Лимит за броя на болните

  • 4 325
  • 80
  •   1
Отговори
28 дек. 2010, 15:50 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 744
Прочетох това и останах безмълвна. Е ли е възможно или не????

От следващата година държавата слага лимит и на броя пациенти, които могат да се лекуват за дадено заболяване. Така например Здравната каса ще отпусне средства за съвременно лечение на 2800 души с остър инфаркт през следващата година. Статистиката сочи, че годишно в България около 12 700 души получават остър инфаркт, което означава, че около 10 000 пациенти няма да могат да бъдат лекувани, дори и да са си платили здравните вноски

http://dnesplus.bg:80/News.aspx?n=515727

# 1 28 дек. 2010, 16:05 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Това се очакваше. След като национализираха резерва на Здравната каса, след като оставиха вратичка в закона да продължат да национализират здравните ни вноски, да не би да сте очаквали, че няма да свият парите за лечение (то не е важно, важни са магистралите). Само че малцина забелязаха това, защото бяхме улисани да спорим са или не са лекарите от Горна Оряховица убийци и изобщо дали лекарите изобщо са хора или са изроди. Да ни е честита умирачката по план.

# 2 28 дек. 2010, 16:16 ч.
  • Мнения: 4 300
Предполагам, че се опитват да затворят вратичките, през които се 'източват' пари по пътеки. Пиша го в кавички, защото личният ми опит показва че не винаги иде реч за източване. Синът ми беше в болница, първо се чудиха с каква диагноза да го пишат, защото за реалната няма клинична пътека. Натъкмиха нещо, но след 10 дни уж го 'изписаха' и на същия ден го приеха с диагноза нямаща нищо общо със заболяването му. Защото не можели да го държат по дълго по първоначалната пътека, нищо че трябва да продължи лечението си. А епикризата, която ми издадоха беше с реалната диагноза.
Поредната глупост, целяща да замаже невъзможното за замазване.

# 3 28 дек. 2010, 16:45 ч.
  • Мнения: 135
Правителството работи с пълна сила по плана за геноцит на българите. А ние си мълчим и траем. Докога?

# 4 28 дек. 2010, 16:47 ч.
  • Мнения: 4 916
Истината е, че има огромен теч по тези пътеки, специално в кардиологията.
Лошото е, че управлението не си дава зор да затегне контрола, а направо сече със сатъра.

# 5 28 дек. 2010, 16:52 ч.
  • загубено
  • Мнения: 6 550
Тогава да освободят хората от здравно осигуряване.

# 6 28 дек. 2010, 16:53 ч.
  • София
  • Мнения: 221
Една колежка ми поиказа епикризата на майка си " оперирана" от сърце, без женицата да си има и понятие от това.За още фрапантни случай на "лечение"  се наслушах тези дни, в прованса  никои  , никого не проверява. Очевидно във Велинград имаме велики сърдечни  хирурзи Sad

# 7 28 дек. 2010, 18:15 ч.
  • Мнения: 372
Не знам министъра как ще се чувства в ролята на 2801 пациент с остър инфаркт ?  Не знам и кой балама ще иска да си плаща здравните вноски след една такава глупост. Здравната система не може да бъде на лотариен принцип.

# 8 28 дек. 2010, 18:26 ч.
  • Мнения: 1 310
Цитат на: Рокси в вт, 28 дек 2010, 16:16
Предполагам, че се опитват да затворят вратичките, през които се 'източват' пари по пътеки. Пиша го в кавички, защото личният ми опит показва че не винаги иде реч за източване. Синът ми беше в болница, първо се чудиха с каква диагноза да го пишат, защото за реалната няма клинична пътека. Натъкмиха нещо, но след 10 дни уж го 'изписаха' и на същия ден го приеха с диагноза нямаща нищо общо със заболяването му. Защото не можели да го държат по дълго по първоначалната пътека, нищо че трябва да продължи лечението си. А епикризата, която ми издадоха беше с реалната диагноза.
Поредната глупост, целяща да замаже невъзможното за замазване.
Да. И на мен ми се случи абсолютно същото със сина ми. Само, че ни изписаха на петия ден, а в епикризата пишеше, че сме лекувани десет дни в болничното заведение. Crazy
И това ме наведе на мисълта, че е възможно източването на парици от Здравната каса. Peace

# 9 28 дек. 2010, 18:32 ч.
  • София
  • Мнения: 4 273
Това е по-лесният начин, по-трудно е да се подобри контрола!

# 10 28 дек. 2010, 18:40 ч.
  • Мнения: 4 300
Пипи, ти си написла обратното на моето, а не същото. При мен лечение имаше, но по дълго от определената пътека. Заради което се наложиха измислени диагнози. Изобщо, на мен като страничен наблюдател-неспециалист пътеките в този им вид не са работещи.

# 11 28 дек. 2010, 19:56 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Цитат на: dmaria в вт, 28 дек 2010, 16:53
Една колежка ми поиказа епикризата на майка си " оперирана" от сърце, без женицата да си има и понятие от това.За още фрапантни случай на "лечение"  се наслушах тези дни, в прованса  никои  , никого не проверява. Очевидно във Велинград имаме велики сърдечни  хирурзи Sad
Сигурно има такива случаи, но трябва ли заради мръсната вода да изхвърляме бебето? КОйто прави далавери, пак ще му намери колая, а ще го издухат пациентите и то повечето от презирания "прованс", защото там за повечето хора е непосилно да си платят адекватно лечение.
Сериозно се замислям да направя погребална агенция - алъш-веришът се очертава добър.

# 12 28 дек. 2010, 20:03 ч.
  • Мнения: 4 916
Сега гледам коментар във ФБ - "направо да посочат поименно пациентите, които ще бъдат лекувани, да знаят останалите и да си търсят поглебална агенция."

# 13 28 дек. 2010, 20:18 ч.
  • Мнения: 4 443
Не мога да приема за истина ,че толкова масово се били източвани пътеките щом няма нито един уволнен или осъден.Така и никой не се нае да промени контрола на харчене на средства от здравната каса.ИЛИ контрола е в ръцете на на ....ръководството на здравната каса. Shocked ooooh! ooooh!
Тайна е какво е възнаграждението както и колко и какви длъжности има в администрацията на касата.А като се сетя за ''служебните'' им разходи/коли,офиси,телефони/ или по точно как и за какво се ползват ми причернява.
Да вземат да я закрият така и така всичко сами си плащаме ,а който няма мре.За чий.... и тия да ги харантутим  #Cussing out.

# 14 28 дек. 2010, 20:20 ч.
  • Мнения: 48 029
Мда, българска работа...проблеми колкото щеш, решението пак- най-безумното възможно...нали се говореше за преоценяване на пътеките или изобщо за въвеждане на нов метод...ама то с тази въртележка министри кога да стане...тъкмо се надявах някой да има смелост да направи промяна, а то  Tired
И стига с тая каса, заплатите им не са никак високи, подкупите може би да, но не и заплатите

# 15 28 дек. 2010, 20:21 ч.
  • Мнения: 432
Да, отново политика за геноцид, който не са изгонили от тази държава ще го убият легално. И после разни моралисти ще ми обясняват да си плащам пълните осигуровки. Накрая ще се пиша от ромски произход, да си гарантирам всичко.

# 16 28 дек. 2010, 20:26 ч.
  • Мнения: 4 443
Абе не ми се искаше да влизам в детайли,ама магазина ми бе точно пред входа на ....
Служебната кола возеше баба им да си пазари от Кирков и караше чушки от селото.....
Е това съм го видяла със очите си.
Пък за болните пари няма,а за ''служебни ''разходи има нали?!!! #Cussing out

# 17 28 дек. 2010, 21:51 ч.
  • Мнения: 4 769
Цитат на: Рокси в вт, 28 дек 2010, 18:40
Пипи, ти си написла обратното на моето, а не същото. При мен лечение имаше, но по дълго от определената пътека. Заради което се наложиха измислени диагнози. Изобщо, на мен като страничен наблюдател-неспециалист пътеките в този им вид не са работещи.

Пътеките ще ги сменят с някаква друга система, която не схванах съвсем в какво се състои.

На мен ми е доста интересно - как всъщност може да се извърши контрол и спиране на източването по клинични пътеки? Моето впечатление е, че такова има - без да мога да твърдя колко масово е.

# 18 28 дек. 2010, 21:54 ч.
  • Мнения: 1 310
Цитат на: Рокси в вт, 28 дек 2010, 18:40
Пипи, ти си написла обратното на моето, а не същото. При мен лечение имаше, но по дълго от определената пътека. Заради което се наложиха измислени диагнози. Изобщо, на мен като страничен наблюдател-неспециалист пътеките в този им вид не са работещи.
Имах предвид, че синът ми имаше отит, а клиничната пътека беше за пневмония или нещо подобно, защото нямало пътека за отит за детското отделение. Peace

# 19 28 дек. 2010, 23:10 ч.
  • Мнения: 4 300
Aми това не е заължително източване ( че си по пътека за пневмония, пък си с отит). Все те лекуват и си в болница, т.е. има някакви разходи. Ясно ми е, че стойностите са различни-и като приход, и като разход. Ама като няма пътека за отит, а ти си се тръшнал баш с това какво да те правят?
При такава куца система..... Rolling Eyes Трябва да прочетем пътеките, та да знаем от какво можем да се разболяваме.

# 20 28 дек. 2010, 23:36 ч.
  • Мнения: 2 199
Т.е най-удачно е да получиш инфаркт до края на януари или средата на февруари за да успееш да влезнеш в бройката от 2800 чието лечение ще бъде покрито?  ooooh!

# 21 29 дек. 2010, 12:21 ч.
  • Мнения: 432
Аз пък си мисля, че най-удачно е да станем като гърците- стачки до откат.

# 22 29 дек. 2010, 12:35 ч.
  • Мнения: 4 300
Цитат на: jp в вт, 28 дек 2010, 21:51

На мен ми е доста интересно - как всъщност може да се извърши контрол и спиране на източването по клинични пътеки? Моето впечатление е, че такова има - без да мога да твърдя колко масово е.
Може по различни начини. Най интегрираният, цялостният и добрият според мен е да се направи информационна система, в която се водят пациентите- дата на приемане, първоначална диагноза, лечение,епикриза. И тогава ще е елементарно да се извършват проверки кой е приет с отит, пък е лекуван за друго, и е изписан с епикриза за трето. Допълва се с контрол на място на случаен принцип и това е. Естествено,няма система, която да запуши дупките на 100 %.
Да се комбинира с някакви обръщения към пациентите да си следят точността на епикризата при изписване и при несъответствия да звъннат на едикойси телефон в НЗОК или където там е ресорния контрол.
Такива неща.

ПРи нас например, в коренно различна област, но все пак, всеки ден се генерират справки за несъответствия между параметри и си има хора, които проверяват защо е така. И в интерес на истината, са се улавяли и опити за злоупотреба ( наред с неволни или системни грешки, разбира се).

# 23 29 дек. 2010, 12:43 ч.
  • Мнения: 4 769
Цитат на: Рокси в ср, 29 дек 2010, 12:35
Цитат на: jp в вт, 28 дек 2010, 21:51

На мен ми е доста интересно - как всъщност може да се извърши контрол и спиране на източването по клинични пътеки? Моето впечатление е, че такова има - без да мога да твърдя колко масово е.
Може по различни начини. Най интегрираният, цялостният и добрият според мен е да се направи информационна система, в която се водят пациентите- дата на приемане, първоначална диагноза, лечение,епикриза. И тогава ще е елементарно да се извършват проверки кой е приет с отит, пък е лекуван за друго, и е изписан с епикриза за трето. Допълва се с контрол на място на случаен принцип и това е. Естествено,няма система, която да запуши дупките на 100 %.
Да се комбинира с някакви обръщения към пациентите да си следят точността на епикризата при изписване и при несъответствия да звъннат на едикойси телефон в НЗОК или където там е ресорния контрол.
Такива неща.

Струва ми се неефективна документалната проверка - пак остават много дупки. Няма никакъв проблем да се хоспитализират хора без нужда, да им се назначава лечение, да им се издават подходящите епикризи и т.н. Пациентът трудно може да го прецени това - малко ще стане като това да взимаш сам решение дали си спешен случай.

# 24 29 дек. 2010, 12:50 ч.
  • Мнения: 4 300
Да, но какъв е смисълът да хоспитализираш хора без нужда? Приемайки го в болница, ти пак правиш разходи за него. Спи, яде ( то май за толкова стигат пътеките, ама нейсе). Те пак няма да останат пари артък за болницата. За мен е източване ако те пишат че си лекуван в болница 10 дена, а те държат два. Или изобщо те няма там.
А и писах, че трябва да се комбиира с контрол на място на случаен признак ( и сега има такъв доколкото знам). Но няма как да е на 100%. Както и винаги могат да пишат че си с инфаркт, пък ти да си с отит примерно. Затова е нужно съдействие от всички засегнати страни, и пак няма да има 100% гаранция.

Последна редакция: ср, 29 дек 2010, 12:55 от Рокси

# 25 29 дек. 2010, 13:57 ч.
  • Мнения: 4 769
Цитат на: Рокси в ср, 29 дек 2010, 12:50
Да, но какъв е смисълът да хоспитализираш хора без нужда? Приемайки го в болница, ти пак правиш разходи за него. Спи, яде ( то май за толкова стигат пътеките, ама нейсе). Те пак няма да останат пари артък за болницата. За мен е източване ако те пишат че си лекуван в болница 10 дена, а те държат два. Или изобщо те няма там.
А и писах, че трябва да се комбиира с контрол на място на случаен признак ( и сега има такъв доколкото знам). Но няма как да е на 100%. Както и винаги могат да пишат че си с инфаркт, пък ти да си с отит примерно. Затова е нужно съдействие от всички засегнати страни, и пак няма да има 100% гаранция.

Аз мисля, че може малко да остава над пътеките? Едва ли всичко е сметнато до стотинка. Едва ли болница без никаква дейност е със същата печалба като натоварена на 100% болница?

Предполагам, че и лекарите и екипа въобще получават нещо допълнително (което пак се финансира по клинична пътека) - примерно за всяка операция? То сега нали се разгоря скандал заради ненужни (според министъра) сърдечни операции.

А другото също е разпространено. Преди месец сестра ми си прави гастроскопия с клинична пътека за хоспитализиране (предполагам, за три дни). Тя преседя в болницата пет час - и то поради липса на ред в болницата. "По същество" е пракарала там най-много час.

Съседката пък е санитарка в същата болница - кокошките й редовно замезват с хляба, дето се полага на такива "хоспитализирани".

Пак казвам, че не искам да правя някакви обобщения. Знам, че на много места парите в действителност не достигат за реална лечебна дейност и лекарите си стъпват на ушите, за да оформят документално така нещата, че да не е съвсем на загуба болницата.

Но си мисля, че е доста трудно да се контролира наистина как се харчат парите по клинични пътеки.

За новата система нямам никаква идея. Дано не настане някакъв тотален хаос при смяната.

# 26 29 дек. 2010, 14:03 ч.
  • Мнения: 4 300
Да, права си, разбира се. Но все трябва да се започне от някъде, и според мен е редно да бъде от най големите дупки, т.е. от тези от които изтичат най много пари.

# 27 29 дек. 2010, 14:04 ч.
  • Мнения: 4 916
Ето нещо от този месец - http://dnes.dir.bg/news/lekari-rzok-zdravnata-kasa-zdravna-refor … kove-7603053?nt=9
Донякъде е обяснено кой колко получава по веригата. В "24 часа" преди две седмици беше обяснено по-подробно.

ПП - ето същия случай, но от "Труд" - http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=708039

# 28 29 дек. 2010, 16:07 ч.
  • Мнения: 984
Преди да си напиша мнението искам да кажа, че не подкрепям това правителство.

Чия работа е да предлага адекватни на ситуацията начини за обезпечаване на лечението?
1. Ние, гражданите, които не сме лекари, нямаме професионална представа за начините и съвременните методи и медикаменти за лечение на различните видове заболявания /въпреки, че някои от нас по неволя са половин доктори, както се изразява народът/.
2. Лекарите...ако не са сдружени, няма как да прокарат знанията си, няма как политикът да разбере лекаря, защото говорят на различни езици, единият го интересуват пациентите /по презумпция/, другият го интересува само себе си...
3. Лекарският съюз - какво да ви кажа- това е една организация от хора, практикуващи медицина, чиято шапка е ужасяващо незаинтересувана за съдбата на отделния човек. За съжаление въпреки, че в ръководството на тази организация са все изтъкнати лекари, то същите не си мръднаха пръста, за да очистят петното от лицето на лекарите, изолирайки лекари с престъпни прояви. Напротив, застанаха зад гърба им и по този начин компрометираха цялата лекарска гилдия абсолютно незаслужено.
4. Какъв е гражданският контрол по разпределение на парите от здравните вноски? - никакъв и за това вина имат депутатите, защото те подготвиха законното грабителство на здравните вноски. Те гласуват отделните законопроекти и решават по този начин съдбините и на лекарите и на останалите хора.

Обобщено - трябва да се тръгне от комисията по здравеопазване в Парламента.

# 29 29 дек. 2010, 17:06 ч.
  • Мнения: 54
Цитат на: argun в ср, 29 дек 2010, 14:04
Ето нещо от този месец - http://dnes.dir.bg/news/lekari-rzok-zdravnata-kasa-zdravna-refor … kove-7603053?nt=9
Донякъде е обяснено кой колко получава по веригата. В "24 часа" преди две седмици беше обяснено по-подробно.

ПП - ето същия случай, но от "Труд" - http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=708039

Какви са тези хора "без никакви оплаквания", които са се съгласявали на инвазивни сърдечни операции? Време е да разберем, че здравето на всеки един е в собствените му ръце. Не в ръцете на корумпираните доктори и на неадекватната система. Т. че живейте здравословно - спортувайте, хранете се качествено, не пушете (пушачите изобщо нямат право да се жалват от здравеопазването) и по възможност избягвайте всякакъв контакт с т. нар. здравна система.

Последна редакция: ср, 29 дек 2010, 17:22 от Tea13

# 30 29 дек. 2010, 18:40 ч.
  • Мнения: X
Ами ако ме лекуват както днес дадоха пример в БТВ,с жената починала от рак,а така наречените  лекари го открили едва ли не при аутопсия...по-добре да не ме лекуват.
Като ме тресне инфаркта,си отивам .Лесно и бързо.
Иначе си им опитно зайче....
Лекували я жената за милион болести,пиела по 30 вида лекарства ....изследвания ,снимки и никой не разбрал ,че има рак на черния дроб с метастази...
Ако това са лекари,аз съм шаман!

# 31 29 дек. 2010, 21:35 ч.
  • Мнения: 2 510
Как е изчислено с кое заболяване колко пациенти ще има?
А децата?

# 32 30 дек. 2010, 13:58 ч.
  • Мнения: 1 520
Хм, вече имам още една причина да не си платя здравните осигуровки за един отминал период.
Каква ми е гаранцията, че като ги платя и примерно ми се наложи да се лекувам, лекарите няма да кажат - съжаляваме, ама лимитът на болните с право на лечение вече се изчерпа? newsm78
Значи аз може и да не успея да се вредя, ама въпреки това съм задължена да им плащам?!
Откъде накъде?! Naughty

Цитат на: Златна превъзходна в вт, 28 дек 2010, 16:45
Правителството работи с пълна сила по плана за геноцит на българите. А ние си мълчим и траем. Докога?
Мда, остава и на народа душата да се вземе и да ни ликвидират съвсем като нация.
Дори затворниците имат право на повече медицинска помощ от всички останали... Whistling

Последна редакция: чт, 30 дек 2010, 21:20 от krem-karamel

# 33 30 дек. 2010, 14:25 ч.
  • Мнения: 722
Цитат на: Снежа63 в ср, 29 дек 2010, 21:35
Как е изчислено с кое заболяване колко пациенти ще има?
А децата?
И аз това се питам. И по какъв начин са разпределени тези бройки през годината, месеца? А за бременните дали има някакви ограничения? Все пак не мисля, че тези ограничения ще имат ефект за спиране на източванията. Аз ще съм пример за източване в началото на януари. Да обясня- работя като мърчандайзер, т.е. вдигам тежки неща. Искам да изляза болничен, защото работата ми е несъвместима с бременността. За да ми издаде болничен гинекологът ми ме вика за 5 дена да полежа в болницата. Аз съответно не искам да ходя, но нямам избор. Гинекологът ми обяснява, че без хоспитализация могъл да ми издаде болничен само за 7 дни. Не знам какви измишльотини ще ми впишат в картона като ме приемат.

Последна редакция: чт, 30 дек 2010, 14:33 от dinora1605

# 34 30 дек. 2010, 14:48 ч.
  • Мнения: 214
Цитат на: dinora1605 в чт, 30 дек 2010, 14:25
Цитат на: Снежа63 в ср, 29 дек 2010, 21:35
Как е изчислено с кое заболяване колко пациенти ще има?
А децата?
И аз това се питам. И по какъв начин са разпределени тези бройки през годината, месеца? А за бременните дали има някакви ограничения? Все пак не мисля, че тези ограничения ще имат ефект за спиране на източванията. Аз ще съм пример за източване в началото на януари. Да обясня- работя като мърчандайзер, т.е. вдигам тежки неща. Искам да изляза болничен, защото работата ми е несъвместима с бременността. За да ми издаде болничен гинекологът ми ме вика за 5 дена да полежа в болницата. Аз съответно не искам да ходя, но нямам избор. Гинекологът ми обяснява, че без хоспитализация могъл да ми издаде болничен само за 7 дни. Не знам какви измишльотини ще ми впишат в картона като ме приемат.
И кой е виновен за ситуацията, която описваш, ти, лекарят или сбърканата из основи здравна система?

# 35 30 дек. 2010, 14:52 ч.
  • Мнения: 5 370
ИзвинетИ, ама ако се окажа  2001 -та бременна, дали ша ма върнат да раждам у дома?

Не е смшено, но ме изби на смях. Освен ако не е поредния журналистически кьорфишек и утре някой от МС да стане да се оправдава пред народа, че са криво разбрани....пак...

# 36 30 дек. 2010, 14:54 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: dinora1605 в чт, 30 дек 2010, 14:25
Цитат на: Снежа63 в ср, 29 дек 2010, 21:35
Как е изчислено с кое заболяване колко пациенти ще има?
А децата?
 Гинекологът ми обяснява, че без хоспитализация могъл да ми издаде болничен само за 7 дни. Не знам какви измишльотини ще ми впишат в картона като ме приемат.
Навремето имаше професии, които не можеш да упражняваш, ако забременееш.
Тогава са задължени да ти намерят друга работа/например не можеше да караш нощни смени, не можеш да работиш във вредна среда, не можеш да вдигаш и тежко/.
В момента не зная какви са правилата, но ако държавата не е взела мерки за бременните, бебетата и децата... То?!

# 37 30 дек. 2010, 14:54 ч.
  • Мнения: 4 300
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в чт, 30 дек 2010, 14:52
ИзвинетИ, ама ако се окажа  2001 -та бременна, дали ша ма върнат да раждам у дома?

Не е смшено, но ме изби на смях. Освен ако не е поредния журналистически кьорфишек и утре някой от МС да стане да се оправдава пред народа, че са криво разбрани....пак...
Едва ли ще те върнат, може да те пишат я с отит, я за сърдечен байпас. Каквото има останало  Laughing

# 38 30 дек. 2010, 14:57 ч.
  • Мнения: 5 370
Аааахааааа.
Ъъъъ, нали няма пътека "сифилитично болен" или "Хив позитивен"?
че тогаваааа, леелеееее, одИ, та обяснявай, че нямаш сестра. ooooh!

# 39 30 дек. 2010, 14:58 ч.
  • Мнения: 722
Цитат на: Емстерс в чт … 0 дек 2010, 14:48
Как е изчислено с кое заболяване колко пациенти ще има?
А децата?
И кой е виновен за ситуацията, която описваш, ти, лекарят или сбърканата из основи здравна система?
Бих посочила виновни за ситуацията последните две. Себе си изключвам, защото ако нямам болничен- рискувам с работата да навреда на бебето си. Не бих поела този риск, защото юни имам един спонтанен аборт, а опити за бебе правим от началото на 2008г. Бих сигнализирала за този /и не само за този/ случай, но не съм запозната точно към кой трябва да се обърна. Бих го направила и в случай, че остана анонимна. Причина- от малък град съм, с ограничени финансови възможности съм и едно такова "подкопаване" на бизнеса на лекарите ще ме остави без лекарска помощ /един път вече съм го изпитвала/. Просто лекарите при нас изпитват някаква неуписуема солидарност един към друг  Confused

# 40 30 дек. 2010, 15:01 ч.
  • Мнения: 48 029
Личния лекар може да ти издаде болничен за 14 дни без ЛКК, а после ЛКК може да ти го продължи през цялата бременност...като бременна имаш право да те трудоустоят за срока на бременноста- ако трудът ти е противопоказен, трябва да ти намерят друга позиция без вредностите...за мен това влизане в болница е напълно излишно и наистина е източване на касата ( имам две деца, а и имам доста бременни служителки, та няма нужда да ми разяснявате колко е скапана системата- доесега не съм срещнала бременна, на която да е отказан болничен)...о ясно, е от последния пост пак личи че системата е скапана, защото позволява наличието на "лекарски бизнес" Tired

# 41 30 дек. 2010, 15:10 ч.
  • Мнения: 722
Цитат на: ˙·٠•●♥ LOST ♥● … 0 дек 2010, 15:01
Личния лекар може да ти издаде болничен за 14 дни без ЛКК, а после ЛКК може да ти го продължи през цялата бременност...като бременна имаш право да те трудоустоят за срока на бременноста- ако трудът ти е противопоказен, трябва да ти намерят друга позиция без вредностите...за мен това влизане в болница е напълно излишно и наистина е източване на касата ( имам две деца, а и имам доста бременни служителки, та няма нужда да ми разяснявате колко е скапана системата- доесега не съм срещнала бременна, на която да е отказан болничен)...о ясно, е от последния пост пак личи че системата е скапана, защото позволява наличието на "лекарски бизнес" Tired
Ако знаеш колко много спорих с гинеколога си ooooh! Откакто съм отишла за пръв път при него (6г.с.), всеки път ме пита "Кога ще те приема в болница?"Основанието му беше, че са се минали 3 месеца от аборта ми /за което ми се накараха/, че съм рискова, че... До момента устисках домашно "лечение" /имах доста отпуска да си взимам/. За трудоустрояване- не знам от моята позиция на какво могат да ме преместят. Фирмата се занимава с внос и търговия, офисите и складовете са в София, а аз съм 80 км по-далече...
Дано да не взема бройката на някоя мама, която истински има нужда от болнично лечение  Praynig 

# 42 30 дек. 2010, 15:11 ч.
  • Мнения: 2 510
Аз мисля, че преходът отдавна е минал. За съжаление раждах тозно в този преход, когато много от нещата бяха неизяснени и искахме да сме "така", но при друи възможности.
За бременни и деца, държавата трябва да се погрижи със закон, независимо, дали е частник/българин или чужденец/ или държавно предприятие.
След време, ще бъде късно.

# 43 30 дек. 2010, 15:19 ч.
  • Мнения: 2 510
[quote author=dinora1605  Фирмата се занимава с внос и търговия, офисите и складовете са в София, а аз съм 80 км по-далече...
Дано да не взема бройката на някоя мама, която истински има нужда от болнично лечение  Praynig 
[/quote]
Няма фирма, която да няма такова място, дори мисля, че е задължително да имаш място за трудостроени/баняр, портиер наблюдател или каквото и да е там друго/.
За последното, въобще не си мисли. Никой не заема място на другия, при случай, че е в нужда.
Не може в 21 век, да делим хората и то в здравеопазването на по-малко в нужда или повече нуждаещ се.
Много неща, които днес изглеждат като "малко нуждаещ се", утре могат да са съвсем различни.

# 44 30 дек. 2010, 15:22 ч.
  • Мнения: 48 029
Ми не е като да не е помислила- пример http://www.biberonbg.com/specialisti/trudoustroiavane.htm
Това че сега ще изпишете 200 поста да ми обяснявате как ББ е вионовен някоя потребителка да трябва да влезе в болница, за да получи болничен не променя нещата...има си закони, но да-скапани са, защото позволяват на работодателя да не му пука че служителката е бременна, а пък лекаря да я кара да прави 200 маймунджулъци, за да вземе болничен, да й направи един ехограф и 2-3 изследвания...хич не се съмнявам че този нагъл доктор може да я накара дори да плати избор на екип и вип стая за тия 5 дена, или пък да й предложи да е в болницата само на документи...

# 45 30 дек. 2010, 15:45 ч.
  • Мнения: 214
Истината е че тук си пишем и спорим, а решението на тези тежки социални проблеми е някъде извън нас, нищо не зависи от нас и в крайна сметка всеки се спасява поединично, и както му се отдаде възможност.
Във всеки случай е виновна системата, не конкретно ББ или СК, въпреки че сега в техни ръце е властта да променят закони и наредби и с нашите пари да правят живота ни по-подреден и лесен.
А ситуацията на бременните жени в България наистина е сложна, за което са виновни и работодатели, и държавници, и ние самите, заради по горе споменатото спасяване поединично.
Ако влезеш в болница- източваш касата, като си в болничен - източваш НОИ, когато си на неподходяща работа - рискуваш бременността си. Ами не е ли време за някаква законова регулация на тези 9 месеца, които се случват веднъж или два пъти в живота на жената?
Аз в този случай лекаря не го виня,  ако откаже съдействие за болничен и вследствие на работата се случи нещо, кой после ще носи отговорността за това? И всеки избира най-малкото зло, 3 дни болница, после 6-7 месеца болничен, готова работата. Лекарят помогнал, работодателят се отъвал от излишна бройка само с плащане на ежемесечни здравни осигуровки, бременната щастлива и спокойна, пък ако са я осигурявали на хубава заплата, и взима пари по болничния, какво повече да искаш от живота, освен едно здраво и весело детенце впоследствие.
Така описано, мина и моята бременност, и тази на всички жени около мен, с леки вариации всяка намери изход за себе си. Но проблемът остава нерешен, и е крайно време едно поне правителство да има смелостта да доведе до справедлив край и здравната, и социалната система, за да си забременяваме и да си отгледжаме децата спокойно, а не все в нарушение и на ръба на закона.

# 46 30 дек. 2010, 15:53 ч.
  • Мнения: 9
А, кой е виновен за Системата ?

# 47 30 дек. 2010, 15:55 ч.
  • Мнения: 1 668
Аз имам 2 коментара. Единият е, че в момента седим и нищим нещо, дето е излязло в интернетски сайт???? Извинете, но някой сети ли се, че има вариант това да не е вярно, а да е поредната измишльотина на журналистите. за какви случаи чух последно време не искам да ви разказвам, но съм доста озверяла към тази прослойка, която пише без да проверява.
Второ - болничния по време на бременност си е измама, както и фалшивиите престои в болницата. Ако бременността ви е несъвместима със сегашната ви работя работодателя е длъжен да ви премести на поодходяща длъжност без да ви пострада заплатата. Това означава, че ние ще ходите на работа. Не разбирам защо всяка втора като забременее решава, че трябва да си остане вкъщи. И това някак не се приема за точене на системата. Ми извинявайте, ама ако една жена взема 1000 лева това за 9 месеца са 9 000 лева, които е взела неправомерно от и без това опоскания бюджет. Болничния е за болните, не за бременните. Бременността не е болест.  Емстерс, държавата си е решила въпроса - има разписания в кодекса на труда. Ти какво предлагаш да решат повече - като забременее някоя и от първия ден да си седи вкъщи?

# 48 30 дек. 2010, 15:55 ч.
  • Мнения: 214
Цитат на: inna-bubulina в чт, 30 дек 2010, 15:53
А, кой е виновен за Системата ?
Липсата на воля у управляващите, вече 20 години, да я променят. И дълбоко вкорененото у нас, като национална черта, разбиране, че да заобикаляш правилата, е най-лесния начин да получиш желаното. Но, когато правилата са срещу теб и са в дълбоко противоречие с реалностите, май няма и друг начин newsm78

# 49 30 дек. 2010, 16:04 ч.
  • Мнения: 214
Цитат на: Богиня:))) в чт, 30 дек 2010, 15:55
Аз имам 2 коментара. Единият е, че в момента седим и нищим нещо, дето е излязло в интернетски сайт???? Извинете, но някой сети ли се, че има вариант това да не е вярно, а да е поредната измишльотина на журналистите. за какви случаи чух последно време не искам да ви разказвам, но съм доста озверяла към тази прослойка, която пише без да проверява.
Второ - болничния по време на бременност си е измама, както и фалшивиите престои в болницата. Ако бременността ви е несъвместима със сегашната ви работя работодателя е длъжен да ви премести на поодходяща длъжност без да ви пострада заплатата. Това означава, че ние ще ходите на работа. Не разбирам защо всяка втора като забременее решава, че трябва да си остане вкъщи. И това някак не се приема за точене на системата. Ми извинявайте, ама ако една жена взема 1000 лева това за 9 месеца са 9 000 лева, които е взела неправомерно от и без това опоскания бюджет. Болничния е за болните, не за бременните. Бременността не е болест.  Емстерс, държавата си е решила въпроса - има разписания в кодекса на труда. Ти какво предлагаш да решат повече - като забременее някоя и от първия ден да си седи вкъщи?
Рисковата бременност често е състояние, недоказуемо с предшестваща диагноза. За това предпоставки са предишни несполучливи бременности, както и на проблеми с настоящата, които може да не са диагностицирани към момента. Всеки сам си решава по какъв начин да си осигури комфорт и безопасност по време на бременността. И когато това не е регулирано законово, както вече казах, е ясно че всички сме в нарушение. Това че държавата си е решила въроса с разписанието в кодекса, никак не е решение, защото не съм чула някой да го спазва. И аз съм работодател, не ми се е случвало да имам бременна служителка, но знам какво се случва на повечето места. Когато жената оповести състоянието си, я помолват да си вземе болничен, и какво следва - тя доволна, работодателят доволен. Точка. Проблем няма. Няма ама има. Ето затова говоря, че даже да има закони и наредби, те са неработещи, и е нужна промяната им.

# 50 30 дек. 2010, 16:06 ч.
  • Мнения: 2 510
Аз мисля, че държавата ни трябва да вземе строги мерки за бременни и деца, независимост от интересите на работодатели и здравна система.
Ако горепосочените не желаят, то осигуряването трябва да е от държавата.
Даже съм убедена, че трябва да има закон при което всяка бременна и майка на дете до 3 години и всяко дете се усигурява от държавата напълно.
Поне това трябва да дължи нашата държава на майките и на децата, а не да разчита на съзнанието на "еди кой си".

# 51 30 дек. 2010, 16:13 ч.
  • Мнения: 9
Цитат на: Снежа63 в чт, 30 дек 2010, 16:06
Аз мисля, че държавата ни трябва да вземе строги мерки за бременни и деца, независимост от интересите на работодатели и здравна система.
Ако горепосочените не желаят, то осигуряването трябва да е от държавата.
Даже съм убедена, че трябва да има закон при което всяка бременна и майка на дете до 3 години и всяко дете се усигурява от държавата напълно.
Поне това трябва да дължи нашата държава на майките и на децата, а не да разчита на съзнанието на "еди кой си".


          Няма такова нещо, в никоя държава в ЕС.
          Никой няма да те върне, ако се ражда детето. Но осигуровките, навсякъде се поемат или от работодателя или от тебе самия. С една дума... "безплатен обяд", няма никъде.

# 52 30 дек. 2010, 16:19 ч.
  • София
  • Мнения: 18 679
Цитат на: inna-bubulina в чт, 30 дек 2010, 16:13
Няма такова нещо, в никоя държава в ЕС.
 
Хм...Много знаем, какво нямало в ЕС, но малко говорим какво има...Може би за да не ни прилошава, като се видим къде сме откъм социална политика, откъм подкрепа на майките, децата, младите семейства...Най-лесно е да се втора4им в размера на май4инството и да се бием в гърдите как нашето било едно от най-дългите. Оттук насетне колко още показатели има, по които можем само срамно да мъл4им...

# 53 30 дек. 2010, 16:37 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: inna-bubulina в чт, 30 дек 2010, 16:13
Цитат на: Снежа63
[/quote


Няма такова нещо, в никоя държава в ЕС.
          Никой няма да те върне, ако се ражда детето. Но осигуровките, навсякъде се поемат или от работодателя или от тебе самия. С една дума... "безплатен обяд", няма никъде.
Не е вярно, има за неосигурени. Има държавни болници и дали си осигурен или не ти се окачва първа медицинска помощ.
Какво е нивото е друг въпрос, но върнат/имам позната, която роди в Испания/ и там има безплатен пакет.

# 54 30 дек. 2010, 16:45 ч.
  • Мнения: 9
Цитат на: belinda в чт, 30 дек 2010, 16:19
Цитат на: inna-bubulina в чт, 30 дек 2010, 16:13
Няма такова нещо, в никоя държава в ЕС.
 
Хм...Много знаем, какво нямало в ЕС, но малко говорим какво има...Може би за да не ни прилошава, като се видим къде сме откъм социална политика, откъм подкрепа на майките, децата, младите семейства...Най-лесно е да се втора4им в размера на май4инството и да се бием в гърдите как нашето било едно от най-дългите. Оттук насетне колко още показатели има, по които можем само срамно да мъл4им...

           Осигуряването за майчинство, подкрепата на държавата в размер на майчинството/много ми е интересно - размер и продължителност едно и също ли е/, и много други, други неща, нямат нищо, ама нищо общо с Лимита на броя на болните, което е и темата, то си е съвсем отделна тема.

            Извън темата - за да получаваш 120 евро/нещо като детски, и наистина за стандарта на България доста внушителна сума/, трябва поне 6 месеца да работиш, без да работиш, не я получаваш сумата./не се определя от доходите както в БГ/. Еднократната помощ от страна на държавата/в ЕС/ беше 2500 евро/също много внушителна сума/, но от 01.01. 2010 г. и тя се стопи на 500 евро/също внушително за БГ, но не и за страна от ЕС/. Майчинството -ако не си се осигурявал Сам, или ако не те осигурява работаделя, няма да получаваш.

           ПП. Снежи, написах, че никой не е върнат, и няма да бъде върнат. Едно е медицинска помощ, друго е осигуряване. Апропро-ако родителите в Испания не правят осигуровки, за медицинско обслужване на детето, при постъпване в болницата, ще си платят като частно лице,но... НЯМА да бъдат върнати или необслужени.

          

Последна редакция: чт, 30 дек 2010, 16:53 от inna-bubulina

# 55 30 дек. 2010, 17:10 ч.
  • Мнения: 1 668
Защо винаги гледаме къде колко се взема, а не гледаме къде колко се дава?
Тук в България майчинството е от 240 лева до 1800. Ние за кое майчинство говорим? За това от 1800 лева ли, дето се получава 12 месеца или за другото, че между тях разлика има. Мисля, че дори за държава от ЕС 900 евро не е срамно майчинство. Ако говорим за 240 ми да ви кажа имам позната, родилаа в германия и вземаше 150 е, защото няма стаж там.
Интересно ми е в една Германия какъв е процентаа на рисковите бременности, за които се получава болничен от началото до края и какъв е процента на "рисковите" бременности тука. Аз за Бг не съм чула за нито една бременност, преминала без ден болничен и бременната да е седяла на работното си място до 45 дни преди раждане.
В българия също ако човек не е осигураван и си плати като частно лице, то той няма да бъде върнат. Ми значи сме като в Испания, а?

Всъщност по темата - някъде излязла ли е тази информация официално? Аз на този сайт не вярвам. Мисля си, че дори и да има някакви примерни бройки, то никой няма да върне останалите пациенти. Т.е. в моментаа парите за пенсии не стигат и фонда се захранва с пари от други места, но това не значи, че плащат на 10 000 пенсионера за колкото има пари, а останалите чакат, нали?

# 56 30 дек. 2010, 17:10 ч.
  • Мнения: 2 510
inna-bubulina, не зная, но трябва да има някакъв специализиран фонд.
Аз като не съм лежала в болница,от раждането но детето ми и от детските си години/за самата себе си/ и какво? Къде отиват мойте здравни осигуровки.
Някък, не искам да си представям, една майка/бременна/ или на дете, да няма някаква сигурност.
За мен това не е човешко.
Дори и от резерва "аварии и бедствия". Като сме стигнали до тук.

# 57 30 дек. 2010, 17:15 ч.
  • Мнения: 4 300
Имам дежавю:) Трябва да се направи една тема с принципите на здравно и пенсионно осигуряване, та да спрем във всяка тема да обясняваме как се топли топлата вода преди да ни потече от кранчето.

# 58 30 дек. 2010, 17:17 ч.
  • Мнения: 9
Цитат на: Снежа63 в чт, 30 дек 2010, 17:10
inna-bubulina, не зная, но трябва да има някакъв специализиран фонд.
Аз като не съм лежала в болница,от раждането но детето ми и от детските си години/за самата себе си/ и какво? Къде отиват мойте здравни осигуровки.
Някък, не искам да си представям, една майка/бременна/ или на дете, да няма някаква сигурност.
За мен това не е човешко.
Дори и от резерва "аварии и бедствия". Като сме стигнали до тук.


          Мии, това и е ненормалното на нашата държава.
          Хем си плащаш здравни осигуровки, хем ти слагат Лимит... /стига наистина да не е пак журналистическо изхвърляне/ Peace


          ПП. Богиня , ми не е така в Испания, дори и човек да не е осигуряван, ще бъде обслужен, няма да бъде върнат, само че след това ще ти дадат една разписка на излизане/е не е задължително на момента да си я платиш/. Peace
                А, пък още не е по-така, да си плащаш здравните осигуровки, и да не те обслужат, с една дума да ти сложат Лимит.
                И друго не е по-така, да си плащаш здравни осигуровки, и да те карат да си доплащаш още някое и друго евро, че jp-то те е прегледал и след това те препратил при специалист, и там разбираш ли, да си платиш още някаква си такса... ей такива дребнички на вид неща, които просто в BG направо ти вадят очите. Blush
          

Последна редакция: чт, 30 дек 2010, 18:15 от inna-bubulina

# 59 30 дек. 2010, 19:46 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: Приятно ми е - Богиня! в вт, 28 дек 2010, 15:50
Прочетох това и останах безмълвна. Е ли е възможно или не????

От следващата година държавата слага лимит и на броя пациенти, които могат да се лекуват за дадено заболяване. Така например Здравната каса ще отпусне средства за съвременно лечение на 2800 души с остър инфаркт през следващата година. Статистиката сочи, че годишно в България около 12 700 души получават остър инфаркт, което означава, че около 10 000 пациенти няма да могат да бъдат лекувани, дори и да са си платили здравните вноски

http://dnesplus.bg:80/News.aspx?n=515727


Ех сега пък, и ти... какво са някакви си там инфаркти, щом можем да превозваме спортистите с правителствен хеликоптер от град на град според желанието за място за посрещане на празниците на близките им...

# 60 30 дек. 2010, 22:54 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
По- скоро драмата е, че парите, постъпващи по ЗО се използват за издръжка на ЗК, МЗ и... кой знае какви още административни структури.
И кой знае на какво още - както ОЗМ отива за... пенсии!?  Crazy

# 61 30 дек. 2010, 23:27 ч.
  • Мнения: 4 300
Не че нещо, но доколкото ми е известно откак въведоха дългото майчинство,разбирай поне 4-5 години, ОЗМ все е на минус. Не знам как може от нещо на минус да се прехвърля за пенсии или каквото и да е.

# 62 30 дек. 2010, 23:54 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Не е на "-", Рокси.
Всъщност е много на "+"... само дето "дотира" други пера.

# 63 31 дек. 2010, 04:52 ч.
  • Мнения: 1 668
katiABV, говореха за минуси в размер на десетки милиони  newsm78. Незнам откъде ти е инфото, че е на плюс, ма няма начин просто...

# 64 31 дек. 2010, 08:50 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Ми говореха, да - понеже безпроблемно и безнаказано прехвърлят от фонд във фонд, от сметка в сметка.

2 платци на осигуровки имат, средно, 1.5 деца, които са на възраст м/у 0 и 1 година 3 години ОБЩО. Да предположим, че двамата - общо - са били... ами, примерно, 10 години в болничен по ОЗ - не знам колко са, вероятно по- малко, но така се смята по- лесно. Това означава общо 13 години ползване от фонда. Това означава, че двамата общо вземат 10.7 години заплата, без да работят в този период (болничните са 0.8%, майчинството - 0.9%).  А внасят, средно, по 40 години, или 80 - общо. Не съм счетоводител и не съм сигурна, че помня точния процент, но 3% не би било твърде далеч от истината. Т.е. 24 години внасят пълната си заплата в този фонд. А ползват 11. За всеки е ясно балансът къде е.
И това без да се прави "фината" сметка, че хората обикновено имат деца в началото на кариерата си, когато опитът е малък и заплатите - сравнително по- ниски, а внасят еднакво и в края, когато са високоплатени специалисти, нито, че - уви! - средната заплата за мъж в Бг е по- висока от тази за жена, доколкото жените - средно статистически - заемат по- нископлатени длъжности... а мъжете, общо взето, рядко раждат...

# 65 31 дек. 2010, 09:11 ч.
  • Мнения: 4 300
Ох, аз помислих, че имало истинско инфо. А то излезе на Кати аритметиката  Stop

# 66 31 дек. 2010, 09:17 ч.
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Кати, не виждам в сметките ти онези, които имат доста деца и почти не се осигуряват, но пак получават от този фонд.

# 67 31 дек. 2010, 09:22 ч.
  • Мнения: 4 300
В сметките й не са и мъжете, които просто боледуват, защото фондът все пак е ОБщо збаоляване и майчинство. Да не говорим за жените, които боледуват. И изобщо няма смисъл да коментираме тази сметчица.

# 68 31 дек. 2010, 11:01 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592

Напротив, всичките са в сметките ми.

Да, наистина не разполагам с реални данни - но повечето хора, които познавам и работят, нямат сумарно 5 години болнични от 40 стаж. А аз тъкмо толкова съм заложила в сметките. Т.е. онези малко на брой хора, които от 40 години стаж биха имали не 5, а 10 години болнични, са свръхкомпенсирани в моите сметки.

В сметките ми са и хората с много деца, независимо дали плащат осигуровки и дали ползват болнични от този фонд (онези, които не работят към датата на излизане в болничен не ползват, независимо колко деца имат, както и жените с недостатъчен стаж... и т.н.). Фактът е, че заедно с жените, които изобщо нямат право да ползват - и не ползват - болнични за раждане и отглеждане на дете в Бг има отрицателен прираст и факт е, че числото 1.5 деца на жена е по- скоро завишено. Т.е. реално ползващите такова обезщетение са по- малко, не повече от предположените от мен.

Това, че една сметка е проста за образуване, не я прави погрешна.

Погрешно е да се вярва на думите на един... комик само понеже говори жаргонно пред националните медии от позицията на държавник.

Затова сме дарени със собствен разум, за да можем да направим някои елементарни сметки... сами.

ПП
На "-" е НОИ - вероятно е така, това също се дължи на отрицателния прираст. Просто дялът на пенсионерите е твърде висок за наличните работещи.

# 69 31 дек. 2010, 13:28 ч.
  • Страната на приказките
  • Мнения: 369
Много странен начин на разсъждение по-горе. Съфорумката ще се възползва от фалшивия болничен, който лекарят й предлага като вариант да не остане без работа и да не пострада бебето и, но тя отсега се гласи как ще иде да го накисне, но тя да останела анонимна! Тя обаче с нищо не била виновна - а това че използва документ, който е фалшив? Щом това й се струва нередно, просто му отказва болничния. Неморално е първо да се възползва, а после да отиде да сигнализира.

# 70 31 дек. 2010, 17:01 ч.
  • Мнения: 1 668
Кати, аз яко се обърках от сметките ти, но моята е проста. Значи 3% от заплатата се плащат на месец за този фонд, а болничния и майчинството са 90% от заплатата. Демек 30 месеца внасяш, че са вземеш 1 месец. Значи 12 месеца платено майчинство са 30 години внасяне на осигуровки  newsm78 са 30 години трудов стаж! Вярно, че мъжете не излизат в майчинство, но при 2 деца 30 години от единия родител и 30 години от втория родител и сметката е точна и то без през тези 30 години да имат и един ден болничен и двамата. Като се има предвид, че деца се раждат доста преди 30 години трудов стаж това означава, че парите се вземат "авансово" от други фондове  Joy, защото в ОЗМ още не са натрупани. Тази сметка е далеч от реалната и цели единствено да покаже, че бакалските сметки са чудесни и могат да се приложат към всяка теза  Joy

# 71 3 ян. 2011, 10:17 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592

Мисля, че някъде просто механично си сменила мястото на десетичния знак... получават се не 30, а 3 години ТС, необходим за изплащането на годината майчинство...
0.9/0.3 = 3, не на 30.
Или ако предпочиташ така:
x*0.3*a = 12*0.9*a (a е получената заплата, x - търсеното време в месеци.)
или
x=36 месеца, или x=3 години.
Което доказва само, че "бакалските" сметки много добре представят "сложностите", с които се опитват да ни лъжат като да сме невръстни деца.

# 72 3 ян. 2011, 10:29 ч.
  • Мнения: 2 058
katiABV, ти грешиш. 3% = 0.03, не 0,3.  Тогава 0,9/0,03 = 30 години. От тук и всичките ти сметки са грешни.

Последна редакция: пн, 03 яну 2011, 11:01 от lu_lu

# 73 3 ян. 2011, 12:49 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Ops - wqrno ne sa 30%.
Tuk nqma kirilica... Sad

# 74 4 ян. 2011, 08:10 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592

Тъй, на нормален компютър.
Така е, 3% са, не 30 - някъде съм дремала.
Но дори и така да е - 1.2 деца на 2 работника прави 36 години. А средно 2 работника имат 90 години стаж. Остават 54 години, в които внасят 1.62 години ПЪЛНАТА си годишна заплата.
И така да се сметне - пак внасят повече, отколкото потребяват.

И няма такова нещо като "авансово ползване". Понеже някой друг е плащал авансово и парите следва да са налични.

# 75 4 ян. 2011, 08:27 ч.
  • Мнения: 4 769
Цитат на: katiABV в вт, 04 яну 2011, 08:10

 А средно 2 работника имат 90 години стаж.



Вярно? По 45 години на човек СРЕДНО? Т.е. смяташ, че средно в страната ни, хората започнали работа на 25 работят до 70 години без прекъсване? Интересно ми е, ако това е средното - колко ли е максималното според твоята представа за света?

# 76 4 ян. 2011, 09:33 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 23 781
Цитат на: jp в вт, 04 яну 2011, 08:27
Цитат на: katiABV в вт, 04 яну 2011, 08:10

 А средно 2 работника имат 90 години стаж.



Вярно? По 45 години на човек СРЕДНО? Т.е. смяташ, че средно в страната ни, хората започнали работа на 25 работят до 70 години без прекъсване? Интересно ми е, ако това е средното - колко ли е максималното според твоята представа за света?
Не всички са висшисти все пак, много хора почват да работят на 18-19г. На 25 вече имат 6-7 г. стаж.

# 77 4 ян. 2011, 10:06 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: jp в вт, 04 яну 2011, 08:27
Цитат на: katiABV в вт, 04 яну 2011, 08:10

 А средно 2 работника имат 90 години стаж.



Вярно? По 45 години на човек СРЕДНО? Т.е. смяташ, че средно в страната ни, хората започнали работа на 25 работят до 70 години без прекъсване? Интересно ми е, ако това е средното - колко ли е максималното според твоята представа за света?

Не, предполагам да започнат на 22...

# 78 4 ян. 2011, 10:07 ч.
  • Мнения: 4 300
Хора, моля ви, тази дискусия не е просто невярна, тя си е направо вредна. Ами нали от здравните вноски се финансира кажи речи цялото здравеопазване, не просто едно майчинство. Не поставяйте себе си като майки в центъра на света. Освен това не всички работят в офис. Има пилоти, миньори, водолази, пожарникари, до преди десетина години и служители на МВР, и един куп още, с първа категория труд, които се пенсионираха след 20 години стаж.
Дядо ми беше летец, лека му пръст, и се пенсионира по болест на 35 години. Какви 45 години  Rolling Eyes какви 3%

# 79 4 ян. 2011, 10:09 ч.
  • Мнения: 4 769
Цитат на: Янтра в вт, 04 яну 2011, 09:33
Не всички са висшисти все пак, много хора почват да работят на 18-19г. На 25 вече имат 6-7 г. стаж.

Ми добре - 18 и 45 пак си прави 63. Дали това е наистина толкова масово, типично и средностатистическо - от 18 до 63 да си работил без никакво прекъсване? Имам предвид, с договор, внасяне на осигуровки и т.н.

И досега много народ работи без договори, а преди десетина година това беше едва ли не масова практика.

Да не говорим, че има много хора, които просто остават без работа в определени периоди.

Рокси - знам, че си права. Просто не се стърпях при толкова "бакалщина" в сметките.

# 80 7 ян. 2011, 20:25 ч.
  • Мнения: 1 668
Катя, Катя...
Има изключително голяма разлика между максимално, минимално и средно. Има също голяма разлика между 3 и 30%. Има и голяма разлика между ОБЩО ЗАБОЛЯВАНЕ и майчинство и само майчинство. Искаш да ме накараш да повярвам, че някой е работил средно 45 години, ползвал е едно майчинство и са му останали вноски във фонда, защото никога не е бил болен за тези 45 години  newsm78. Разбрах всичко, само един въпрос имам - кой ти е бил учителя по математика, че да започнем да правим черен списък и на учителите, че те май по-голяма вреда нанасят от лекарите.
Рокси, за общо заболяване и майинство иде реч, не за здравната вноска. Тя мисля е 8% още.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата