инжекции окситоцин за тръгване на кърмата

Здравей Espa,
От дясната гърда има мнооого слаби и малки струйки, но все пак за мен е много, при все че доскоро нямаше нищо. От лявата струйките са си истински, но не са постоянни. Явно каналите се изпразват, после трае известно време, докато пак дойдат струйки.

Сега ще обобщя положението до момента:
 - бяхме на 3ч. кърмене и се опитваме да ги редуцираме на 2ч. За съжаление, не се получава на 100%. През нощта, например, не мога да я събудя да я кърмя - тя спи непробудно. Разнасям я из апартамента, говоря, пея, слагам я на гърдата и нищо не се получава.  Затова правим "нощна пауза". Тогава само се цедя, без нея. През деня пък проблемът е, че тя изпива със системата приблизително 50мл. за около половин час, после докато се оригнем още толкова. Както е заспала на гърдата, може да я сложим да спи, но понякога се буди и започва да се кокори и не може да заспи може би още 1ч след това или пък чак до другото хранене след 2ч. Това малко ме притеснява. Тя спи, аз я будя в часа за хранене, ядем и после тя не може да заспи до ругото ядене. Незнам, дали няма да я изнервя по този начин, като и прекъсвам съня. В този случай я оставяме да спи поне 2ч. от момента на заспиване и тогава правим пак хранене. По този начин храненето ни на 2ч. реално не е на 2ч. Имаме най-често 7 хранения на 24ч.
Опитах вчера да и давам веднъж със и веднъж без система, но кърмата не и беше достатъчно. Оставаше гладна и плачеше за още. Затова останах на всеки път със система.  
- давам и всеки път и двете гърди, за да ги стимулира
- откакто ползвам системата изцеденото след кърмене от двете гърди е понякога по-малко от 20мл...но е между 10 и 20 мл. Тъй като напимер, нощес се цедих без да я кърмя и имах 30мл. днес преди обяд направихме едно хранене със система с майчино мляко и преди няколко часа още едно с 30мл. После имам още 1 цедене за деня. Значи около 100мл. или малко повече за 24ч. може би се събират изцедено.
- "знаеш ли приблизително колко кърма изсуква бебето за 24 часа от гърдите ти" - това незнам. Нямам как да проверя, защото везната, която имам не хваща малките грамчета. Последно при педиатърката кърмих 10ина минути и я мерихме, беше наддала 10г.
 - активното сукане е 10-12 минути, а понякога и по-малко.
- заболвания и операции не съм имала. Имах много лека и безпроблемна бременност. Нямах високо кръвно. Работих до последно даже.

График от 27 август:
1. 03:25 до 04:00 гърди + 55 мл АМ
2. 08:10 до 09:00 гърди + 20 мл АМ + 35 мл ММ
3. 11:00 до 11:30 сучем само от гърди след къпане
4. 13:10 до 13:40 гърди + 20 мл АМ
5. 15:10 до 16:00 гърди + 20 мл ММ
6. 18:00 до 18:50 гърди + 40 мл АМ
7. 20:50 до 21:40 гърди + 20 мл ММ + 40 мл АМ + до 22:10 още 20 мл АМ

28 август:
1. 1:10 будим я но не иска да суче а спи, каквото и да правим. чак в 2:30 се събуди и суче гърди + 25 мл АМ
2. 7:50 до 8:20 гърди + 30 мл АМ
3. 10:55 до 11:15 гърди + 50 мл ММ
4. 13:30 до 14:00 гърди + 40 мл АМ
5. 16:30 до 17:00 гърди + 50 мл АМ
6. 20:30 до 21:00 гърди + 30 мл ММ => не иска да заспи, реве та се къса. опитваме да й дадем още малко АМ но пие само 2-3 глътки.
7. До 22:30 продължава да не спи до 23:00 пие гърди + 80 мл АМ  - току що видях, че от 80те мл. е изпила само 30 мл.!!!, макар да я даржах предимно на система, защото гърдите ми бяха празни...притеснявам се, че не яде достатъчно

Незнам как ще ги направим повече хранения след като едно ядене ни е поне половин час. С повиване, чакане да се оригне и приспиване, цялата процедура трае между час и час и половина, като след това има и цедене... Понякога не може да заспи изобщо до 2 часа след хранене, като след това трябва да спи поне 2 часа и тогава е гладна. Това прави 4ч, в които тя не спи...а това според мен е много...

В Дивия Запад беше - Кайзерслаутерн! Попаднах на акушерка рускиня - беше възрастна, явно с опит. Неискам да говоря с предразсъдъци, но немските и колежки бяха доста по любезни и приветливи...а може би всичко си е до манталитет и подход към пациента...

току що изцедих, без да съм я кърмила: от дясната гърда 5мл., от лявата 25мл.

Преди малко ядохме - от 4 до 4.45 60мл. от системата. Според мен тя суче твърде бавно...

Здравей Фифи,
За Окситоцина, и тук не се изписва, просо имам печен доктор и на втория ден след раждането със съпруга ми отидоха до аптеката и напазаруваха една торба с работи (аз има казвах жокерите на доктора)и едно от тях беше окситоцина. Сигурно може някой от БГ да ти изпрати една опаковка......а може в Германия да имат някакви други гениялни методи за отпушване на каналите. Но аз искам да подчертая че съм го ползвала само когато гърдата стане на бучки.
Относно куража ще ти кажа, че в момента при теб нещата се развиват точно така както и при мен, просто все едно си писла от мое име за проблемите при кърменето. Разликата е че аз категорично отказвах да давам АМ. да бебето плачеше, ние го разнасяхме, давахме капки за колики:)))защото си мислехме, че реве заради това. Ние правехме и една друга грешка - давахме капките за колики разтворени в вода около 10, 20 мл. вода, за му бъде по лесно:))))при това положение ние му пълнехме стомаха с вода и после той да изцока още 20-30 мл. и си остава гладен:))))ама добре, че педито ни отвори очите.
Аз изцеждах след всяко хранене ( и аз много се радвах когато се появиха първите струйки мляко- първо едната имаше струйки а другата не, после обратното) на следващото хранене ако не се наяде докато се кърми давах изцеденото, но след като съм абсолютно сигурна че е ме е изцедил до капка, освен това го оставях да се мъчи малко (засмуква малко усеща че млякото е на капчици, почва да се дразни да се дърпа да реве, аз пак го слагам и така докато ми издържат нервите е не повече 5-десет минути все пак не сме садисти ) и чак тогава давах от шише изцедена кърма. Не си спомням дали са те посъветвали и за това ще кажа. Давай мляко от биберон с възможно най-най-малката дупка. бебето много бързо свиква на лесното а когато му се дава мляко с шише на него му е много лесно и така става мързеливо и ето следния пример. 50 мл. от цицата ги изцоква за около 30-40 мин., същото количество за около 5 - 10 минути от биберон. Е аз ако съм на мястото на бебето хич няма да се мъча да дърпам мляко от цици като мога да си настоявам ( и те ще ми дадат) от шише!!!! Мога да ти препоръчам каучуковите биберони на  НУК, размер S, те наистина копират формата на зърното и гърдата. И до сега нашия пие вода с биберон размер S ( откато не слагам захар във водата хич не я харесва)))
За продължителността на храненето не се притеснявах  - ние се храним средно по един час само кърмене, някой път и повече - той си дреме, цока, събужда се, пак цока, друг път за около 20 минути изцоква по 170 грама (нали още се мерим) Така че остави бебето да си свърши работата. Сега обаче твоето е още малко и е по склонно да се уморява и да заспива, така че трябва да не я оставяш да заспива (така каза моята педиатърка), ръчкай я гъделичкай за да цока.
Аз също установих, че когато се опитвам да спазвам точен час всичко се обърква и бебето става нервно това споделяха и мои приятелки, така че се отказах. Това което правя сега е да си записвам в колко часа започвам да кърмя и след това колко грама е изял. Приблизително след около 3 часа от началото на кърменето бебето пак ще е гладно, но може и на  или по-голям интервал. В началото всичко беше объркано - някой път яде през нощта друг път не, а бе пълен хаос. Постепенно той сам си направи режим:))
Надявам се да съм ти била полезна. Знам че когато бях на твоето дередже много исках някой да ми помогне, да види как кърмя, да не би да правя нещо погрешно,но нямах никакво време - само кърмих цедях и пак кърмих, понякога спях и понякога ядях. Исках съвет а пък дори не знаех какво да питам:)))))
Ето някои статии за кураж:
http://www.biberonbg.com/specialisti/greshki.htm

а тази статтия ми даде много кураж :
http://semeistvo.rozali.com/dnevnik-bebe/p6427.html

Успех!!!

Фифи, освен акушерката и педиатърката ти, кърмаческа консултантка проследявала ли ви е кърменето? Имам предвид  IBCLC-специалистка?

Здравей Aidin,

Благодаря ти за дългия пост. С окситоцина май няма да стане. Баща ми купи и ми изпрати по пощата, вуйчо ми, който е акушер-гинеколог ми каза дозата, но проблемът е,че окситоцинът трябвало да се съхранява на 8 градуса, а така в плик за писмо, пътувал няколко дни, едва ли е бил съхраняван така и се притеснявам да си го сложа. Още повече, че незнам дали ще пристигне изобщо, защото Германия забанява изпращането на лекарства по пощата..Така че, ако хванат пликчето, то няма да дойде, а ако не го хванат, незнам дали ще ми стиска да си сложа инжекция, при все че не е съхранявано 100% по правилата...

В Германия нямат никакви методи за отпушване. Те се придържат към естественото тръгване на кърмата и никой не ти дава нищо.
Или пък, за да дадат нещо е за тях твърде голяма отговорност (в случай, че нещо се обърка), която никой лекар не иска да поеме.

Благодаря и за статиите..Наистина са интересни и може би идват навреме, защото тая нощ бая се отчаях, че има шанс вече...

Ние сме си накупили всякакви възможни биберони с миниатюрни отвори и форма на гърда..доскоро ги ползвахме. Сега сме със система за хранене и от някъде 2 дни не сме давали шише.

Доколкото разбирам и ти си имала по 20-30мл...Но си слагала на гърда при поискване, без да даваш АМ. Колко време изкарахте така, докато ти потече млякото и можеше да дадеш тези 170мл., например или повече?

P.S. Забравих да добавя, че ако я оставя само на кърма и тя вземе да намалява на тегло, акушерката, която идва у нас от Здавната каса, ще каже, че не се храни достатъчно и да давам АМ. Защото ние опитахме 1 ден само на кърма, тя нямаше достатъчно пишкания за деня и акушерката ми каза да я дохранвам, защото не и стигало...

Здравей pepelyashka,

такава специалистка не е идвала. Само акушерката.

Здравей Фифи,
 Първия месец бебето беше наддало само около 200 гр- 250 максимум. Тогава педито каза че ще си навакса и така и стана. Не се притеснявай просто трябва време. някъде по това време си купихме кантар  за бебета и го настроихме така че да мери на всеки 5 грамчета.  Препоръчвам ти да си купиш, на мен ми действаше много успокояващо. така ще знаеш наистина какво е положението. Мерихме преди всяко хранене и след всяко хранене - т.нар. пробно кърмене, но  на всяко хранене. Спомням си че първоначално изяждаше по около 40 - 50 гр. (имай предвид че един грам не е съвсем равен на един мл..т.е 1 грам е по малко от 1 мл, но никъде не намерих точно измерване на млякото.....)постепенно започна да увеличава с около 10 грама ако някой път изяде по малко от 50 - 60 мл. му давах от изцеденото. Имаше моменти от около седмица две когато всеки ден изцокваше по 60 - 70- мл. на хранене после увеличава  и така , но всичко ставаше много постепенно. Като видяхме, че за една седмица беше наддал малко се поуспокоихме. Наистина кантара мен много ме успокои, а както казах това е много важно. Всеки път когато по някаква причина изпадна в паника или съм притеснена, или не съм си доспала млякото ми намалява. По някой път си мисля, че спането също помага за млякото. в началото на втория месец някъде започна да изяжда по около 120 гр, но не всеки път, така че аз малко го насилвах да цока докато не ги докара поне 120 гр. но вече не толкова заради него колкото заради мен защото започнах да спирам с изцеждането.
А 170 грама са в средата на втория месец. На 03.09.2010 ще стане на три месеца, но по - често изцоква по130 грама от колкото по 170. в смисъл че всяко хранене е различно, също като при възрастите някой път не ти се яде толкова друг път поглъщаш всичко дето видиш. Спокойно имаш време докато стигнеш до 170 гр. вчера взе че изцока 220 гр.....как се е събрало толкова в едната цица не знам.
Всъщност целия първи месец и половина не съм изцеждала повече от 20-30 мл. след хранене, даже 30 мл. е много. Спомням си го защото държах помпата в хладилника по два дена  и повече, докато докарам общото количество до около 80 - 100 мл. за да го замразя. Така че според скромното ми мнение се справяш чудесно ( всеки ден се докладвах на моя доктор какво правя и той казваше, че щом съм изцедила 20 мл. след хранене значи всичко е наред).
От личен опит знам, че каквато и помпа да ползваш и на ръка да изцеждаш просто не можеш да се справиш толкова добре колкото бебето може. И ето един пример: Сутрин имам много мляко (вече не изцеждам дори вечер)направо гърдите ще ми се пръснат и понякога бебето в началото се дави - зацоква малко после се дърпа и в тоя момент след като се дръпне от зърното на силни струи като от маркуч пръска кърма. (това се случва последните няколко седмици).Това нещо никога не ми се случвало докато цедя на ръка или с помпа.
Не съм броила напишкани памперси (щях да се побъркам ако и това трябваше да правя.)беше ми достатъчно, че ака на всяко хранене или най- много на всяко второ хранене. Ние давахме и по малко вода със захар заради жълтеницата( при нас тя продължи около месец нещо)така че не съм се притеснявала дали няма да се обезводни.
Нормално е вечер кърмата да е по - малко. А ето и някои идеи(бабини деветини) за повече кърма: чай от коприва, жито и много орехи (много обичам като онова дето го правят за погребенията), бадеми, една приятелка твърди че бозата й действа за повече мляко, тук в билковите аптеки продават и един специален чай, също казват че помага. Някъде четох и за Летицин за отпушване на канали, но не съм го ползвала. А другаде четох за един мехлем или нещо такова който се купува от ветеринарна аптека. С него мажат кравите  когато им се прецакат гърдите ( и те сигурно имат същите проблеми)казват че има страхотен ефект, но трябва да поровиш из форумите за точното название на нещото. Това с медикаментите е само ако имаш бучки, ако не карай както до сега кърми често и настоявай бебето да те изцежда до край. После изцеждай и ти, като на ръка се изцежда по качествено май от колкото с помпа.
Не знам как работи тази система която ползваш, видях сайта ама нищо не разбрах, но щом консултанта ти го препоръчва значи трябва да е добре!!
Педиатрите и в БГ са много странни хора. Вместо да окуражават майките да кърмят гледат във всеки удобен случай да ни стреснат и да набудат АМ, за да сигурни, че бебето наддава по техните измислени таблици и наистина повечето майки успяват да кърмят по около месец и след това се отказват, защото мислят, че нямат достатъчно мляко. Това пълна глупост(освен ако жената няма здравословен проблем). Нашето бебе както беше недохранено и гладно първия месец и го мериха всяка седмица така изведнъж започна да наддава и е жив и здрав слава Богу. Така че без паника. ПРИРОДАТА СИ ЗНАЕ РАБОТАТА.

ох пак изписах цял  ферман, дано имаш нерви да го прочетеш:)))) Малко са ми объркани мислите защото го пиша на части между кърменията и гушканията.
Знам колко ти е трудно сега и за това гледам да не пропусна нещо което за теб може да се окаже важно. навярно повечето неща вече ги знаеш и се повтарят с това което казват консултантите.....
Айде чао за сега .
Успех  и ако имаш въпроси питай:)))))

Aidin разликта между мл и грам е минимална за количествата които изпива бебето, така че се смята, че са равни.

Здравей Aidin, всичко, което си написала ми е много полезно и важно  .

Още 2 въпроса ми хрумнаха:
- по колко минути след хранене цедеше и
- каква марка ти е везната

Защото ние взехме една везна под наем, но тя веднъж показва едно, после друго...изобщо не е точна, ососбено на малките грамчета.

Здравей Фифи,
 Не съм засичала време за цедене  - някой път цедях толкова дълго че дошло време за следващото хранене. Правилото е докато гърдата стане мека като възглавница - колкото по-мека и отпусната толкова по-изпразнена. цедях първо с помпата (ползвах на НУК но не съм доволна) след това продължавах на ръка, докато стане на капки, но си спомням че веднъж толкова се бях стреснала заради тия бучки че цедих сумати време докато капката стана почти прозрачна (в началото църцореше)Абе като станат капки, които едвам едвам излизат, продължаваш още малко и спираш. Аз си мисля ( но не мога да твърдя със сигурност), че колкото и да изцеждаш все ще има нещо в гърдата, в смисъл някакви капки......
Везната е някаква гръцка, но по нея няма никакви надписи освен едни ситни на гръцки, а не можах да немеря документите за нея. Общо взето и нашата везна е малко капризна - бебето трябва застане абсолютно неподвижно поне за 5-6 секунди за успея да го измеря.

Здравей отново, Фифи!
Много благодаря за клипчето със сукането, което изпрати.
Виждам, че се справяте страхотно със системата за дохранване! На клипчето си личи, че я поставяш стрхатоно с обърнато към теб коремче и я гушкаш кожа в кожа.
Би ли могла да опиташ на следващото кърмене да поставяш долната ръчичка по такъв начин, че да не застава между теб и телцето на бебето, защото така бебка не е прилепнала плътно до теб и може да пречи на ефективното сукане. Опитай се да пускаш ръчичката надолу. Другото, което не видях добре и дали устничките на дъщеря ти са обърнати на вън, като на рибка. Важно е устата да е широко отворена, като ъгъла между горната и долната устничка да е около 120 градуса и да поема зърното и ареолата дълбоко

Имаш ли представа колко тежи дъщеря ти в момента. Към 10-15 тия ден е важно да има контролно теглене, за да се проследи дали бебето е възвърнало рожденото си тегло

Имаш ли възможност да ми пратиш и снимка на устичката на бебето и под езичето и, за да видим има ли причина да смятаме че има къса юздичка? Като си изплезва езичето и е със широко отворена уста, успява ли да го изплези над долната устна? Бяхте помолила и за данните при изписването на бебка, най-ниско тегло, тегло при изписнаве, апгар, дали ще е проблем да ги пратиш и тези данни?

Относно кърменето, казваш че отнема много време. Пишеш че чакаш бебето да се оригне дълго време при смяната на гърдите. Не е необходимо да я оригваш при смяната на гърдите, освен ако не целиш разбуждане
Искаш ли да опиташ следната организация:
На всеки 3 часа:
-даваш еднага гърда, следиш когато спре да преглъща и да суче активно и прилагаш компресия
-даваш другата гърда, следиш когато спре да преглъща и да суче активно и прилагаш компресия
- включваш системата за дохранване с добавката, като някъде посредата сменяш гърдите.
- цедиш поне по 10 минути всяка гърда и изцеденото даваш на следващото хранене като дохранване
- ако бебето не е заспало опитай да го гушнеш и сложиш на гърда да суче и така да го приспиш, най-добре в легнала поза,  за да можеш и ти да почиваш

През ноща е добре да наблюдаваш за фазите на лек сън и тогава да се опиташ по-настойчиво разбуждане, за да не прави големи паузи. Ако вке пак  не се получи, опитай през деня да сгъстиш малко храненинята. Според мен е добре да увеличиш и добавката малко.

Казваш, че при цедене гърдата пуска, после спира, после пак тръгва. Това е напълно нормално, млякото слиза на порции и по няколко пъти в рамките на едно кърмене/цедене
Благодаря за отговора за заболяванията. Много се радвам, че всичко при теб е наред. Забраних да питам дали си имала поликистозни яйчници някога?

Виждам, че Пепеляшка ти е дала страхотна идея, която аз подкрепям изцяло, да се свържеш с консултант по кърмене близо до теб, който да види нещата на място. Сигурна съм, че Пепеляшка може да ти съдейства за контакти. Аз също ще потърся и ще ти пиша.

Ще чакам да пишеш   

Здравей Espa,

Бебка се роди 3200г, 51см, най-ниското тегло беше 2900, АПГАР 9/10/10, сега на 18тия ден е 3280г., на 14тия ден беше 3240г.
Аз не съм имала поликистозни яйчници.
Да, ръчичките доста се намесват в кърменето Ще гледам да и пускам ръчичката откъм мен надолу..
Бебка се плези над долната устна, когато се опитва да захапе гърдата. Ще гледам днес да направя снимка и да ти пратя.
Ще пробвам режима, който казваш.
Между другото вчера вечерта реших да пробвам едно само кърмене, без добавка. За час и нещо изпи според везната 50мл. от гърдите ми!!! Бях много щастлива. Днес сутринта изпробвах още веднъж и изпи според везната 40мл. Както каза и Aidin, незнам откъде ги извади толкова ))
Благодаря ти, аз също ще потърся контакт на такъв консултант.

Поздрави  

Здравей, Фифи!

Страхотни новини! 50 и още 40 милилитра, след предишните 10-15 е направо супер! Браво, упоритостта ти дава много добри резултати!
Благодаря ти за данните при изписването. Смятам, че според тях бебка е надала 380 гр до момента, считано от най-ниското и тегло, което за 18 дни е малко повече от 21 грама на ден. Нормалното надаване за първия месец е между 20 и 30 грама на ден, така че бебка е малко над долната граница. Добре е да проследиш теглото в следващите дни, като имаш в предвид границите на грамажите за ден. Ако видиш, че не надава достатъчно е добре да увеличиш млякото.

Относно консултантите – мисля, че е добра идея да провериш в болницата, в която си раждала, дали има IBCLC (International Board Certified Lactation Consultant). В много немски болници има практикуващи консултанти.
В твоя град открих този D-67663 Kaiserslautern | Birk, Andrea – IBCLC, но без телефони или имейл, може би ти ще успееш, говорейки немски, да откриеш коодринати в интернет.

А ето и координати на консултантка на LLL в Кайзерслаутерн
Melanie Feddeck   67663 Kaiserslautern         0631 - 34100378
melanie.feddeck@lalecheliga.de

Ето и списък на други консултанти намиращи се най-близо до Кайзерслаутерн, за жалост са в други градове, като има и във Франция, Белгия и Люксембург (не знам това до колко е удачно да теб)

Надявам се Пепеляшка   също да може да даде координати на консултатнти

Ето го списъка:
Angela Nordmann
ADN, IBCLC
Dieburger Str. 136
Darmstadt, 64287 Germany
angela@toadlily.de
Practice: Hospital
Expertise: Basic breastfeeding technique and management,Premature infants
Languages: English,German


Severine Roos-Bernard
MG, IBCLC, DIULHAM, ADJ
Chu Haute Pierre
Avenue de Moliere
Pediatrie 2
Strasbourg, Haute Pierre, 67200 France
(38) 812-7317
(67) 438-1291
Practice: Private Practice
Expertise: Basic breastfeeding technique and management,Breastfeeding multiples,Premature infants
Languages: English,French,German


Maryse Arendt
IBCLC
17 rue Charlemagne
luxembourg, L - 1328 Luxembourg
035 236 05 98
Practice: Community/Public Health/WIC,Government,Educator/Course Provider
Expertise: Basic breastfeeding technique and management
Languages: English


Gabriele Kussmann
MD, IBCLC
Praxis
Holzleswiesen 9
Stuttgart, Germany
g.kussmann@kussmann-gyn.de
http://www.kussmann-gyn.de
Practice: Hospital
Expertise: Basic breastfeeding technique and management


Caroline Geiger
IBCLC, RM
Centre Hospitalier, Service Maternite
Avenue Louis Pasteur
Selestat, 67600 France
33 (0)6 66 4643 57
solecar@hotmail.fr
Practice: Hospital
Expertise: Basic breastfeeding technique and management
Languages: English,French,German


Christelle Nihoul
RN, IBCLC
Rue De La Rigole 362
Heinstert, 6717 Belgium
(3249) 610-7964
Expertise: Basic breastfeeding technique and management
------

Успех, ще се радвам да пишеш как са нещата при вас, дори ако се свържеш с местен консултант

Поздрави