Аз ли не съм добре или...?!

напълно те разбирам. и аз много ядове съм брала, когато се е налагало да водя малкия на лекар и когато е било очевидно, че детето не е добре, а те са ми казвали, че нищо му няма. поне се радвам, че на свястно джи пи попаднахме, ама пък той рядко се завърта в поликлиниката /повече е в болницата/. и така става, че когато се налага да заведа детето на лекар в повечето случаи не мога да нацеля нашия доктор. ето например преди време Алекс беше с кашлица. ама една такава гадна, мъчи се детето, не може да спи. водя го на лекар и ми казва, че нищо му няма. да, ама кашлицата продължава и става по-зле. след 5 дни пак го водя. този път попадам на друг лекар. оказва се, че не са му съвсем чисти гърдите и изписва антибиотик. много ме беше яд, че трябва да му давам тия боклуци, ама нямаше как. изпи детето антибиотика и кашлицата продължава - все така гадна. беше една събота и се обадих в спешното, защото поликлиниката не работи през уикенда. обяснявам какво и как  и дали е възможно да доведа детето да го прегледат отново, защото след цяло шише антибиотик той кашля, та се къса. а отсреща ме питат :' детето диша ли? а в съзнание ли е? аа, ами добре тогава. не идвайте. чакайте лекар да ви  сеобади до  1 час сигурно'/ моляяя. грабнах детето и го заведох. пак казаха ,че му нямало нищо, а той не спира с тая кашлица. абе аджеба някакъв сироп няма ли да дадете бе. ами щом искаш ето - казва лекаря и изписва нещо си там.... ужас. както и да е след седмица успях да се добера до нашия лекар и тогава се поуспокоих, защото човека цялостно го прегледа, обърна му внимание, обясни ми всичко и т.н. малко дълго стана ,ама исках и аз да споделя щото сума нерви събрах около тоя случай.
а иначе съм съгласна, че щом ходят на ясли и градини няма как да им се разминат сополите, шарките и т.н. ама поне лекарите да реагират малко по-така .

Aбсолютно!!!Все едно аз съм го писала (само дето самоле4ението не го практикувам за сега)
Немога да им свикна на отношението. Струва ми се доста нехуманно, средновековно и безотговорно.Ама колкото и да се възмущавам.......не мога да го променя...И тези стажантиии....  
Тук пък няма лични лекари-отиваш в поликлиниката и на който попаднеш-такъв ти бил късмета....досега от четирима-трима бяха стажанти.Да не говорим че преди около 2 години бях в доста тежко състояние-парализирана от кръста надолу,виеща от болки и на обаждането на приятеля ми за спешна помощ и след дългите му обяснения че наистина съм много зле и немога да ходя отговориха със простото "ами кажи и  да дойде"
Дано не ми се налага за беб4о да им се обаждам, че ако ми отговорят по същия на4ин тогава ве4е сще ги   ама наистина. Все пак това е човешки живот, и още повече-живот на дете,беззащитно и невинно....и толкова много животи са угаснали ей така от лекарско нехайство и недоглеждане....ех как се ядосах, ама то безсилието да промениш нещата... Дай Боже да сме здрави!

Мими така както го описваш и тук е така.Аз имам доверие на лекарите и гледам да не се шашкам. СИна ми наскоро беше болен с висока температура и повръщане и пиеше само Таленол(за температурата). Не съм се притеснявала от това, че не му изписаха лекарства. Аз съм на принципа - ако могат да се прескочат лекарствата още по-добре. Сърцето ми беше свито докато се смъкне температърата, но вече всичко е зад гърба ни.

За яслите на нас ни предстои това в бъдеще, но доколкото знам болни, сополиви и кашлящи деца има навсякъде по ясли, градини и училища. А таксите, които тук се плащат също не са никак малки.

Thaisse, аз имам личен лекар - трябва да си избереш и да ходиш при него.
Аз ходя при Гондзи. И за сега съм много доволна от него. И не взима скъпо - ок 2 лири на преглед.

А за спешното отделение съм отвратена, защото ми се налагаше доста да ходя за самата себе си.
Много се чака, но децата минават с предимство.

Откакто почнах да ходя при Гондзи, ми е по-добре.

Мда...

Холандската и финландската здравна система май не се различават много много една от друга. И тук работят на принципа "5 минути преди да умреш... или най-добре след като си се вече вкочанил за винаги".
Вие за температурата се хванахте...
Аз пък ще се хвана за шарката. За мене е пълна безотговорност да се заведе видимо болно дете на градина и да се остави там. Аз примирам как видя на вратата на градината бележка, че имат шарка... а тези и показен образец са имали.
Да ме прощават родителите, но не са с всичкия си. Чудя се, не притежават ли хората мозък? Не са ли чували за болничен за родители при дете под 10 години?

съгласна съм с Палмира, че седейки у дома, между 4 стени, социализацята почва да куца. на дететео му става скучно в един момент само с мен, а аз от друга страна излудявам само с него по цял ден. та в такъв смисъл е добре да контактува с други дечица. няма начин и кашлици да не носи вкъщи, ама така е. поне е добре за детето да е сред връстници. гледам по сина ми - чдесно му се отразява въпреки че все още не ходи всеки ден на ясла. и аз постоянно гледам кашлящи и подсмърчащи деца като го водя, ама какво да се прави. не мога да го затворя вкъщи и да го пазя. и това пък не е нормално. а иначе Алекс изкара варицелата на 8 месеца и я беше лепнал от Мадър и тодлър групата. ама тогава въобще не се шашнах, нито притесних. това са детски болести, които всяко дете минава и колкото по-рано, толкова по-леко. да, ама пък определено няма да ми е приятно да видя в яслата болно от шарка дете. как може да го водят се чудя.
а за нашия случай с обикалянето по доктори за кащлицата забравих да спомена,че не давах изписания сироп. след като изпи антибиотика започнах да му давам отвара от лук /тук във форума прочетох за това/. наистина помогна на детето.

е недей толкова рязко де

Детската смъртност в България е 13,3 на 1000, в 25те страна членки на ЕС 4,9, в Холандия 5,0 (данни за 2002)
Тъй че може би не им е чак толкова зле здравеопазването а?
 

Ей това всеки път ми го набива като с чук мъжът ми като се оплача от здравеопазването им.......
НО Е ИСТИНА......за съжаление.
В Бг смъртността е много по-висока. Не само детската.......


ами просто, здравеопазването се развива. И тук през 70те години са ги тъпчели с антибиотици за всичко както и нас, но вече не го правят.
Не мисля, че при целия прогрес в медицината, е редно да искаме лекарите да лекуват децата ни по същия начин както нас са ни лекували на времето като деца. 

Аз пък съм чувала,че напоследък все Холандия е сред първите места,но не съм го прочела и не мога да споря...може би ще се опитам да потърся някаква информация.
Но не това е важното...Както казва Палмира аз как да се примиря?!Какъв е изхода и правилното рвшвнив?!И да го пазя сега по късно в училище ще е същото положение.Някои няма да си обръщат внимание на дацата,а тези които обръщат ще страдат двойно.Е,за да не съм толкова песимистка ще кажа,че не всички холандци са такива,но за съжаление повечето са.Някак си много леко махат с ръка на всичко.Писна ми да слушам изрази като   ''Е,няма да се гътне от една кашлица" или "Болестите го правят по силен"....
И тук е мястото да кажа,че детето цяла нощ кашля като туберкулозно,а вчера нищо му нямаше Да,къдели се е разболял пак???И когато се оплаках и казах,че ето пак няма да ида на училище и ще водя детето на лекар,получих поука от приказката за лъжливото овчарче Ти недей да ходиш без нищо при лекара,че ако стане нещо сериозно няма да ти повярва вече Ами кво по сериозно бе хора-детето не е оздравявало от месец и половина и всеки ден е с нещо ново...
Ама аз не сам разбирала...те хората са със мислена и премислена система,близко да природата,самолечение и никакви антибиотици...Кво ще им разправям аз дето съм няква пикла дошла от джунглата,гледат ме в очите и се смеят-ха,вижте я,леле колко има още да се учи.
На техните глупости въобще и неща да се научавам,по добре да съм   "невежа"...

Мисля 4е ти си добре,защото това са нормалните май4ински 4увства-да се притесняваш, когато нещо застра6ава детето.Друг е въпросът това притеснение дали ни помага много.
Аз ли4но имам опит от яслите и градините в БГ- ситуацията не е много разли4на.Дъщеря ми бе6е на 1.3месеца като тръгна по тези заведения.До този момент не бе6е боледувала въобще,а и също се роди 4.200 (ако това има зна4ение).Не съм от хората,които много са я навли4али даже напротив вси4ки баби в квартала все ми правеха забележка -т.е не беше изнежена.Както и в студ ,пек и мраз съм я извеждала,защото нямаше кой да помага и неможеше все да 4акаме таткото да се върне ве4ер и тогава да вършим вси4ко.НО... Като тръгна на ясли и се запо4на една серия от болести и всеки месец на антибиотик,който аз все давах,защото като ми го изпи6ат ми беше съвестно аз да не го давам.Но по-късно се оказа,4е не винаги антибиотика е решаващ.Имаше слу4аи,в които съм настоявала да пробваме първо без него и така след 3дни с температура 39-39.8 на 4етвъртия ден запо4ва подобрението. А по-ло6ото е 4е като я водех на друг доктор за да съм сигурна,4е диагнозата е вярна никога няма6е съвпадение на мнения- един казва ангина и изписва силен антибиотик,друг казва ами това по сливиците са гъби4ки и изписва друг антибиотик и мазила.Сливици искаха да вадят,секрет от носа вземаха, 4е и варианта алергия съществуваше.Но алергията май се появяваше само като посещаваше яслите.Щом си остане6е в къщи( с детегледа4ка) за 4-5 месеца не боледуваше.Но и липсваха контактите с деца (особено зимата),а е дете много желаещо социализация и до ден днешен. И пак на ясла и пак болести.И пак детегледа4ка и пак здрава.После и в градината боледува6е.А през това време аз бях изредила и голяма 4аст от възможните имуноукрепващи-рибомунил,есберитокс,ехинацея,зелени енергии даже,бронховаксом и естествено разли4ни витамини.
И в България в яслите ги водят болни...Даже след мое запитване как може да приемат дете с кашлица(която мен ли4но силно ме впе4атли) и подаден от майката антибиотик,отговорът беше 4е няма кой да гледа детето вкъщи или пък 4е имало слу4аи,в които родителите просто оставяли болното дете на етажа и из4езвали та лелките на кого и как да го върнат.
Така,4е мисля и в БГ подходът не е по-разли4ен.
Сега тук въпреки 4е аз си стоя по цял ден вкъщи я записахме на целодневно обу4ение към един Child Development Center,защото детето има нужда да контактува с деца.
Ами да, вътре ходят с обувките с които и навън.Ами 4е в Бг в яслата ги извеждаха на двора с пантофите,с които пък ходеха вътре,а през двора минават вси4ки родители с обувки откъде ли не.
Тук на обяд спят с дрехите,с които си ги завел.Даже съпругът ми като попитал за дрехи за сън те така го изгледали с недоумение,4е му станало ясно.
Но пък мога да кажа,4е детето е много доволно и репликата *тогава няма да ходиш на градина* я използваме като заплаха.
Тук игрите са много по-разнообразни и цапотрещи,но доставящи нужното разнообразие.Имат отделни кът4ета и мека мебел даже.
Незнам дали е така в другите Холандски градини,защото CDC-то е под опеката на една американска военна база и принципите може би са американски. Но пък когато имаше спешен слу4ай звъниха на съпругът ми за 5мин на три разли4ни телефона,за да са сигурни 4е е тръгнал за там.
На въпросът ни за ваксина против грип към GP-to отговорът беше,4е тук децата по принцип не ги ваксинират,за да си изградят имунитет сами.Но пък за нашето дете,което полу4ава тахикардии с пулс 240/мин(по знайни и незнайни при4ини-дълга история,но при структурно здраво сърце),казаха 4е ще се консултират с кардиолог и ако това е по-добрия избор ще и сложат такава ваксина.
Дори когато подготвяхме документите за градината(аз така му казвам на това CDC) лекарката сама предложи да представи нашия слу4ай със сърцето на кардиолог и ако той реши 4е има нужда и ако ние искаме да я прегледа.
Така 4е се надявам 4е в слу4аите,които са наистина спе6ни да се обръща необходимото внимание.
Защото ще направя още една съпоставка с БГ спешната помощ-детето с пулс 240-250/мин,обаждам се аз и отсреща запо4ват да ме разпитват за вси4ки подробности по телефона,след което като пристигат след 30мин по4ват наново да записват адрес ,тел,месторабота на двама ни,кога и как боледувала и сумати не толкова важни инфота.Детето стои и 4ака през това време-минават още 15мин преслушват го и установяват,4е е с тахикардия(но аз това ве4е съм го казала и май оттам трябва6е да по4нат).Отвеждат ни в спешния център и пак се запо4ва лудо писане на месторабота,длъжностите ни и небивали подробности и 4ак тогава докторът там я прислушва и после мерене на кръвно и т.н. Минавали са и до 2 4аса през които тя стои с този висок пулс.
И аз тогава се питам аз ли не съм наред?
Вторият път ние я заведохме направо в спешното,излизат и питат за какво сме отишли.Оказва се 4е трябва да 4акаме пред кабинета,защото пък леглата вътре са заети(и най ме е яд като установих два пъти 4е вътре спасяват 12-13 год девойки от малцинствата, които решили да се тровят за показ на родителите). Общо 3 пъти сме опирали до спе6ния кабинет и нищо там не ти показва 4е е спешен.
А също и за висока температура(39-40) сме звънили,нищо ново не 4ух-мокри 4аршафи,свещи4ки и познатите ми средства.
Доста дълго стана,но исках да ти опиша  как и в БГ не е много по-разли4но нито по отно6ение на болните деца в яслите и по парковете даже(моята знае,4е като е болна с никой не я събирам и на пързалката не се ходи,за да не заразим някого),нито по отно6ение на внимание отстрана на доктор.
Просто много е важно да попаднеш на истински доктор,за което шапка свалям на последната ни ли4на лекарка там.Жената е на възраст пенсионна,но продължава да се развива,също както медицината,а не нау4ила на времето и к'вото били било.

А ина4е и аз като теб все се питам къде сбърках???

Ще кажа само още,4е от вси4ки пробвани имуностимуланти последните,които ползваме са Life Pack Junior и дали от тях,дали от ве4е по-голям имунитет детето боледува много по-рядко,а и хомеопати4ните запо4наха да и действат.

Дано намерите решение на въпроса и дано болестите ви спохождат рядко!

Много е разли4на здравната система в западна Европа, май навсякъде е така. Аз 4естно казано, 4ак такива карйности не съм виждала, общо взето, може и късмет да е но попадам на у4или лекари   Понеже аз съм кеклата у дома, никога не са ме върнали от спешното, имала съм и температура 38, и болки в стомах и много неща и са ме обслужвали след 30 минутно 4акане.
Мими защо не смениш лекаря на детето? Или смяташ 4е вси4ки са така?
Тук също се избягват да се дават антибиотици, и да ти кажа 4е донякъде са прави.

Абе,аз съм съгласна за антибиотиците ама хич без нищо пак не бива.Тук поне хомеопатични лекарства да искаш Или някакво сиропче например да изпишат.Аз ги питам какво да давам при температура,те викат-нищо.Добре де ами при 41...пак нищо.Ами свещички-абсолютно не,те не помагали.Абе,кво ми разправяте...действах със свещички,оцетени чорапки,разсъбличане и т.н....горе долу като пещерните хора,и те толкова медецина са имали.
А относно градините-какви топлинки,какви папуци?!Ходят си обути,коша с надрисканите памперси във стаята дето играят.Вуниииииииии,няма да ви казвам как Преобуват го на няма и половин метър от масата дето ядат.Това е тяхното разбиране-децата трябва да свикват.На какво???На мизерия?!А защо те не свикнат,че това са деца и към тях трябва малко по така да се отнасяш...Ама защо,така им е по лесно.
Навсякъде е така...Лекар ли да сменя,ясла ли-все тая!!!Да е жива и здрава майка ми и интернета,че можем да общуваме и да ми дава съвет,че ако не беше тя не знам какво щях да правя.И колет чакам с елементарни лекарства,за които тук трябва да се моля за да ми подхвърлят рецептичка.
170 евро на месец са ни застраховките,30 евро плащам на ден за ясла-това еза половин ден 5 часа не за цял.И всеки като си направи груба сметка-не е малко,а и като се смъкне от една заплата бая олеква бюджета.И за какво?!Повече дефект,от колкото ефект!!!
Така и в консултацията го пратиха на 6 месеца бебе на рентген,да го облачват глупаците за да се докаже още веднъж нещо дето беше вече два пъти доказано след преглед с ехограф-демек,че нищо му няма на детето.Те май като нищо ти няма те изкарват болен а когато си болен-викат нищо ти няма.
Не знам още какви заключения да си правя и изобщо има ли смисъл?!

Аз пьк сьм чувала и мнения на майки раждали и в БГ и в Холандия, тоест една майка с опит и в 2те дьржави и по думите едва ли не излиза, че в БГ риска е много по мальк отколкото тук, че в Холандия няма профилактика, че дори и едно отрязване на пьпната врьв не правят като хората и ако майката няма опит и незнае какво и как да ги напьтства - едва ли не детето живо си отишло. Пишете малко моля Ви и по този вьпрос.Наистина ли трябва да стана половин лекар в подготовката си по пьтя да ставам майка?

Божкэ, чета и не вярвам на очите си. С 41 гр. Т да му кажат нищо му няма. Кат ти кажат ты хващай детето и при друг доктор, в друга болница, все някъде ще му назначат нужното лечение.(кат не, мъкнеш антибиотици и лекарства от БГ и си го лекуваш ти) (тва по съвет на Палмирка, който аз все се каня да изпълня, ама с лекарства за възрастни, че тука па общите доктори нещо са... "фани единия, удари другия").
Аз съм мнгоо доволна от нащо педи, винаги е адекватен и изписва редовно нужните лекарства. Но като си бяхме в БГ Янис направи бронхопневмония и като се върнахме тук аз показах снимката от рентгена на педито. Реакцията му беше "Ми да, има ама не е кой знае каква..." А в БГ искаха даже в болница да го оставят и да го намушкат с инджекции. Ама ние се примолихме за лечение в къщи и разни сиропи и... му мина. както и да е де. веднага отидохме при двама други доктори и питахме какво ще кажат за снимката, ей така, да знам дали да продължавам да вярвам на нащо педи- та те същото казаха:))

хм, то малко извън темата ама що ли го разказах... 

Добре си ти, не си първата, която се чувства объркана. И аз съм на мнение, че поне тук в наше село, стигнеш ли до болница, на ръце те носят, но преди това, ако си с болежки....или разчиташ на хомеопатия или на интернет, за да разбереш какво, защо и как да си помогнеш сам. Стига ми преживяното с извънматочна бременност и последвала операция, след това бременността и преждевременните контракции ("Ах то това е нормално"- гинеколожката)
Моля се на детенце да не му се случи нещо по-сериозно, че първата ни педиатърка злато-човек и специалист излезе в пенсия. В този ред на мисли се сетих, как на една българка тук, роди през януари, дъщеричката и постоянно с Т, никой не знае защо, детето е лежало няколко дни ей така в болницата в Ерфурт, без да му бъде направен обстоен преглед, чакали са просто да видят, дали Т ще спадне от само себе си  Детето се стопи, тежи килограм по-малко от моето, а е почти 3 месеца по-голямо.