
Знаех си че темата ще стигне до тук...  Tired Лошото е, че има впечатлителни и лесно влияещи се хора, които могат и да повярват на Куку и Пипи...

# 215
  • в сърцето на един мъж...
  • Мнения: 10 814
Уртикария няма нищо общо с алергия, моля не бъркай двете понятия. И обрив не означава появата на алергия Peace

# 216
  • Мнения: 405
Само че тези обриви са винаги на лице, когато има котки или предмети, които са имали допир с котки. Не е еднократно и да си отиде. Кожният лекар каза че нищо не може да направи по въпроса, за да изчезнат. Да избягваме контакт с котки и да чакаме да минат няколко години, можело от само себе си да изчезне.
За мен си е алергия.

# 217
  • Мнения: 4 390
samuin, ревизирайте изказа си, моля, и спазвайте правилата.

Ще се върнете ли на темата или да я заключвам?
Цитат
Знаех си че темата ще стигне до тук... 
Както обикновено, нищо ново под слънцето... Tired




# 218
  • Мнения: 2 093
samuin, ревизирайте изказа си, моля, и спазвайте правилата.

Ще се върнете ли на темата или да я заключвам?
Цитат
Знаех си че темата ще стигне до тук... 
Както обикновено, нищо ново под слънцето... Tired


Вярно, малко се отпелснахме, но то нещата са навьрзани. Стига да се придържаме кьм добрия тон, темата е интересна.

Олово и други тежки метали има и в хищните риби, всички обаче си ги хапваме и не се вайкаме Wink, напротив намираме ги за особено полезни. На почти всички лекарства пише, че е възможна алергична реакция, това обаче не означава, че се развива алергия. Ако се преяде с ягоди или шоколад, е възможно да се изринем, това е алергична реакция, не- алергия към шоколад или ягоди.

М,да.Някои риби натрупват тежки метали,но но за сметка на това не се дават на новородени.Нито пък шоколад и ягоди.
Цитат
..........................


Omega новородено не яде риба, но бременна жена яде, така че може да се поспори дали новороденото не е обременено. Тук официално препоръчват на очакващи майки да избягват някой риби, например тон, точно заради съдържанието на живака. Сьомгата е под вьпрос, за сега се счита че ползата е по-голяма от вредата, заради Омега-3, но това сьщо е под въпрос.
 



# 219
  • Мнения: 277
samuin, а идвало ли ти е на ум да се осъмниш в теорията на Дарвин, все пак това е само теория, може да е така, може да не е. Във всеки слуЧай, има факти които говорят срещу нея. Това не ознаЧава Че естествен подбор в природата няма, но дали е единствената движеща сила на еволюцията?  newsm78 Не схванах съвсем логиката ти, но не забравяй Че при хората в последните 100 години естественият подбор не съществува. А тоЧно в този период са се появили много нови заболявания. Дали има генетиЧни заболявания... какво има да дискутираме, поне това ми се струва доста ясно.  Thinking

Vjara ,разбира се ,че се осъмнявам ,много преди мен биолози са създали синтезираната теория .Дали и тя ще издържи проверката на времето ,само то ще покаже.Зотова и споменах още в началото ,че според тази теория ,въпреки ,че не съм се пояснила ,имайки впредвид и синтезираната.
Но въпреки всичко нито тази теория ,нито ти изключи влиянието на естествения отбор.А по думите на мой познат ,който е биолог,човечеството ,нямаше да страда от подобни болести ,ако я нямаше медицината,ако беше оставено на естествения подбор,колкото и нехуманно да звучи.
Според еволюционната биология мутациите са движеща сила на еволюцията.Но и тук естествения подбор си казва думата.
Но ,вярно ,не му е мястото тук.

# 220
  • ENGLAND
  • Мнения: 4 114
чета, чета и не мога да повярвам как най-важната причина да не слагат ваксини някои мами е теорията на Дарвин за етествения подбор. И другият аргумент е натрупването на живак, но за мен това хич не е доказано научно.
Други аргументи срещу ваксините не прочетох. И все пак мисля, че говорим за основните ваксини, менингит, морбили и няколкото други, които се слагат на малки деца. Спор няма, а и имаше тема за ваксината за свинския грип, че ваксините за сезонните грипове повечето мами не слагат. Аз и детето ми живеем в 21 век, гледаме телевизия, използваме компютри, ползваме всички постижениея на науката и естествено вярвам, че ваксините за някои от най-страшните болести са повече в полза, отколкото във вреда. А теорията за естествения подбор в 21 век няма място. Е, някой я замениха с теорията на конспирацията. Но теориите са теории, не наука. И аз като достатъчно образован човек вярвам на науката, не на теорията.
samuin а ти откъде си сигурна, че твоето дете или деца ще оцелеят според теорията за естествения подбор?
Аз не съм сигурна и затова слагам ваксините.

# 221
  • Мнения: 434
Моите деца са ваксинирани само срещу HIB и тетанус. Не знам към коя категория ще ги причислите – не- или полуваксинирани.

В Хамбург не са ми правили никога проблем в детските градини или в предучилищната група. Законът ми дава право на избор и аз се възползвах.

Като изключим някоя и друга сезонна настинка, кашлицата в една мокра къща на голямата и една бронхопневмония на малката досега децата не са боледували. Мога да ги сравня с останалите деца, които статистически по-често боледуват, но не виждам смисъл.  Надявам се да съм взела правилното решение.

Мъжът ми работи три години за една от най-големите фармацевтични компании, много неща научихме, които се спестяват на външния свят, оттогава четем лекарствените листовки между редовете. Интересно би било да се проследи как лекари и фармацевти ваксинират на практика децата си, досега за съжаление не са ми попадали никакви данни.

Смятам, че се отнасям със здравословно недоверие и към двете страни – както не вярвам на немската STIKO, така се и смея на някои от аргументите /предимно емоционални, това им е грешката/ на противниците на ваксини.


П.П. Съвсем отделен е въпросът за ваксините в районите - огнища на заразни болести, но това е друга тема. Тази тук е за личния избор.

# 222
  • Мнения: 277
чета, чета и не мога да повярвам как най-важната причина да не слагат ваксини някои мами е теорията на Дарвин за етествения подбор. И другият аргумент е натрупването на живак, но за мен това хич не е доказано научно.
Други аргументи срещу ваксините не прочетох. И все пак мисля, че говорим за основните ваксини, менингит, морбили и няколкото други, които се слагат на малки деца. Спор няма, а и имаше тема за ваксината за свинския грип, че ваксините за сезонните грипове повечето мами не слагат. Аз и детето ми живеем в 21 век, гледаме телевизия, използваме компютри, ползваме всички постижениея на науката и естествено вярвам, че ваксините за някои от най-страшните болести са повече в полза, отколкото във вреда. А теорията за естествения подбор в 21 век няма място. Е, някой я замениха с теорията на конспирацията. Но теориите са теории, не наука. И аз като достатъчно образован човек вярвам на науката, не на теорията.
samuin а ти откъде си сигурна, че твоето дете или деца ще оцелеят според теорията за естествения подбор?
Аз не съм сигурна и затова слагам ваксините.
Doret ,за мен нещата не са нито толкова черни ,нито толкова бели.А на въпроса ти ,аз ще ти отговоря с въпрос.Ако ти знаеш ,че някой от родителите ти е генетично обременен с някоя по-сериозна болест ,би ли решила да създадеш поколение?

# 223
  • Мнения: 7 605
Мъжът ми работи три години за една от най-големите фармацевтични компании, много неща научихме, които се спестяват на външния свят

Мишке, би ли споделила?   bouquet

# 224
  • Мнения: 434
С удоволствие, но на бира и off the record.

Общи условия

Активация на акаунт