Zyrtec - капки

Birdie като казваш,че лечението на Александровска е лошо можеш ли да дадеш по-добра алтернатива за лечение? Защото 60% от децата с астма и бронхити идр. се лекуват в тази болница и там ги следят. Както и моето дете. Не твърдя че е най-доброто,но видях и друго отношение в др. болница.

Тези препарати нямат никакъв ефект при посочените от Вас две заболявания. Може би Зиртек облекчава леко сърбеж-а при пристъп на АДерматит, но и това не важи за всички деца. По отношение на хранителната алергия Зиртек-а е много полезен при остри хранителни уртикарии, но изобщо не се дава при АБКМ или други хранителни алергии без кожни прояви- тоест само по резултатите от "тест"-а (алергично към ябълки, пиле, домашен прах->>Зиртек, Кузихром, Аериус за една година. Шизофренично!!!).
И двата препарата НЕ СЕ дават "профилактично"!! И двата препарата официално не са разрешени под 2 годишна възраст за употреба!!!

Или при Вас диагнозата е била сбъркана, или детето е проявявало алергия с умерен ход, при която "нежен подход", селективно отстраняване на храни (много внимателно) и израстването ликвидират всички проблеми.

Това са типични белези на (варианти):

*вирусен ларингит-респираторно-синцитиален, адено-вирус.
* детски астматичен бронхит
*микоплазмена или друга остра инфекция (бронхит)
*възможно детска бронхиална астма, но ако се изключат внимателно останалите възможности.

Добре подбран и дозиран шпрей (да, кортизонов) и/или антибиотик решават проблема и в дълготраен аспект. Аериус и Зиртек не играят никаква роля, нито се дават...
За "пъпките"-зависи от вида им...
От известно време се избягва да се дават анти-хистамини първо поколение (Атаракс, Кларитин) поради известни проблеми с тях.

Аз съм извънредно разочарован ( на моменти направо вбесен) от тактиките, които определени хора там прилагат. Използвайки незнанието на родителите се използват тънки манипулации и абсолютно неприемливи дълготрайни лечения с единствената цел да се докаже "величието" на "фирмата" и да се извлече максимална финансова изгода чрез превръщане на родителите в психологично зависими от "алергичната" тема обекти. Това само увеличава печалбата, но не е медицина.
Принципът на "лечение" там е->> "дълго лечение-все нещо ще хване". Друг принцип също е "куп лекарства наведнъж->>да покрием всичко възможно".
Темата е много голяма-това е тема за несъществуващи алергии, тема за неправилна интерпретация на симптоми ( "с фенерче ни погледна нослето, и веднага разбра че имаме алергичен ринит"), тема за неправилни захранвания, водещи до алергизиране или обикновени диарии (които после се "кръщават" АБКМ), тема за неправилното използване и интерпретация на тестуваниията.
Писах много за това и на други места-ползата бе много малка.
Вие първо сами трябва да преодолеете силната психологична зависимост от "алергичната" тема, за да повярвате на един по-обективен и разумен подход. А това е адски трудно...
Ако имате конкретни въпроси ще Ви отговоря конкретно. Честно казано се уморих да убеждавам, давам линкове, разяснявам, а после да ме оплюват, че го правя от "користни" подбуди...

Нас от алекс. ни лекуват с Флексотит и Зиртек (пролет и есен) и никакви други лекарства. А първия път бяхме в детската болница(Педиатрията) и също ни изписаха с Зиртек. Аз самата съм с алергичен ринит и преди да спрат Хисманал го пиех 10 хапчета март и 10 септември и имаше ефект през останалото време. Не е нужно да се хъсиш толкова. Всеки иска най-доброто за детето си и неможе всичко да знае. Имам предубеждения относно лечението, но до този момент никои не е предложил по- добро или друго. Ти знаеш ли други методи?

Проблема не е там...Проблема е, че всеки приема да дава 4,5 лекарства на деца в явно неподходяща за такава "терапия" възраст без дори да се запита "какво прави този човек?" и веднага да потърси второ мнение. Сигурен съм, че има много млади ( и не толкова) колеги които открито изразяват възражения. Но кой ги чува? Както е обикновено...
Не е въпрос на "други методи", а на правилен подход и умерена употреба на само нужното за лечение. И на НЕ-УПОТРЕБАТА на забранени лекарства ( или по отношение на възраст или по отношение на продължителност на лечение).

Да принципно си прав, но ти явно имаш образованието. А ние които нямаме медицинско образование сме длъжни да се доверим. Ние не сме на ясно с лекарствата и кои са подходящи и кои не. На нас ни ги изписва лекар и ги купуваме.Четем листовката и всеки преценява дали да дава съответното лекарство. Откакто детето ме е с астма GP няколко пъти ни изписва лекарства в листовката на които пише,че трябва особенно внимание за хора с астма или че може да доведе до пристъп. Като питам GP тя ми отговаря, че не може да се знае дали ще направи пристъп от лекарството докато не го вземе (пр. Нурофен). Добре де ,но защо трябва да експериментирам вместо да му предпише лекарство без такъв страничен ефект? Колкото доктори съм попитала всички едно и също повтарят за лекарствата с които да се лекуваме (Фликсотида и Зиртека). До колкото знам преди време за астма се е провеждало лечение с друго лекарство което е на хапчета и пак е продължавало дълго (1-1,5 г.).А за младите "колеги" си прав, старите и тези с титлите ги тъпчат от страх,че младите са в крак с новостите. А за това, че се опитват да покрият всичко възможно си прав, но не толкова с лекарства (при нас), колкото с периода на даване (последното- да даваме Зиртек до 5 януари да покрием коледните и новогодишни празници). Но пък в Педиатрията се нагледах и на отношение към децата или поне към моето - с пристъп , приемат ни и така го стреснаха, че се напика от рев- етова също не го разбирам.

Можеш ли да ми обясниш защо разделяш хранителната алергия и атопичния дерматит на две отделни заболявания. Не се заяждам, просто искам да знам, защото бях останала с впечетлението, че "клоунските ни бузки" както аз ги наричах са следствие на хранителната ни алергия и именно този обрив лекарите наричат атопичен дерматит.
А за лечението ни какво повече да кажа  При нас резултат има, откакво е няма да споря. Но си мисля, че вие докторите (останах с впечетление, че ти си такъв, ако греша се извинявам) трябва да четете от едни и същи книги. Защо има такива големи разминавания, тогава?

Разбирам ви напълно. И моят упрек цели само да Ви "посъбуди", че нещо нередно става, и че не може така да продължи. И че Вие чрез избора си не бива да насърчавате такива "алерголози".

Истината е много проста-повечето алергични заболявания са ХРОНИЧНИ. При ред други случаи-ИЗОБЩО НЕ СЕ КАСАЕ за алергии. Повечето от алергичните детски заболявания са с много добра прогноза, и единственото което се иска е "нежно", подходящо боравене. И търпение. Което родителите нямат. Те искат на часа, веднага, незабавно, пълен контрол->>до живот. Всички лекарства от коментираните вече групи (Зиртек, Аериус, Фликсотайд, Фликсоназ) са за лечение на ОСТЪР епизод. И само!!!!!!!!! Само Фликосотайд-а може да се дава по-дълго при бронхиални астми, но в минимално възможните ефективни дози.
Често след 1-2 седмици след спиране на лечението, поради характера на страданието, детето отново има лек секрет от носа (атопичен обрив). И Вие се обръщате към педиатъра "Ама какво лекувахме? Пак сме на същото положение...". Ето тук идва "алерголога". Знаейки всичко това, той направо разпорежда терапия за 6 месеца (година). Детето е "покрито", вероятността за рецидив е малка. "Фирмата" се величае. Нищо лошо, ако препарата бе разрешен за такава употреба, и има данни за изключителната полза от този подход. Но от тези последните неща няма и помен. Там е аморалността, безочието и пълната липса на професионална компетентност.

Освен това много малка част от децата наистина имат толкова сериозни алергични проблеми. С мерки (разумни) от домашното обкръжение може да се постигнат също чудесни добавъчни резултати. Но поголовно "фирмата" (колегата Мустаков, за да сме наясно) "покрива" всичко, което има и най-малката вероятност да даде някакъв рецидив. "Фирмата" излекува! Също аморален подход...

Конфузия обаче с тези алхимии винаги е възможна. В ред случаи не се правят РАСТ тестове преди започване на лечението. Защо? Ами защото ако излязат негативни, "фирмата" ще се сконфузи " Нека по-добре си вземат лечението  "... . Много често в средата на лечението се правят тестове, които не дават никакви отклонения. Майката пита :" За каква алергия става въпрос??". На което се отговаря (напълно безпочвено научно), че "Зиртек и Аериус посменно са допринесли за този резултат". Смешен нонсенс...

Това е простичката истина...останалото са пари, и пак пари.

Само около 30% от АД имат каквато и да е била връзка с хранителни алергии. Но дори и тогава, отстраняването на храните може и да не доведе до резултат. Много пъти "алергичната" храна е всъщност НЕКАЧЕСТВЕНА храна-мляко, хляб или шоколади натъпкани с евтин лецитин. Чистата природна ябълка или круша са алергични храни само за Д-р Мустаков (и двамата), които явно не знаят, че десетилетия с ябълков пулп се лекуваха остри детски диарии. Колкото и тестове да показват, много малък процент от децата са наистина (клинично) алергични към ябълка. За 10 години практика, аз лично такова дете не съм виждал->>а давам първи плод от 5.5-6 месец ябълка...

Независимо от горенаписаното, се подхожда смело към тотални "диети" при АД->>"фирмата" има наглостта да забранява редица групи храни, детето се обрича на месеци страдание ( понататъшното включване на същите тези "забранени" храни ще е повод за НЕВЕРОЯТНИ проблеми->>тоест майката е "вързана" за "алерголога") , вместо да се изпише обикновено кремче и се препоръчат баня с трици. Грижата за кожата и оводняването и са ключови при това заболяване, а не тоталните диети, Зиртек, Аериус и други подобни алхимми.
Заковете темата-на всеки желаещ ще отговарям с дни, месеци. И линкове ще предложа и всичко, само да се спре това безумие... И да не страдат децата ни заради некомпетенти... да не допълвам...

Не, не четем от едно място. Ние просто помним как работиха бащите ни...
Съжалявам за тона, но никоя друга група пациенти не изисква толкова много грижа и толкова малко намеса, колкото децата. Когато върху това златно правило се "хлопнат" напудрени, излъскани и некомпетентни, нещата наистина са зле, много зле. Както и да си алерголог и едновременно представител на лечебни млека...

Много съм впечатлена от изказванията на Birdie. Моят син беше с АД от раждането до 1г. и 1 м. След това просто изчезна. Детето е кърмено до 11 месеца, при което аз бях на диета - без краве мляко и прочие алергени. Поради съмнения за таласения отидохме на хематолог и оттам се започнаха купища изследвания (4-5 пъти взимане на кръв от вена) за диагноза АБКМ!!! Изписаха ни и Зиртек, който купих и не го пихме. В крайна сметка не ни направиха изследвания за таласемията, а ни назначиха безброй диети, Зиртек и т.н. Пропуснах да кажа, че детето се изхожда по 2-3 пъти дневно, но кръвните тестове за хранителна алергия бяха отрицателни. И въпреки това ни предписаха Зиртек! Казаха ми: ако не го пиете детето ще развие астма! Съответно човек без медицинско образование ще си изкара акъла. За това се радвам, че видях и другата гледна точка.

Абсолютен нонсенс-контролна на АД (добър или лош) по никакъв начин не влияе върху възможността за развитие на Астма или не. Просто медикаментите за контрол на остър епизод на АД (сърбеж) нямат профилактична роля. Не за това са и предназначени.
Факт е, че децата с АД много по-често от другите са склонни да изявят астматичен бронхит или алергичен ринит, но единствено "нежен" подход, уместна намеса, контрол на предразполагащите фактори ( ако ги има) дават резултат. Иначе детската възраст я няма-детето живее измежду "алерголози". Без нужда, разбира се.

Междувпрочем, попитайте във форума "Майки в Германия" как в Германия лекуват АД...

Не се ядосвай, Birdie. Добре са ми познати доста от нашите "светила", но наистина има и свестни лекари, които се интересуват  от нещата и не поставят всички под един знаменател.
От личен опит те подкрепям 100%. И аз доста често пиша по повод на АД и това, което изпитах на собствен гръб, по-скоро на гърба на детето ми. След цяла купчина "компетентни" лекари, диети, многобройни експерименти с лекарства и нулев ефект се убедих колко е елиментарно лечението. Моят син е типичен пример за АД без придружаващи каквито и да е алергии - нито към храни, нито към полени, животни, лекарства и т.н. Благодарение на сегашната ни дерматоложка, до чиито услуги прибягнахме след "перфектното" лечение на разни "светила" с всевъзможни кортизонови кремове, лекарства за пиене,лазер и не ми се изброява още колко щури идеи, които го бяха довели почти до пиодерматит/дано не съм объркала точното название/ и която го стабилизира точно за една седмица, а след това лечението ни продължи с кетотифен - едно старо, но както се оказа ефикасно и безвредно лекарство, медицинска козметика и бани с отвара от пшенични трици, забравихме що е обрив и сърбежи. След около година спряхме всички лекарства, остана само мед.козметика, а сега и мазането с нея е само по 2 пъти седмично.
Детето си не ограничавам по отношение на храната, посещенията на море/макар,че за тях имаме по-специална подготовка и започнахме да го водим след като навърши 4 години/, ходи си в нормална детска градина изобщо по нищо не се различава от другите деца.

Моето дете също е с алергия към храни и Атопичен дерматит. Също както и на други деца ни изписаха Зиртек с кърс на лечение макс. 3 месеца. Какво забелязах обаче аз: 1: Кожните ни обриви по тялото не се повлияха по никакъв начин от Зиртека даже напротив имаше увеличаване на плаките.
2.Там където имаше вече сериозно възпаление мажехме с Адвантан
3.След месец редовно пиене забелязах че това което ни дразни като храна все още продължава да си ни дразни дори и да го пием.
Определено поддържам идеята че е по добре да се наложи някаква диета на самото дете отколкото да се пият поддържащи дози лекарства. За пример ще дам доматите. Значи ако дадем домат купен от някъде още при докосването му излизат гадните плаки с невероятен сърбеж и характерният червен цвят.
Обаче ако детето яде от нашите градински домати необработвани с нищо няма такъв проблем. По същият начин забелязах че и действат и повечето плодове и зеленчуци купени от пазара.Месото да не говорим  че и при него е така. Ето сега направихме и криза от веднъж пит антибиотик преди 1 година.
Как да си обясня че действат добре мазилата като не при всички е еднакво. Лятото от хлорираната вода в басейна на морето за часове и се скриха всички обриви. Как се дезинфекцират басейните всички знаем.

Овлажняване на кожата-затова са изчезнали обривите. Това се стремим да правим и в ежедневието с различни средства.
Вижте тук:
http://www.aveeno.com/categoryAction.do?catid=1002

Авеено е най-добрата в производството на препарати с трици за бебета и деца (и от личен опит->>най-добра).

И аз да кажа за ЗИртек-а. Чичо ми, който е лекар повече от 20 години твърди, че е престъпление да се дават антихистаминови препарати на малки деца. Синът ми беше на 6 месеца, когато му го изписаха.
БЪрди, как лекуват АД в ГЕрмания?
КЕтотифен-а наистина ли е безвреден?