Ешерихия коли

  • 26 989
  • 259
  •   1
Отговори
  • Мнения: 1 127
Вълнува ли ви тази тема? Желаещите могат да споделят информация.

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=180242&srcpos=5

# 1
  • Германия
  • Мнения: 240
Честно да си кажа, още не съм се паникьосала, ям си нормално салатки, както винаги и не се замислям много много..виж майка ми леко се  е поуплашила, не яде нищо, без да е минало термична обработка и ми развива някакви конспиративни теории..  Tired

# 2
  • Мнения: 654
Тц.
Нали идва края на света не ми пука.

# 3
  • Мнения: 258
Поредният "нов смъртоносен" щам. Очаквам да кажат коя фармацевтична фирма е подготвила нужното лекарство. Впрочем, превенция му е майката:
Цитат
Профилактиката е водеща. Голямо значение има личната хигиена, измиване на ръцете след ползване на тоалетна, да не се консумират замърсени, неизмити храни, непастъоризирано мляко, недостатъчно термично обработено месо и риба. Опасно е плуването в замърсени водни басейни. В райони с лоша канализация питейната вода трябва да се преварява.
От тук.

# 4
  • Мнения: 7 837
Няма нужда от чак такива фармацевтични конспирации.  Simple Smile
Тъпчат животните във фермите с какво ли не, особено предозирането и коктейла  от антибиотици и от там тръгва всичко. Бактерията попада в торове и смески и цикълът се затваря.
По подобие на Щатите и ЕС няма да го признае, обаче. Или поне, не веднага.

# 5
  • София
  • Мнения: 7 209

Най-вероятно случаят е именно такъв.
Иначе още преди три дни получих гениално прозрение и обявих, че е мутирал щам, но то е всъщност защото съм гледала "Зараза". Mr. Green

# 6
  • София
  • Мнения: 12 510
Няма нужда от чак такива фармацевтични конспирации.  Simple Smile
Тъпчат животните във фермите с какво ли не, особено предозирането и коктейла  от антибиотици и от там тръгва всичко. Бактерията попада в торове и смески и цикълът се затваря.
По подобие на Щатите и ЕС няма да го признае, обаче. Или поне, не веднага.
Тъпкали са ги с какво ли не, а сега произвеждат Био и торят с тор от такива животни. Съвсем ясно е, че БИО растение е много по- вероятно да съдържа такива бактерии.

# 7
  • София
  • Мнения: 7 209
Бе аз на "био"-то никога не съм вярвала особено.
Например бащата на моя колежка гледаше лози (такива от които правят квалитетно бг вино); та човекът си беше казал, че без нужната обработка с химикали може да замине половината реколта и просто никой не би имал сметка да се занимава с това.
Същото е и със зеленчуците - все флора.

# 8
  • Мнения: 7 837
При нас нали редовно има зеленчуково-плодови е-коли случаи (не в такива големи мащаби), последно бяха мини домати и то във ферма наблизо. Иначе салати, пъпеши, чушки, спанак...дори яйца. Но, не съм чула за органик такива, все са от "обикновените". Не е гаранция, но е показателно донякъде.

# 9
  • София
  • Мнения: 12 510
При нас нали редовно има зеленчуково-плодови е-коли случаи (не в такива големи мащаби), последно бяха мини домати и то във ферма наблизо. Иначе салати, пъпеши, чушки, спанак... Но, не съм чула за органик такива, все са от "обикновените". Не е гаранция, но е показателно донякъде.
Това ме учудва. Органик растителността се тори с естествени торове, а те съдържат въпросните коли. Но след години животновъдство с антибиотици е нормално и колите да са мутирали, съответно в момента всичко торено с естествен тор е потенциално опасно. Същото важи и за месото от животни, които не приемат антибиотици. като цяло Био- то ще е безопасно след години. За момента в голямата си част е по- рисковано по отношение на заразите.

ПП Моя близка беше на състезание в Китай и ги бяха предупредили да не ядат месо, защото няколко състезатели са дали положителна допинг проба, толкова са наблъскани животните със стероиди и какво ли не.

# 10
  • Мнения: 8 841
В една тема написах, че съм предупредена да не ям нищо, което е био производство, защото съм с хронично чернодробно заболяване и яко ме наплюха, обявиха и републиканския специалист -гастроентеролог, който ме лекува, в некомпетентност. Докторите ми си разбират от работата обаче... ooooh! Да видим накъде ще завие и тази тема... Thinking

# 11
  • Stuck in a moment
  • Мнения: 1 315
Според мен част от новините във връзка с този щам си бяха чиста проба плюене на био-производството и то без все още да е доказано, че източникът са био-зеленчуци. Всичко е на база предположения. Био-земеделието от няколко години пък продобива все по-голяма популярност и сега има удобен случай да го поочерним.
Но в крайна сметка по новините подчертаха, че доброто измиване(дори с препарат) е задължително при всички видове  - конвенционални и био.

Има доста случаи на пострадали от е-коли - докато съм била в Щатите - в нормални салатки, има дело заведено срещу производители на месо (или хамбургери, да не лъжа), защото детето е починало след консумацията му - това са все случаи в т.нар. контролирана среда, мити, или топлинно обработени, но ето, че има...и не са био.

# 12
  • Мнения: 1 788
Ешерихия коли съм чела, че мре при 50-70 градуса Целзий. (А най-добрата температура за растеж е около 30-37 градуса. Затова и в лабораториите, когато се прави посявка на проба от урина, се поставят в среда с подобна температура.)
Не знам за колко минути и дали всички от тях в колонията/пробата умират, но една топлинна обработка, за достатъчно време, на по-висок градус, ще ги изтрепе всичките.
Т.е. това, че от хамбургер някой се е заразил означава само едно - че топлинната му обработка не е била достатъчна.
Неприятна работа...

# 13
  • София
  • Мнения: 2 840
Честно, никога не съм предполагала, че тази бактерия вирее в растителност.
А какво общо имат антибиотиците, изобщо не мога да се светна.

# 14
  • Мнения: 1 253
И аз... И какво общо има био-то? До досега не е ясно дали източника са испанските краставици или нещо друго, но вече сме сигурни, че е било био, каквото и да е то,

# 15
  • Мнения: 2 867
Честно, никога не съм предполагала, че тази бактерия вирее в растителност.
Бактерията е попаднала по повърхността на краставиците, от торовете с които торят, не е вътре и няма как да бъде. Като се измият добре със сапун няма да има проблем.

# 16
  • Tам през Атлантическия океан
  • Мнения: 7 120
Има резон т.е. време беше  Sunglasses

Почна преди години с лудта крава, пичи грип, ...... сега и това  Sunglasses
 Thinking

# 17
  • Мнения: 7 837
До досега не е ясно дали източника са испанските краставици или нещо друго, но вече сме сигурни, че е било био, каквото и да е то,

Аз не съм, затова споменах, че не помня да е имало случаи с органик продукция.
Но, няма да е учудващо, ако се окаже нещо от растителен произход.


И като стана въпрос за хамбургерите, ето една от последните ми любими демонстрации как се унищожават е-коли, за да е "безопасно" да ги ядем  Simple Smile

# 18
  • Мнения: 1 175
Честно, никога не съм предполагала, че тази бактерия вирее в растителност.
Бактерията е попаднала по повърхността на краставиците, от торовете с които торят, не е вътре и няма как да бъде. Като се измият добре със сапун няма да има проблем.
Точно така, бактерията не е вътре нито в зеленчуците, нито в месото, нито в млякото или яйцата. Пътят на заразата е фекално-орален - т.е. за да се заразиш, трябва да изядеш нещо което е имало пряк контакт с фекалии, животински или човешки. Месото, особено каймата, се заразява от фекалиите на закланото животно когато кланницата има ниско хигиенно ниво. Но дори и в чисти кланници, е много трудно да се избегне замърсяване, оттам и нуждата да се компенсира чрез антибиотици. Млякото може да се зарази по подобен начин - все пак дойните крави не живеят вкъщи по чехли, а газят собствените си л***а. Зеленчуците се заразяват при торене с естествена тор, или просто ако са близо до ферма за животни, от която изтичат фекални води.

Бактерията умира при достатъчна топлинна обработка. В случаите на хора заразени от хамбургери, каймата не е била изпечена достатъчно добре. Затова например тук има установени температурни стандарти за безопасна обработка на различни видове месо, дори електронните кухненски термометри показват каква е температурата за пилешко, за телешко и т.н. Плодовете и зеленчуците трябва да се измиват добре, ръцете - също, и да се поддържа добра хигиена в кухнята. Ако взимате тези мерки, няма опасност от зараза. По-опасни са нещата извън нашия контрол - например, колко е чиста кухнята в онзи ресторант? Дали са измили добре дъската след рязане на сурово месо и преди да ми нарежат салатата върху нея? Дали сервитьорката си е измила ръцете след ходене до тоалетната и преди сервиране на вечерята ми? Удивително голям процент хора не си мият ръцете след посещение до тоалетната...

# 19
  • Мнения: 24 467
Ако имате възможност, изтеглете филма "Храна ООД". Препоръчвам го както за вас, така и за по- големите ви деца. Ние го гледахме с големия ми син, че и на малкото четохме превод.
Тук някой спомена за детенцето, което се заразило от хамбургери, не знам дали става въпрос за същия случай, но там е разгледан подробно и такъв.
Филмът е изключително интересен и полезен, не само по отношение на обсъждания тук въпрос.

# 20
  • София
  • Мнения: 12 510
Честно, никога не съм предполагала, че тази бактерия вирее в растителност.
А какво общо имат антибиотиците, изобщо не мога да се светна.
Нали в животновъдството постоянно ги използват, т.е. дават на животните непрестанно антибиотици. Знаеш, че при такъв масов и постоянен прием се произвеждат резистентни щамове на разни бактерии. Ешерихия коли, която мори хората из Германия е такава, нова, резистентна бактерия.
Био-то има общо, защото предимно при неговото производство се използват естествени торове, т.е. изпражнения на животни. Тези същите животни са били третирани с антибиотици преди и е вероятно да са носители на резистентни бактерии. Не- био растенията се отглеждат със синтетични торове и там няма такава опасност. същото важи и за нивото на нитратите- при Био е твърде вероятно да е неизвестно количеството им, защото няма как да се дозират.

# 21
  • Мнения: 1 127
В новините по БТВ казаха, че е отречен фактът, заразата да е тръгнала от испанските краставици/не е установена в тях/, после се изказа версия за марули.
Споменаха, че най-много са болните в Северна Германия и, че там ще се търси причината,
 както и, че жените - заразени са повече от мъжете/ с нещо женският организъм `привличал`
е. коли/. Вероятността да `стигне` до България била минимална.

# 22
  • Мнения: 1 298
Точно и аз вчера четох в тукашните новини, че заразата не е от въпросните краставици.
Дори тук предупредиха,че можело сега пък от марули да е.  newsm78

Цялата история е доста странна.

# 23
  • Мнения: 481
мен ме е страх - живеем на 10км от гранциата с Германия. Освен това германските туристи много обичат да идват на почивка в Австрия ( и ние си ги обичаме де). Но този месец има много почивни дни и потокът от Германия е доста голям.
Аз си купих от аптеката  СТЕРИЛУМ и карам децата след като си измият ръцете да използват и разтвора ( същият го има и в болниците)

# 24
  • Мнения: 258
И обикновен сапун върши работа.  Simple Smile Едва ли има някой, на когото още от малък да не са му повтаряли да не яде неизмити или не добре измити плодове и зеленчуци, както и да си мие ръцете преди ядене. Необходимо ли е да си измисляме мистериозни щамове, след като се знае, че някои болести са следствие единствено от лоша или липсваща хигиена?

# 25
  • София
  • Мнения: 12 510
Не винаги е до хигиена доколкото съм запозната. Морковите, например могат да съдържат такива бактерии и след като се измият, ако почвата е торена с естествени торове, а животните са били носители.

# 26
  • Мнения: 481
аз и зеленчуци пресни вече не давам, а плодове - само белени.
Може и да прекалявам с мерките за сигурност, но аз съм голяма паника, особенно по отношение на децата

# 27
  • Мнения: 1 127
http://vsichko-polezno.blogspot.com/2011/05/ecoli-escherichia-coli.html

Пак в новини чух, че въпросната е.коли можела да живее/оцелее до 125 дни/ в околната среда и
мисля 20 и няколко дни във вода. Може и да греша за броя дни.newsm78

# 28
  • Мнения: X
...... По-опасни са нещата извън нашия контрол - например, колко е чиста кухнята в онзи ресторант? Дали са измили добре дъската след рязане на сурово месо и преди да ми нарежат салатата върху нея? ...

има изискване по принцип ресторантските кухни да са разделени на сектори за меса и сурови зеленчуци
и да не се смесват дъските и ножовете за различните продукти


аз и у нас си имам различни дъски
само ножовете са ми общи
но те са само метал и лесно се измиват и не задържат както дървените дъски

# 29
  • Galaxy 13197853088
  • Мнения: 2 392
Казаха ли коя фирма е разработила лекарство?

# 30
  • Stuck in a moment
  • Мнения: 1 315
Ако имате възможност, изтеглете филма "Храна ООД". Препоръчвам го както за вас, така и за по- големите ви деца. Ние го гледахме с големия ми син, че и на малкото четохме превод.
Тук някой спомена за детенцето, което се заразило от хамбургери, не знам дали става въпрос за същия случай, но там е разгледан подробно и такъв.
Филмът е изключително интересен и полезен, не само по отношение на обсъждания тук въпрос.

Точно за този случай писах, да  Peace

А някой по-горе беше питал какво общо имат антибиотиците - ами при прекомерната им употреба възникват резистентни щамове, затова и напоследък става ясно, че не трябва да се ползват "за застраховка".
Същото важи и за пестицидите - вердителите с течение на времето се приспособяват и трябва да се търсят по-силни препарати...

# 31
  • София
  • Мнения: 12 510
Казаха ли коя фирма е разработила лекарство?
Не, но дано да го е разработила, че нова група антибиотици се открива твърде рядко, а резистентните щамове станаха много.

# 32
  • Мнения: 91
Свекърва ми,която беше лекар/лека й пръст/ все ме съветваше да кисна зеленчуците за салата в солена вода.Вероятно солта убива бактериите и паразитите.

# 33
  • MUC
  • Мнения: 297
Проблемът е не само, че щамът е резистентен на антибиотиците, а и че при измирането си този тип бактерии отделят голямо количество токсин. Всъщност случаите на бъбречна недостатъчност, поражения на нервната система и подобни, както и смъртните случаи, не се дължат на самата бактерия, а на токсина, отделян от нея. Затова и не могат да се прилагат антибиотици при болните, независимо какви са и колко са силни – просто унищожаването на бактерията в телата на заразените е това, което води до наистина сериозните последици.

Германците се опитаха много надменно да побутнат вината към испанците, но не им се получи. Източникът на заразата очевидно е в Германия, но никой все още не знае точно откъде тръгна всичко.

# 34
  • Мнения: 241
Всъщност месото в хамбургерите, джбовете и дюнерите, все пак минава някаква термична обработка, но зелето, доматите и листата от салатки най-често са "поизмити".  Огледайте колко много павилиончета нямат течаща вода или имат някаква пародия на мивка, и се запитайте как точно успяват да измият зеленчуците?

Свекърва ми,която беше лекар/лека й пръст/ все ме съветваше да кисна зеленчуците за салата в солена вода.Вероятно солта убива бактериите и паразитите.
Моля, напиши колко солена трябва да е водата и за колко време трябва да киснат.

# 35
  • София
  • Мнения: 192
Притеснявам се ,всички много обичаме плодове и зеленчуци,но мисля че добрата хигиена помага  Peace
Био продукти не мисля ,че има ,има хора който се успокояват с това Rolling Eyes

# 36
  • София
  • Мнения: 2 840
Ешерихия коли никога не е била смъртоносна бактерия. Това някакъв мутант ли е? Освен, че щамът е резистентен, сега пък изобщо не можело да се дават антибиотици, щото се умирало от някакъв токсин, който се отделял при унищожаването на бактерията.
И каква е тая паника от зараза? Това е бактерия, не е вирус, че да ни е страх от туристи.
За какво говорим, всъщност?
Почвам да си мисля, че не е за коли бактерии.

# 37
  • Мнения: 24 467
Почти всяка бактериална инфекция може да доведе до летален изход- много зависи от спецификите на организма.

Филмът, за който споделяме тук с  l'etrangere, разглежда една законодателна промяна в САЩ точно след и по повод смъртта на 4-5 годишно момченце, умряло от зараза, предизвикана от е-коли, след изяден сандвич на почивка. Ако го откриете- изгледайте го, после всеки преценява кое ще приеме и кое- не.

Последна редакция: пт, 03 юни 2011, 14:32 от Judy

# 38
  • София
  • Мнения: 2 840
Почти всяка бактериална инфекция може да доведе до летален изход- много зависи от спецификите на организма.
Много ясно, но досега не бях чувала някой да е изпадал в ужас от ешерихия коли, с която си съжителстваме ежедневно, която кротко си живее в дебелото ни черво и практически по всяко време можем да сме в досег с нея.

# 39
  • Мнения: 7 837
Случаят от Фууд Инк не е прецедент.
Учудва ви, че хора умират, защото не се случва често в Европа, но сигурно ще е все по-често.
Наскоро прибраха милиони яйца от пазара, не помня дали имаше смъртни случаи. Със спанака, преди няколко години, обаче имаше. Почти не минава месец, без да приберат някоя полуготова замразена храна от магазините.

# 40
  • София
  • Мнения: 12 510
Почти всяка бактериална инфекция може да доведе до летален изход- много зависи от спецификите на организма.
Много ясно, но досега не бях чувала някой да е изпадал в ужас от ешерихия коли, с която си съжителстваме ежедневно, която кротко си живее в дебелото ни черво и практически по всяко време можем да сме в досег с нея.
Тази ешерихия коли е нов, резистентен щам, затова е ужаса и затова и хората така мрат от нея.

# 41
  • Мнения: 24 467
Зависи от щама. Преди 4-5 години гледахме у нас предаване за зараза с е-коли /пак беше в САЩ/ с множество смъртни случаи. Проблемът се завъртя около установяване на първоизточника.
http://begem0t.wordpress.com/
"Разновидностите Е.coli  са групирани според специфичния набор молекули по повърхността им в „серотипове”. Познати са над 700 серотипа, които могат да се различават до към 80% от гените си, а някои са по-близки до дизентерията, отколкото от други представители на същия вид (реф.). Както можете да се досетите, различните типове Е.coli имат различни характеристики. Някои от тях за безобидни и нормално обитават червата на животнте, включително и нашите. Други разновидности обаче произвеждат токсични вещества, и следователно причиняват заболявания. Е, хората в Германия са имали късмета да пипнат Е.coli oт типа O104:H21...
...Ъпдейт (02.06): сега казаха, че бактерията е от нов (непознат досега) щам. Терминологията е малко объркана, но един серотип може да включва различни щамове. С други думи, настоящата E.coli O104:H21 не е съвсем същата като E.coli O104:H21  изолирани от пациенти в миналото"

# 42
  • София
  • Мнения: 2 840
Е, ок, ясно.
Но защо говорите и за плодове?
Зеленчуците са торени, разбирам. Ами плодовете?

Първо бяха краставици, сега са марули, кой каза за плодовете, че не помня и какви бяха те? И на каква логика?

# 43
  • Мнения: 7 837
Пъпешите например, не растат по дърветата, нали.  Simple Smile

# 44
  • Мнения: 24 467
Не знам кой за какво "говори", до момента не знам да е установен източника на настоящата беда, но се сещам за био ягоди, да речем, торени само с естествена тор.

# 45
  • София
  • Мнения: 2 840
А, да, ягоди, вярно. А пъпешите...ако мине през кората им, ще трябва да е бая агресивна тая бактерия.

# 46
  • София
  • Мнения: 12 510
А, да, ягоди, вярно. А пъпешите...ако мине през кората им, ще трябва да е бая агресивна тая бактерия.
Е, защо, щом торят земята с естествен тор и това храни растението не виждам причина да не премине. Да не би нитратите да преминават само в морковите?

/Може и да е глупост това, което казвам, не съм биолог, но така ми изглежда логично/

# 47
  • София
  • Мнения: 2 840
Абе, естествената среда на тая бактерия не е в плодовете и зеленчуците...как ще премине, какво ще прави там???

Вече съвсем му изгубих края Mr. Green

# 48
  • Мнения: 2 719
А, да, ягоди, вярно. А пъпешите...ако мине през кората им, ще трябва да е бая агресивна тая бактерия.
Е, защо, щом торят земята с естествен тор и това храни растението не виждам причина да не премине. Да не би нитратите да преминават само в морковите?

/Може и да е глупост това, което казвам, не съм биолог, но така ми изглежда логично/

Размерите на нитратите и на бактерията са доста различни. Едното е малка молекулка, а другото клетка все пак. Не може просто да преминава. Може да заразява. За да стане тази работа, трябва да яде нещо от гостоприемника си. В случая няма с какво. Проблемът с инфекцията е хигиеничен според мен.
 Като бях чула как мият чинии в Германия, си представям как мият плодове.

# 49
  • София
  • Мнения: 12 510
Хеликаза Добре, че се включи. В моркови, например, може ли да премине/ зарази? Четох  преди време статия от лекар, който изтъкваше възможността да има такива бактерии като аргумент против фреш от моркови за малки деца. newsm78

# 50
  • Мнения: 2 719
Няма как да премине, но определено има възможност да се закачи. Сигурно сте забелязали, че морковът има много странна структура на "кожата", по която може да се задържи някаква мръсотийка. При белене плюс старателно измиване няма как да стане тази работа. Освен това, повечето щамове на E. coli не са патогенни и не са опасни за човека. И добре, че е така. В Университета сме правили посевки от популярни марки минерални води и имаше Mr. Green

# 51
  • София
  • Мнения: 12 510
Благодаря за разясненията! Hug Това за водата е гадно, но логично някак ...

# 52
  • София
  • Мнения: 2 840
Я аз тук да си попитам, малко офф, но...паднала ми е Хеликаза - защо минералната вода има такъв ужасен мирис, след отваряне и престояване няколко дни? Направо смърди на нещо гадно, не зная и какво точно, вероятно на...сяра. Mr. Green
Зная, че звучи тъпо, но преодолях неудобството от собственото си невежество.

# 53
  • Мнения: 2 719
Ами не знам Grinning. Най-вероятно на сяра си мирише.

Има минерални води, които си миришкат, на сяра или на други менделееви красоти. Имаше един минерален извор, много известен- Вонеща вода, което май е доста показателно.

# 54
  • Мнения: 24 467
Той си мирише /какво благо понятие ползвам, непомирисалите нямат представа колко съм мека/ още когато водата тече /за последния/.  Mr. Green
Различните води си миришат съвсем различно, зависи от съставките. Последната, примерно, ние не я пием, ползвали сме за промивка на очи по давление на лекар. Обаче някои хора не ги бърка.

За заразата препоръчаха водата да се преварява /питейната/ и да не се къпем във всякакви басейни също. Ако си протъркам ръцете от миене, но по ягодите ми има кофти щам, може да ме докопа.
Това- по инфо до към този момент. Но не съм чела или чула до сега нещо конкретно и доказано по обсъждания въпрос. Източникът остава неизвестен.
Само знам, че Испанците ще си търсят обезщетение за пропуснатите ползи и загубите.

# 55
  • София
  • Мнения: 2 840
Аз говоря за Девин, Банкя, Горна баня - при отваряне не миришат. После почват да смърдят яко.

# 56
  • Мнения: 2 719
Аз говоря за Девин, Банкя, Горна баня - при отваряне не миришат. После почват да смърдят яко.
Може да е от пластмасата на бутилката. Аз например, никога не пия бира от пластмасова бутилка, не само, че не е зелено, ами и бирата ми мирише.

# 57
  • София
  • Мнения: 2 840
Добре, де, някакво съединение ли става? С пластмасата? С въздуха? Докато си е запечатана не мирише. И ден след това - също. Но ако престои няколко дена, почва да смърди.
Водата от чешмата - не.

Много спам ми се получи. Mr. Green

# 58
  • Мнения: 18 020
Тази бактерия гадна  #2gunfire, сега започват ол инклузивите...като си представя миналата година как ни сервираха динята с кората...

# 59
  • Мнения: 2 719
Добре, де, някакво съединение ли става? С пластмасата? С въздуха? Докато си е запечатана не мирише. И ден след това - също. Но ако престои няколко дена, почва да смърди.
Водата от чешмата - не.

Много спам ми се получи. Mr. Green

Ами не знам, едва ли чак съединение....трябва да питаме някой химик. А ако водата не стои в пластмасово шише, пак ли мирише? това може да се пробва.
Другия вариант е да завъжда нещо, но това е кофти предположение Mr. Green

# 60
  • Мнения: 2 821
Като бях чула как мият чинии в Германия, си представям как мият плодове.

Искаш да кажеш, че дисциплинирания германец е мит и че нашите затънтени кръчми, на някой прашен и мръсен разклон са по-добре обгрижвани откъм хигиенна гледна точка newsm78..Сори за свободните съчинения, но ако предимно хигиената бори таз гад, мисля си, че нашенците не са отличници в това отношение Tired

# 61
  • Мнения: 18 020
Как мият чинии в Германия? Мислех си, че основно в миялни  newsm78

# 62
  • София
  • Мнения: 2 840
Другия вариант е да завъжда нещо, но това е кофти предположение Mr. Green
Кофти или - не, не е лишено от смисъл, защото говоря за малки бутилки, от които се пие директно. Може да е идеална среда за развитие на някакви микроорганизми. Ако изобщо коректно боравя с термините. Но идеята ми се схваща, предполагам. Mr. Green

Рая, те и да ти махнат кората на динята, ако не са я измили качествено преди това и я пипат с ръчички, ефектът ще е същият.

# 63
  • Мнения: 7 837
Всъщност и хигиената не винаги я мори. Пак се сещам, покрай злополучния спанак в Щатите, след който започнаха да прилагат и облъчване на листните сурови зеленчуци. В някои случаи само радиацията помага или поне така казват.

# 64
  • Мнения: 18 020
През ум не ми минава, че ги мият, за жалост   Sad

# 65
  • Мнения: 9
То ясно, че е гад, но и стана ясно, че тази гад, не е в краставиците, не е в почвите, не е и в Испания, ами си е появила в Германия, те там е въпросът - какво става  точно в Германия, че да се появи?

# 66
  • Galaxy 13197853088
  • Мнения: 2 392
Кофти или - не, не е лишено от смисъл, защото говоря за малки бутилки, от които се пие директно. Може да е идеална среда за развитие на някакви микроорганизми. Ако изобщо коректно боравя с термините. Но идеята ми се схваща, предполагам. Mr. Green

От устата се накачат явно.
Там доста се въдят.

# 67
  • Мнения: 2 719
МамиБлю, точно във този форум съм чела, че германците не мият чинии под течаща вода, а ги топват в мивка пълна с вода и после забърсват. Флоке беше писала по този въпрос.Та ако и зеленчука мият така....
От последната ми екскурзия в Испания, определено останах с впечатление, че нашите заведения са доста по-хигиенични. Това още не мога да го проумея. newsm78

Спанак също се мие доста трудно.

Клонка и Лабрадор,пак е кофти предположение това, защото по презумпция, във водата не би трябвало да има нещо, което бактериите да ядат, че да се развъждат. Би трябвало да си умрат. Другаде някъде е обяснението и според мен е в химичния състав на водата или в бутилката.

# 68
  • София
  • Мнения: 12 510
МамиБлю, точно във този форум съм чела, че германците не мият чинии под течаща вода, а ги топват в мивка пълна с вода и после забърсват. Флоке беше писала по този въпрос.Та ако и зеленчука мият така....
Факт, виждала съми англичани да го правят, но не смея да твърдя дали всички постъпват така. В Испания е много мръсно. И те като французите имат обичай да си хвърлят боклуците, огризките, фасовете и прочее по земата и в ресторантите, и на улицата.

# 69
  • Мнения: 9
МамиБлю, точно във този форум съм чела, че германците не мият чинии под течаща вода, а ги топват в мивка пълна с вода и после забърсват. Флоке беше писала по този въпрос.Та ако и зеленчука мият така....
Факт, виждала съми англичани да го правят, но не смея да твърдя дали всички постъпват така. В Испания е много мръсно. И те като французите имат обичай да си хвърлят боклуците, огризките, фасовете и прочее по земата и в ресторантите, и на улицата.

             Вярно е това за Испания.
             Но в случаят, факт е че в Испания няма заразени. Т.е. има два случая, които отново са свързани с Германия.  Както и всички останали случаи, независимо че се отнасят за различни държави в света, са свързани с Германия. Значи в Германия, трябва да се търси източникът на "гадът".

# 70
  • Мнения: 4 892
Всъщност и хигиената не винаги я мори. Пак се сещам, покрай злополучния спанак в Щатите, след който започнаха да прилагат и облъчване на листните сурови зеленчуци. В някои случаи само радиацията помага или поне така казват.



Това за спанака съм го пропуснала. Но тази година баба ми сготви един спанак, заранта, пресен. Листата ги изкисвам, заради малката, а дръжките не слагам. Вкусен, та вкусен, обедно време хапнахме, цялата многолюдна фамилия се изпонас--хме, барабар с на моя сестра му, че и комшийчето  Mr. Green От тогава майка му не дава да обядва у нас. Сестра ми не беше яла и беше ОК.

Ужас!

# 71
  • Лондон/Пловдив
  • Мнения: 856
Не знам от къде е заразата ,но тук в Англия повечето хора взимат от магазина зеленчуците и не ги мият , скоро моя приятелка ми каза ,че нейната шефка я накарала да нареже зеленчуци и тя започнала да ги мие преди нарязването шефката така странно я изгледала и питала защо ги мие  #CrazyНа опаковката не пишело да се мият  Shocked значи можело да се консумират направо .
И това за чиниите в Германия направо ме шашна ,леля ми живее от 30 години там ,майка ми като беше на гости ми каза за този начин с накисването и забърсването .Не знам защо мият така нещо се пести по този начин ли  newsm78

# 72
  • Мнения: 481
МамиБлю, точно във този форум съм чела, че германците не мият чинии под течаща вода, а ги топват в мивка пълна с вода и после забърсват. Флоке беше писала по този въпрос.Та ако и зеленчука мият така....
.

аз не познавам германец, който мие чинии на ръка.

# 73
  • София
  • Мнения: 12 510
МамиБлю, точно във този форум съм чела, че германците не мият чинии под течаща вода, а ги топват в мивка пълна с вода и после забърсват. Флоке беше писала по този въпрос.Та ако и зеленчука мият така....
.

аз не познавам германец, който мие чинии на ръка.
Аз познавам и то не един. Докато учех в Испания бях поканила една приятелка, германка, на вечеря. След вечерята тя настоя да помогне с прибирането и докато успея да реагирам вече миеше чиниите по описания начин- напълнила мивката с вода и препарат, потапя ги, минава с гъбата и след това подсушава. Същата техника съм виждала и у англичани.
Та като си студент в друга държава обичайно не наемаш луксозни жилища и съответно виждаш как стоят нещата в ситуация без прислуга и миялна машина.

ПП Същата германка беше в една квартира с една японка. Беше потресена колко често се къпят японките- всяка сутрин и вечер! Joy Та нашата представа за хигиена далеч не е като тази на други места.

# 74
  • Германия
  • Мнения: 240
А най-лошото е, че си вярват, че това е супер хигиенично и икономично и е абсурд да ги убедите, че това далеч не е най-разумния начин за миене на чинии..що спорове съм водила по този въпрос.. ooooh! Mr. Green
А за къпането също бях разказвала някъде... Laughing

# 75
  • Мнения: 3 144
Не знам от къде е заразата ,но тук в Англия повечето хора взимат от магазина зеленчуците и не ги мият , скоро моя приятелка ми каза ,че нейната шефка я накарала да нареже зеленчуци и тя започнала да ги мие преди нарязването шефката така странно я изгледала и питала защо ги мие  #CrazyНа опаковката не пишело да се мият  Shocked значи можело да се консумират направо .
И това за чиниите в Германия направо ме шашна ,леля ми живее от 30 години там ,майка ми като беше на гости ми каза за този начин с накисването и забърсването .Не знам защо мият така нещо се пести по този начин ли  newsm78

Добър приятел германец е горд, че ги "мие" по този начин, гордее се че пести вода. И ги мие на ръка, обича даже и не дава на жена си(канадка) да мие, защото ползва прекалено много вода.

Може и това да е причината за тази бактерия. Но едва ли. Смятам че е въпрос на време да достигне и България.

# 76
  • Мнения: 3
Имаме семейни приятели германци. Никога не съм виждала да мият зеленчуци като краставици и домати, преди да ги нарежат. А и много обичат да ядат сурова кайма , намазана на филия. Дори , когато бяха тук , се бях притеснила, че ще им стане нещо от нашата кайма. Mr. Green

# 77
  • Мнения: 170
Олеле, това за немиенето на зеленчуците го чух и за Италия! Все си мислех, че е някакъв пропуск, недоразумение или персонална немарливост, ама сега като ви изчетох....  ooooh! .... се убедих, че си е някаква практика с неизвестна за мен логика...мързел, пестеливост, егати...отврат....Макар, че и тук познавам хора, жени, които хапват и готвят неизмити плодове и зеленчуци, ама за мен това е недопустимо просто...единственото немито нещо, което ям са шепата зелени сливи и джанки веднъж годишно, "откраднати" от някое крайпътно дръвче, когато им е сезона, демек  по това време...и то излъскани и бърсани до блясък...

# 78
  • Мнения: 53
Хубаво, че има такава тема.Мерак ми е да питам В БЪЛГАРИЯ КОГА ЩЕ ЗАПОЧНАТ ЗА ИЗСЛЕДВАТ ЗА ТАЗИ БАКТЕРИЯ?Имат ли данни как да я разпознаят?

# 79
  • Мнения: 2 867
Хубаво, че има такава тема.Мерак ми е да питам В БЪЛГАРИЯ КОГА ЩЕ ЗАПОЧНАТ ЗА ИЗСЛЕДВАТ ЗА ТАЗИ БАКТЕРИЯ?Имат ли данни как да я разпознаят?
Какво да изследват?

# 80
  • Мнения: 53
Ами хората да не могат ли да се изследват?Аз не се чувствах добре примерно вчера.Но кой да знае дали съм имала или имам такова нещо?

# 81
  • Мнения: 2 867
Ами хората да не могат ли да се изследват?Аз не се чувствах добре примерно вчера.Но кой да знае дали съм имала или имам такова нещо?
Посети личния си лекар, той ще прецени какви изследвания да ти пусне.

# 82
  • Мнения: 53
Мислиш ли, че ако имам ще бъде разпозната в наша лаборатория?Не е ли нещо ново открито сега?

# 83
  • Германия
  • Мнения: 240
Заразата за сега е само в Германия, така че почти невъзможно да е това, не се паникьосвайте!
Но по принцип и мен ме интересува,как стоят нещата с българските лаборатории,че майка ми скоро ще пътува за България,пък инкубационният период на гадта е повече от седмица.  Tired

# 84
  • Мнения: 2 867
Мислиш ли, че ако имам ще бъде разпозната в наша лаборатория?Не е ли нещо ново открито сега?
Самия подвид едва ли ще го определят в стандартна лаборатория, но със сигурност ще се види дали е е. коли или друга бактерия, може и вирус да е причината, тогава на посявката няма да има растеж.

# 85
  • София
  • Мнения: 12 510
Мислиш ли, че ако имам ще бъде разпозната в наша лаборатория?Не е ли нещо ново открито сега?
Е. коли е известна бактерия не виждам проблем да я открият. Пневмокока, например, има 98 щама, а ако ти я открият пишат стрептокок пневмоние, а не кой номер щам имаш.

# 86
  • София
  • Мнения: 2 840
Няма нужда даже да се изследваш, една приятелка сега беше на лекар и ми се обади да ми каже, че той рекъл "стрептококова инфекция". Само като видял гърлото на детето.
Нашите лекари са факири, не бой се!!! Laughing

# 87
  • Германия
  • Мнения: 240
Точно за този щам, в Германия изследването до скоро отнемаше седмица. Сега го правят за няколко часа. Надявам се при съмнение на човек идващ от Германия, да светнат българските си колеги, как става бързото изследване.  Rolling Eyes Ох, и мен май почна да ме хваща паниката...

# 88
  • София
  • Мнения: 12 510
Няма нужда даже да се изследваш, една приятелка сега беше на лекар и ми се обади да ми каже, че той рекъл "стрептококова инфекция". Само като видял гърлото на детето.
Нашите лекари са факири, не бой се!!! Laughing
А, и това е така.  Joy На тоя факир му кажете, че и у нас има Стреп тест, който може да свърши работата вместо него за около 10 минути. Нито боли, нито е скъпо. И е по- яко, отколкото на око.

# 89
  • Мнения: 945
А и много обичат да ядат сурова кайма , намазана на филия. 

Един единствен път съм виждала това - на автогарата в Омуртаг. Една циганка мажеше филии на хлапетата директно от пакетчето Crazy Тогава ми се стори ужасно, но сега разбирам, че това не е български патент Mr. Green

# 90
  • Мнения: 1 175
има изискване по принцип ресторантските кухни да са разделени на сектори за меса и сурови зеленчуци
и да не се смесват дъските и ножовете за различните продукти
Абе по принцип за много неща има изисквания, ама дали се спазват - това е съвсееееем друг въпрос. Има изискване и да не се добавя повече от 7% вода в прясно месо, ама я как откриха до 50% вода в някои български пилета! Една съфорумка сподели как е работила в кухнята на една от уж големите и "чисти" вериги ресторанти (не помня коя беше, Happy или нещо такова) и как изпускали храна на пода и я връщали обратно в чинията, и подобни прелести. Пък аз ще се надявам да имат различни дъски... Може би в друга страна със стриктни закони и добра съдебна система, да, ама в една нашенска дюнерджийница примерно... съмнявам се...


Клонка и Лабрадор,пак е кофти предположение това, защото по презумпция, във водата не би трябвало да има нещо, което бактериите да ядат, че да се развъждат. Би трябвало да си умрат. Другаде някъде е обяснението и според мен е в химичния състав на водата или в бутилката.
Не, точно от пластмасата е. За разлика от стъклото, метала и глазираната керамика, повърхността на пластмасата е пореста и задържа бактерии. Когато отпиеш от шишето, бактериите влизат в него от устата ти (която е бъкана с всякакви микроби), и са в рая - влажничко, ако оставиш шишето на стайна температура и топличко - супер среда! Затова не се препоръчва да се ползват пластмасови съдове за течности които престояват дълго в тях - например, водни панички за домашни любимци. Започват да миришат много бързо. Тук уж ги продават с някакво специално покритие, което спирало растежа на бактерии по стените, но след няколко месеца употреба и те започнаха да миришат, затова взехме порцеланови купички на мацата.

# 91
  • Мнения: 146
Казаха ли коя фирма е разработила лекарство?
E, вече го казаха...

История за краставици и ешерихия коли или до къде сме способни да стигнем...


Предполагам, че много от вас също като мен заподозряха някакъв нагласен сценарий в историята с инфекциите от Ешерихия коли тръгнали от Германия...Първо бяха обявени на бързо за "виновни" био краставици от Испания. Теоретически не е невъзможно, но... без каквито и да е потвърждения се хвърлиха старх и съмнения точно в разгара на лятотото в градината на био производството и консумацията на зеленчуци и видите ли най-вече на био зелечуци... Доказано бе, че не испанските краставици са източник на заразата, но те все пак имали ешерихия коли макар и от друг щам.. т.е. страшни са - внимавайте...

Казват че с измиването с вода на съответния зеленчук вероятността от зараза с ешерихия коли се намалява с околко 90%  и ако не беше така представете си човешката история до днес с колко нелепа смърт би била изпълнена... Нямам много познания в областта на бактериологията, но доколкото ми е известно много по-разпространени източници на Е.коли са месото, млякото, яйцата... http://www.evropea.com/medicina/component/content/article/55-vir … erihiya-koli.html.

И въпреки всичко продължава да се траби - не яжте зелечуци опасни са.

http://dnes.dir.bg/news/Germania-krastavitzi-bakteria-zarazata-E … oli-8766776?nt=13)

Не подозирах че са такова зло и как ли сме оцеляли до сега ядейки ги, а още повече дедите ни, които са ги ядяли точно "био" и вероятно с много по-малко внимание към хигиената...

Така да продължим.. междувременно се оказва, че става въпрос за нов непознат щам на бактерията, много по-смъртоносен от досега познатите...

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3858791

Защо ли за пореден път не се изненадах... вероятностите за мен са 2, като и двете са някак си много тъжни... Или бактерията е нарочно "произведена" в нечия лаборатория... или е плод на естествена мутация в следствие на намесата ни в работата на природата посредством ГМО или хормоните и химиите с които тъпчем животните от алчност и глупост... Не изключвам нито един от вариантите, но след поредното парче от пъзела някак си по-вероятен ми се струва точно първия вариант... А ето го и това ново парченце:

"В опит да предотвратят очакваната вълна от смъртни случаи, лекарите в градовете в Северна Германия са започнали СПОНТАННО клинични тестове с експериментално лекарство на базата на антителата под името Eculizumab (Soliris; Alexion), което наскоро Forbes обяви за най-скъпото в света.

Ролф Щал (Rolf Stahl), ръководител на Нефрологичната клиника на Университетската болница “Епендорф” в Хамбург и Райнхард Брункхорст (Reinhard Brunkhorst), президент на Германското общество по нефрология, в петък дадоха зелена светлина за експерименталното лечение с Eculizumab в болниците в страната.

До момента лекарството бе използвано за лечение на рядко разстройство на имунната система, наречено пароксизмална нощна хемоглобинурия (paroxysmal nocturnal haemoglobinuria), като разходите за едногодишно лечение с него надхвърлят $ 400 000. В началото на тази седмица обаче, изследване публикувано в специализираното издание New England Journal of Medicine обяви, че медикаментът е използван успешно за лечението на трима пациенти с HUS1.

Производителят на лекарството, Alexion, в момента доставя Еculizumab на Германия безплатно, възползвайки се от бума на пациенти в страната, който при успех може да ускори одобряването на медикамента за лечение на HUS."

http://www.---/Tema.40_41/16708.Smartonosniqt-stam-E-coli-plazna … ermaniq-7-jertvi/

http://en.wikipedia.org/wiki/Eculizumab

 

Е, има ли изненадани.. Какво на практика се оказа историята за краставиците и ешерихия коли - "промоционална" кампания за най-скъпото лекарство произведено някога... Подобна на истерията със свинския грип, птичия грип и разни други фармацевтични сценарии...

 

...

# 92
  • Мнения: X
Не знам от къде е заразата ,но тук в Англия повечето хора взимат от магазина зеленчуците и не ги мият , скоро моя приятелка ми каза ,че нейната шефка я накарала да нареже зеленчуци и тя започнала да ги мие преди нарязването шефката така странно я изгледала и питала защо ги мие  #CrazyНа опаковката не пишело да се мият  Shocked значи можело да се консумират направо . ...

шведите са същите мърльовци
на работа 2 пъти седмично има кошници с плодове
от 60 човека, само аз и още 2-3 си ги миехме
всичко друго се ядеше така - било мито в магазина  Sick Sick Sick

и после защо всеки сезон има стомашно-чревен вирус и се пълнят болниците

# 93
  • Мнения: 1 253
Благодаря, miniemouse, с нетърпение чаках тази новина.

# 94
  • София
  • Мнения: 12 510
И аз благодаря, miniemouse, фармацевтичните компании са огромна сила, но жертвите им ще се окажат повече от тези на производителите на оръжие...

# 95
  • ENGLAND
  • Мнения: 4 114
За мен всичко туй си е предизвикано, или както пише miniemouse няма изненади. Тук още умират хора от птичи грип, сега и това. Но малко ме успокоява факта, че англичаните са скарани с хигиената и имат един вид изграден имунитет към такива бактерии.
А за немиенето на плодовете и заленчуците, дори и в училище не ги мият. Дават им безплатно на децата и от мрежичката ябълката направо я захапва детето.

# 96
  • София
  • Мнения: 2 840
Някак си не ми се ще да е истина това.
Пък и баш в Германия да си тестват новото щамче?!

Но...всичко е възможно.
От друга страна, хубаво, че има лекарство, де.

# 97
  • Мнения: 258
Е, то се очакваше! "Спонтанните" клинични тестове със скъпо експериментално лекарство винаги се предшестват от подобаващо всяване на паника.

# 98
  • Мнения: 7 605
Точно за този щам, в Германия изследването до скоро отнемаше седмица. Сега го правят за няколко часа. Надявам се при съмнение на човек идващ от Германия, да светнат българските си колеги, как става бързото изследване.  Rolling Eyes Ох, и мен май почна да ме хваща паниката...

Само дето този тест не е наличен във всички болници - тази сутрин го четох в местния вестник (в Хесен живея). По тази логика се опасявам че в БГ няма да могат да изследват дали е точно този вид бактерия....

Сега се разследва един ресторант в Любек, където се хранили група синдикаторки, от които в последствие няколко жени се разболяли, една жена е починала дори. И други гости на заведението се разболяли. Дано сме близо до откриването на причинителя  Praynig

# 99
  • София
  • Мнения: 4 412
Запис да следя новините. Дано по-бързо се открие причинита!

Интересно ми беше за хигиената, на мен не ми се вярва да е фирмата с лекрството, защото то е разработено за други цели и се е продавало добре за рядката болест. От друга страна точно държава като Германия може да го закупи, ако има нужда. Ако щама беше пуснат в бедна страна, хората щяха да си умират без някой да го е грижа.

По скоро си мисля, че е следствие на ГМО и лоша хигиена

Сега видях интересна новина от http://www.-CouncilRegulation(EU)-/doc.html?id=465993&tid=90954 , според китайците гена на бактерията съвпада на 93% с известна африканска бактерия, която предизвиква стомашни проблеми.

# 100
  • Мнения: 3 521
Точно за този щам, в Германия изследването до скоро отнемаше седмица. Сега го правят за няколко часа. Надявам се при съмнение на човек идващ от Германия, да светнат българските си колеги, как става бързото изследване.  Rolling Eyes Ох, и мен май почна да ме хваща паниката...

Само дето този тест не е наличен във всички болници - тази сутрин го четох в местния вестник (в Хесен живея). По тази логика се опасявам че в БГ няма да могат да изследват дали е точно този вид бактерия....

"Бързият" тест, който се прави засича определени токсини, произведени от бактрията. Не е върхът на точността, но като за "начално" изследване бил ОК. Много по-евтин е и , съответно, спестява ценно време. Би трябвало вече да е достъпен до повечето лаборатории Peace .

Иначе и аз си признавам, че малко погледнах накриво приятелката ми, която каза, че не мие нищо, което се бели - краставици, цукини(тиквички), моркови, картофи, ако са позамити, ябълки...Аз в това отношение съм малко клъвната в главата - всичко, което влиза в хладилника минава една вода, че първо нямам доверие на митото от супермаркета и второ ситното рови на всякъде и не знам кога ще налапа някоя ябълка или марула...

# 101
  • Stuck in a moment
  • Мнения: 1 315
Направо ме разбихте, с това че в чужбина не си мият плодовете и зеленчуците преди ядене... Shocked

Аз в тукашен дюнер си намерих кокоше перо  Sick

# 102
  • Мнения: 7 605
Направо ме разбихте, с това че в чужбина не си мият плодовете и зеленчуците преди ядене... Shocked

Има хора и хора, както навсякъде  Wink

# 103
  • Stuck in a moment
  • Мнения: 1 315
Направо ме разбихте, с това че в чужбина не си мият плодовете и зеленчуците преди ядене... Shocked

Има хора и хора, както навсякъде  Wink
Така е  Peace

# 104
  • Мнения: 2 867
Какво се оказва, не е ли от зеленчуците? Да си ядем поне спокойно (не че сме ги спрели).

# 105
  • Мнения: 4 300
Да си призная честно, и аз не мия това, което се бели ( краставици, тиквички). Останалите ги мия само с вода. При което възниква въпросът можеш ли да измиеш само с вода, без сапун, потенциално опасните гадинки?

# 106
  • Мнения: 52
Мия всичко и често дори с гореща вода, дори да
са зеленчуци или плодове които се белят!
Само бананите не ги мия като се замисля, а май трябва!

# 107
  • Мнения: 2 867
Току що казаха по новините, че била тръгнала от някакъв ресторант инфекцията покрай някакъв фестивал който е бил началото на май.
Само дето съсипаха бизнеса на сума народ.

# 108
  • Мнения: 54
То най-вероятно това им е била целта.

# 109
  • Мнения: 326
 Мия зеленчуците с веро преди да ги ям. Смятам, че това е достатъчно, за да нямам нужда от никакви притеснения. Даже използвам сега момента, защото тук доматите и краставиците са изключително евтини заради психозата, и си купувам евтини домати с огромен кеф. Не ме е страх, 80 милиона население има тая страна, а случаите на болест са няколко стотин. Само глупаците се страхуват от такова нещо.

# 110
  • София
  • Мнения: 2 840
С веро???!!!
Това си е чиста отрова, която прониква в плодовете и зеленчуците. По-добре някоя бактерия, честно.

# 111
  • Мнения: 326
С веро???!!!
Това си е чиста отрова, която прониква в плодовете и зеленчуците. По-добре някоя бактерия, честно.

 Да, с веро. И не е отрова, която прониква. Сапунисвам с веро и изплаквам, нищо не прониква за толкова кратко време. А и не е отрова. Ако бе отрова нямаше да го продават с цел измиване на прибори за хранене.

# 112
  • София
  • Мнения: 62 595
Независимо далии ще беля един плод или зеленчук, задължително ги мия с вода (а ако не ги беля и със сапун или веро№. Причината е, че ако зеленчукът не е измит предварително, при беленето се внася мръсотия и микроорганизми от инструмента, също и по време на беленето въртим зеленчука в ръцете си, а по тях полепва мръсотията от немитата кора. Особено важно е, ако обеленото ще се консумира сурово. като зная в какви условия се съхраняват зеленчуците и  плодовете по складовете, предпочитам сто пъти да си лапна малко веро, отколкото бактерии, прахоляк или нещо друго. листните зеленчуци и някои плодове като черешите ги кисна във вода известно време да им падне прахолякът и да се извлекат нитратите
Верото, ако е добре изплакнато, няма как да ни натрови, все пак се слага по една капка. Разбира се, по ресторантите не си правят труд да мият продуктите обилно с вода, но аз и на такива места избягвам да си поръчвам сурови плодове и зеленчуци.

# 113
  • Мнения: 170
С веро или сапун ми се вижда пресилено, да си призная. Аз измивам много добре зеленчуци и плодове под обилно течаща вода с помощта на ръцете си, независимо дали зеленчука е за белене или не, независимо дали е за готвене или сурова консумация. Но чак със сапун, еле, ако е някой ароматен(миризлив) никак няма да ми е приятно да хапвам после ароматизиран домат да речем, все едно съм го дезодорирала. Но в крайна сметка всичко е въпрос на личен избор. Не си падам по крайностите и смятам, че прекаляването в каквото и да било не е особено полезно, както и немарливостта в хигиената(в случая готварската)!

# 114
  • София
  • Мнения: 2 840
А мийте гъби с веро, после пак ще си говорим.
Има си средства за тази работа. Верото не е сред тях. Да не говорим, че верото бактерии не убива, но това е друга тема. Ако пък чак такъв зор за тотална дезинфекция, калиев перманганат си е класика в жанра.

# 115
  • София
  • Мнения: 62 595
Никакъв аромат не остава от верото, нито вкус. Както написах, слага се една капка, а не цяла шепа. колкото и обилно да изплакваш само с вода, тя не може да отмие всичката мръсотия.
Повечето чревни инфекции са от недобре измити продукти. Хигиената ни на приготвяне на храната е ужасна, както и съхраняването и транспортирането на продуктите още след производството им. ПредставИ си само къде и как се транспортират и подмятат вносните, че и не само вносните краставици и домати, как изглеждат складовете, как морковите са мокри в чувалите...

Колкото до гъбите, аз пресни гъби не ям, а само печурки от буркани, така че си спестявам чуденката с миенето им. доколкото зная пресни гъби се мият с брашно и вода.
Клонке, няма нужда от отенъци на язвителност! Това с калиевия перманганат беше доста грубо.

# 116
  • Мнения: 326
 Да, Андариел е съвсем права. Била съм свидетелка как в малко морско ресторантче режеха домати за салата без въобще да са измити. Предполагам, че това не е изолиран случай. От верото не остава никакъв аромат или вкус по зеленчуците. Някой неща като салата, лук, гъби, ягоди, малини и т.н. няма как да се измият с веро, но което може, домати, краставици, чушки, патладжани, моркови, мия, и въобще нямам оплаквания от вкуса.

# 117
  • София
  • Мнения: 2 840
Клонке, няма нужда от отенъци на язвителност! Това с калиевия перманганат беше доста грубо.
??????
Това е класически метод за измиване на зеленчуци и плодове. И яйцата се дезинфекцират така.
Не те разбирам.

# 118
  • Мнения: 6 713
С веро???!!!
Това си е чиста отрова, която прониква в плодовете и зеленчуците. По-добре някоя бактерия, честно.

Да бе да искаш ти бактерия! Глупости, че било чиста отрова... Аз също ги мия със сапун нещата, по-скоро слагам малко на домакинска четка и минава краставиците, доматите, абе всичко. Естествено грозде, зелени салати няма как. Mr. Green

Но съм напълно на мнение и аз, че масово не се мият никакви плодове/зеленчуци , да не говорим за ресторантите.

# 119
  • София
  • Мнения: 62 595
е, кой вкъщи ще вземе да мие с калиев перманганат? Повечето хора нямат никаква представа в каква концентрация да го ползват.
Пък, ако не се мие с веро, има ли други, по-подходящи продукти?
зная, че в обществените заведения яйцата от предишния ден се киснат в някакъв слаб разтвор, май на нещо като белина, но аз не бих се наела на своя глава да го правя. мия ги с повечко сапун, пък и избягвам да купувам изцапани яйца.

# 120
  • София
  • Мнения: 2 840
Е, със сапун. Не с веро. Аз ги мия със сапун. Антибактериален, без мирис. Grinning Верото е ужасно.
Е, има там един препарат на Бочко, който е био някакъв си, за детски съдове и той става. Ма не с веро, ще си изтровите децата, това се натрупва, сериозно ви казвам.

# 121
  • софия
  • Мнения: 2 543
В заведенията има задължително изискване яйцата да се киснат в разтвор на белина. Но май го правят само като им замирише на ХЕИ проверка. Мисля, че става въпрос за профилактика против салмонела.

# 122
  • София
  • Мнения: 62 595
Да, сега като се замисля, много ряко ползвам веро, защото имам миялна. Повече мия с течен сапун.

Да, заради салмонелата е.

# 123
  • София
  • Мнения: 2 840
Не в белина, а разтвор на калиев перманганат. Белината е отровна, а черупката на яйцето пропуска.

# 124
  • Мнения: 89
Между бактерията и рака , тези които избират верото, всъщност избират рака. Доказано е , че верото е канцерогенен продукт. За това дори и съдовете, трябва да се мият със слаб разтвор на веро или да се изплакват продължително до пълното му отмиване. В интерес на истината дори и сапунът е много опасен.

# 125
  • София
  • Мнения: 62 595
Ако е така, защо тогава го произвеждат верото?особено ако е доказана връзка? по този повод, а какво има в препаратите за миялните? Лично аз не слагам таблетки, нито толкова насипен препарат, колкото е описано, защото става прекалено много пяна, която после не се отмива . Не е от миялната.

# 126
  • Мнения: 89
Ако е така, защо тогава го произвеждат верото?особено ако е доказана връзка? по този повод, а какво има в препаратите за миялните? Лично аз не слагам таблетки, нито толкова насипен препарат, колкото е описано, защото става прекалено много пяна, която после не се отмива . Не е от миялната.

Връзката е повече от доказана. Преди 10 години, след изкарано раково заболяване , лично лекарят ми ме предупреди да съм повече от внимателна към верото ( освен всички други фактори), като една от най- тихите и всекидневни отрови, които поемаме. Верото отмива мазнините от съдовете , не се наемам научно да обяснявам какво прави дори и слабата му концентрация в организма ни. Просто , който иска може да намери достатъчно информация в нета. Но имайте 1 наум или по- добре 2, ползвайки го.

# 127
  • София
  • Мнения: 62 595
Мерси, ще го имам предвид!

# 128
  • Мнения: 326
 Е че то в наши дни има ли вече нещо, което не предизвиква рак? И чипсовете, и пърженото, и тефлона, и алкохола, и цигарите, и боите с които са оцветени дрехите, какво ли не предизвиква вече рак. Чак пък обаче верото и сапуна...мръсни ли да ходим, съдове ли да не мием, що ли  Thinking

# 129
  • Мнения: 89
Е че то в наши дни има ли вече нещо, което не предизвиква рак? И чипсовете, и пърженото, и тефлона, и алкохола, и цигарите, и боите с които са оцветени дрехите, какво ли не предизвиква вече рак. Чак пък обаче верото и сапуна...мръсни ли да ходим, съдове ли да не мием, що ли  Thinking

Нито е нужно да сме мръсни, нито да ядем от копанката на прасето. Важно е какво , за какво и как го използваме, а и количеството също. Просто повече бдителност, особено за малко спряганите продукти.

# 130
  • Мнения: 1 175
Аз ги мия със сапун. Антибактериален, без мирис. Grinning
Да, тъкмо и аз щях да кажа, че си има антибактериални течни сапуни.
За отровността на верото не съм много убедена. Все пак нали с ръце ги мием тия чинии с веро, а кожата също "пропуска" - така че колкото навлиза в една краставица, толкова може да навлезе и в ръцете  newsm78 Ако и ръцете и зеленчукът се изплакнат добре, не би трябвало да има проблем. Иначе що веро съм попила през годините... досега да съм умряла  Wink


В заведенията има задължително изискване яйцата да се киснат в разтвор на белина. Но май го правят само като им замирише на ХЕИ проверка. Мисля, че става въпрос за профилактика против салмонела.
Салмонелата е вътре в самото яйце, така че едно измиване на черупката изобщо не помага, дори и да я нажулиш с белина. При яйцата само добрата термична обработка предпазва от салмонела. Опасността е досег със сурово яйце; дори и да му е измита черупката, ако сурово яйце е попаднало по ръцете ти или по прибори/съдове, които не са измити веднага и добре, можеш от там да се заразиш.

# 131
  • София
  • Мнения: 12 510
Във всеки ресторант има отделна зала за хлориране, а РИОКОЦ стриктно следят за пътя на яйцата, т.е. да не преминават през помещението за готвене преди да бъдат хлорирани.
У дома също е редно яйцата да бъдат много добре почистени преди да се приберат в хладилник.
Калиев перманганат се приготвя извънредно лесно. Едно кристалче в няколко литра вода и след това тези няколко литра се разреждат още веднъж, ако искаш да ги използваш за нещо. Пише си го на опаковката. Далеч по- безвредно е от веро върху морков, да речем.

Въобще, ако тръгнем да спазваме стандартите на HACCP в домашни условия по- добре да инвестираме още някой лев за ресторант.  WinkТрудоемко е.

# 132
  • Мнения: 53
На мен ми беше зле от купен готвен грах със свинско.А иначе сега се възползвам от падналите цени на краставиците.  Simple Smile С тях нямам проблеми.Надявам се да ги изследват за нитрати обаче.

# 133
  • Пловдив
  • Мнения: 23 796
е, кой вкъщи ще вземе да мие с калиев перманганат? Повечето хора нямат никаква представа в каква концентрация да го ползват.
Може да слагаш цитросепт (екстракта от грейпфрут), хем не е отровен, хем деинфекцира. Може да се пие и през устата, така, че и да не го изплакна добре е ок. Изплаквам плода, слагам в купа с вода, капя 10 капки и го оставям да покисне.

# 134
  • София
  • Мнения: 62 595
Много благодаря! Заслужава си да помисля върху тези възможности.   bouquet

# 135
  • София
  • Мнения: 2 840
То цитрисепт хубаво, ама златни ще излязат тези плодове и зеленчуци. Въпросните капки хич не са евтини за битова употреба като дезифектант.

# 136
  • Мнения: 4 300
Aмукина е дезифенктант за такива цели, дават го като подходящ и за бебета. Не знам колко струва, не го ползвам, даже хвърлих едно неразпечатно шише. Предубена съм като дезинфекцирането на каквото и да било освен по медицински причини.

# 137
  • Мнения: 7 605
....да върна темата малко към настоящата ситуация в Германия.

Днес публикуваха съмнения на един собственик на много голяма лаборатория, че бактерията може да идва от комплекс за биогаз.   Thinking

# 138
  • Мнения: 22 036
Скоро ми предстои ходене в Северна Германия и да си кажа честно се притеснявам. Вярвам, че елементарната хигиена помага, но се чудя как да избегна храненето на вън.
А иначе за методите на почистване на зеленчуците - верото не ми допада, макар, че почти на всякъде в т.нар. западен свят мият чиниите само с накисване във вода с веро и не ги плакнат (те половината така и се къпят, но това е друга тема).
Педиатърката на детето в България твърдеше, че най добре се мият плодове и зеленчуци с ледена вода, кисненето им също помага.
Някой спомена калиев перманганат - аз не знам дали помага, но ако го ползвате, разтвора трябва да е бледо розов - не е отровен, а и ако се изплакне допълнително ще е ОК.
Ползвала съм го за кожни раздразнения на бебе.
Аз лично ще се запася с антибактериални кремове и кърпички. Не искам дори да се замислям как се приготвя храната в ресторантите, защото ще ми се наложи да ям само в къщи, а това не винаги ми се отдава с моите пътувания.
Ако имате добри предложения за относително безопасна храна в Германия ще съм ви благодарна.

# 139
  • Мнения: 326
 Gugy, въобще не се притеснявай. Всичко са медийни преувеличавания, драматизиране, създаване на ненужна психоза. В Германия има някъде към 80 милиона. От тези 80 милиона са се заразили 400- 500 човека. Сещаш ли се колко е излишно и колко е глупаво да се притеснява човек.

# 140
  • Мнения: 170
Да им имам имената на тия бактерии аз, в началото си помислих, че иде реч за порода куче или някакъв нов модел автомобили! Laughing Laughing Laughing

ПП А зеленчуците и плодовете, които консумираме аз и семейството ми ще продължавам да си ги мия все така под обилно течаща вода и без сапун или дезинфектант, все едно на нивата едно време хората сапун са ползвали ooooh!!

# 141
  • Мнения: 7 605
Gugy, въобще не се притеснявай. Всичко са медийни преувеличавания, драматизиране, създаване на ненужна психоза. В Германия има някъде към 80 милиона. От тези 80 милиона са се заразили 400- 500 човека. Сещаш ли се колко е излишно и колко е глупаво да се притеснява човек.

Над 80 милиона, 2000 заразени, от които 500 са с тежка форма и усложнения. Не че тези цифри са повод за паника, де  Wink 

Гуги, как да ти кажем препоръки, като не е известно още от къде точно идва бактерията? Ако искаш яж само пици и ястия, които се приготвят на фурна, в това число хлебни изделия, за друга препоръка не се сещам. И ние тук се чудим вече какво да ядем и какво - не.

# 142
  • София
  • Мнения: 62 595
Тогава ще си поръчваш храна, която е минала термична обработка.
Това за психозите също ми изглежда съвсем логично - за каква епидемия може да се говори, ако са заразени 2 000 човека на 80 000 000 (поправих се). По-скоро психозата се създава и засилва заради несигурността и неизвестността.

# 143
  • София
  • Мнения: 4 412
Според мен положението е сериозно, 2000 са голям брой и усложнението е тежко. Най-лошото е, че не се знае как да се спре,  няма антибиотик, който да помага на лечението.
Не вярвам в теорията за миенето на зеленчуците, хората от години така си ги ядат. Как 20 години така си ял, а сега изведнъж се заразяваш с непознат щам на бактерията. Явно и бактерията се е появила за първи път и въпроса е от къде, как, кой.

Сигурно сте видели - http://dnes.dir.bg/temite/news/razsledvane-Germania-bakteria-zar … 614?tag_id=110940, има известни съмнения за умишлено заразяване. Възможно е да се е появила и при производството на биогаз.

Последна редакция: нд, 05 юни 2011, 15:32 от TanyaMG

# 144
  • Мнения: 22 036
Оти, така е, ноо  Кожицата ми е скъпа
 Mr. Green
Естествено, че в Германия живеят хора и хич им не е за бактерията, надявам се и ние да се  разминем с нея - не е новост, но да ви кажа пак, че ки,и.ицата ме п,едаде

# 145
  • София
  • Мнения: 2 840
Е, 2000 души заразени, 16 смъртни случаи, 500 в тежко положение за няколко дни.
Вие на това какво му казвате?
Ако някой ваш близък е сред тази статистика дали ще мислите така? Хората не са просто цифри. Оказа се, че щамът е мутирал и може да се предава от човек на човек. Засега не могат да открият източника на заразата. За мен това е притеснително. Не е ясно какво предстои и какви изненади да се очакват.
По принцип не съм паника, ама сега заемам обратната страна, мисля, че хората трябва да се замислят какво им се случва напоследък.

# 146
  • Мнения: 326
 В момента хапвам яки големи турски домати с моцарела, босилек и зехтин, и пийват студено бяло вино. Домати купувам откакто избухна психозата за бактерията всеки ден, и ям по много. Струват жълти центове в турския магазин, а са истински месести големи домати, както домашните в България. Ето колко ме е страх  Mr. Green

# 147
  • Мнения: 7 605
Лично аз съм притеснена, не крия. Но от паника файда няма, напротив. Моля се само в близките дни да открият вече източника  Praynig

# 148
  • София
  • Мнения: 2 840
Оти, изобщо не е смешно, че са измрели толкова хора, както и че сума други са в тежко състояние. Което няма нищо общо с доматите и моцарелата. Всички ядем, няма да останем на фотосинтеза, я. И не става въпрос за страх, а за размисъл.

# 149
  • Мнения: 326
 Клонке, аз не се смея на хората, естествено, че има жертви, и че на някой хора животът им е сринат. Просто казвам, че аз не съм паникьорка и никога не съм била шубе от масови психози и истерии. А в тоя голям малък свят има толкова неща, които са незнайни, конспиративни и потенциално опасни, че колкото и да мислим пак няма да измислим кой какво и защо. Така че гледам да си живея живота, да не се тревожа за нищо, пък да става каквото ми е писано.

# 150
  • Мнения: X
Не знам от къде е заразата ,но тук в Англия повечето хора взимат от магазина зеленчуците и не ги мият , скоро моя приятелка ми каза ,че нейната шефка я накарала да нареже зеленчуци и тя започнала да ги мие преди нарязването шефката така странно я изгледала и питала защо ги мие  #CrazyНа опаковката не пишело да се мият  Shocked значи можело да се консумират направо .
Типичната логика на германеца, свикнал всичко да се обяснява като за идиоти. И аз мога да потвърдя, че тяхното миене на чинии не е никакво миене, освен ако не използват миялна машина. Хич даже не ги смятам за особени чистници. Това, което съм цитирала е достатъчно показателно за начина им на мислене.
Преди няколко дни бях там. Още на първия се опитаха да ми пробутат сандвич с небелени (...предполагам и немити) краставици.

Последна редакция: нд, 05 юни 2011, 16:10 от Анонимен

# 151
  • под жаркото слънце
  • Мнения: 2 565
Малката ми дъщеря преболедува на 15 месеца възпаление на пикочните пътища точно от бактерията ешерехия коли. Нямаше никакви симптоми, докато с братчето й и братовчедчето й не хванаха стомашен вирус и тогава при нея излезе при изследванията. Не искам и да чувам вече за тази бактерия  Sad Съболезнования на близките на жертвите в Германия, ужасно е!

Я аз тук да си попитам, малко офф, но...паднала ми е Хеликаза - защо минералната вода има такъв ужасен мирис, след отваряне и престояване няколко дни? Направо смърди на нещо гадно, не зная и какво точно, вероятно на...сяра. Mr. Green
Зная, че звучи тъпо, но преодолях неудобството от собственото си невежество.

Предполагам от микробите в устата. Големите бутилки, от които наливам трапезна/изворна вода на миришат и след 2-3 дена, докато малките още на другия ден замирисват. Затова купувам на малките водички с уговорката да се изпият същия ден  Peace Бутилките от 1,5л след отварянето веднага изливам в стъклени шишета  Peace

# 152
  • Германия
  • Мнения: 240
В момента съобщават, че заразата най-вероятно идва от кълновете на някаква фирма.  Да видим, дали наистина ще излезе това  Rolling Eyes

# 153
  • ENGLAND
  • Мнения: 4 114
Ново двайсет, сега и терористите намесиха http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3863311
Първо бяха краставиците, след това всички зеленчуци, добавиха и плодовете, сега вече трябва и на гладна диета да минем. То в Англия сме и с повишена степен на тероризъм вече. Sad

# 154
  • Мнения: 326
 Очаквайте нова книга, посветена на световната конспирация. Всичко на гърба на 2000-те пострадали.

# 155
  • София
  • Мнения: 62 595
Е, 2000 души заразени, 16 смъртни случаи, 500 в тежко положение за няколко дни.
Вие на това какво му казвате?
Ако някой ваш близък е сред тази статистика дали ще мислите така? Хората не са просто цифри. Оказа се, че щамът е мутирал и може да се предава от човек на човек. Засега не могат да открият източника на заразата. За мен това е притеснително. Не е ясно какво предстои и какви изненади да се очакват.
По принцип не съм паника, ама сега заемам обратната страна, мисля, че хората трябва да се замислят какво им се случва напоследък.

Е, няма спор, че за пострадалия вероятността е 100%! Но това важи за всичко - от това да ти падне керемида на главата до заразяването с въпросната бактерия или точно при теб лекарят да направи грешка при иначе с години отработвана операция.

Това за мутиирането и предаването от човек на човек ми е ново. А много странно ми изглежда това, че всичко се случва в най-развитата държава в Европа и да не може да се установи източникът. Разбирам да беше някоя държава от Третия свят или като птичия грип в Азия, че да е трудничко да се контролира процесъът.

Последна редакция: нд, 05 юни 2011, 18:36 от Andariel

# 156
  • София
  • Мнения: 2 840
То, ако беше в третия свят, досега да са измрели 2-3 села.
Чревнaта инфекция, от която в Германия починаха вече 16 души, може да се предава не само чрез храната, но и от човек на човек, заяви сенаторът по здравеопазването в Хамбург Корнелия Прюфер-Шторкс.

„Възможно е бактерията да се предава от човек на човек“ – каза тя пред телевизионния канал N-24, позовавайки се на данни от Института Робърт Кох.

# 157
  • Мнения: 1 175
все едно на нивата едно време хората сапун са ползвали ooooh!!
Тия сравнения с "едно време" са желязна логика просто  ooooh! Нима сериозно мислиш че нищо не се е променило от тогава? Първо, "едно време на нивата" хората сами са си произвеждали храната и са знаели какво влиза в нея, което изобщо не може да се сравнява с купени краставици дето не ги знаеш нито в какво са расли, нито с какво са пръскани или торени. И второ, много бактерии и вируси в днешно време са мутирали, и изобщо не са същите като едно време. Тогава дори салмонела не е имало в яйцата, просто защото салмонелата не е можела да проникне в организма на кокошката по този начин. Един ден тя е мутирала и е влязла, оттам - в яйцата, и ето на, сега има способността да заразява яйца. Така че стига с тия плитки слепи сравнения  Naughty

# 158
  • Мнения: 7 605
В момента съобщават, че заразата най-вероятно идва от кълновете на някаква фирма.  Да видим, дали наистина ще излезе това  Rolling Eyes

След 20 минути ще има пресконференция....

# 159
  • Мнения: 170
Така че стига с тия плитки слепи сравнения  Naughty

Плитки ли са, слепи ли са, изобщо не ми дреме. Смятам, че и тогава и сега е имало бактерии и всякакви такива дивотии, които е можело да ти навредят. Да, не са били в сегашните измерения, ама и медицината не е била на това ниво. Т. е. и тогава, както и сега малкото камъче е можело да обърне колата. Айде да не се правим на чак толкоз съвременни и цивилизовани, точно това цивилизовано изнежване ни докара да кихаме от всяка прашинка изпречила се на пътя ни и да се разболяваме. Отделно, че с напредването на техника и наука биологичните оръжия взимат своя връх и своя дан, тук спор няма и не е като едно време, наистина, но .... Това си е мое мнение, не те ангажирам с него, не ти го навирам в лицето, просто съм го споделила, така, че си запази остроумните квалификации за себе си. И си мий зеленчука с каквото си искаш.... Peace Така добре ли е! Peace

# 160
  • София
  • Мнения: 2 840
В момента съобщават, че заразата най-вероятно идва от кълновете на някаква фирма.  Да видим, дали наистина ще излезе това  Rolling Eyes

След 20 минути ще има пресконференция....

Къде и в колко точно?

# 161
  • Германия
  • Мнения: 240
В момента съобщават, че заразата най-вероятно идва от кълновете на някаква фирма.  Да видим, дали наистина ще излезе това  Rolling Eyes

След 20 минути ще има пресконференция....

Къде и в колко точно?

Сега започва, по n.tv

# 162
# 163
  • Германия
  • Мнения: 240
Ами утре се очакват резултатите от пробата, да видим, дали ще са позитивни, че то не бяха испански краставици, биогаз, любекски ресторанти... Crazy

# 164
  • Мнения: 6 713
Мерси, ще го имам предвид!

И аз така, благодаря. Но все пак се чудя къде остава толкова това веро? Нали се отмива от съдовете? Как може да остава при положение, че съдовете са супер гладки като повърхност?


Относно темата - направо вече и аз не знам къде ще му излезе края... Rolling Eyes

# 165
  • Мнения: 326
Мерси, ще го имам предвид!

И аз така, благодаря. Но все пак се чудя къде остава толкова това веро? Нали се отмива от съдовете? Как може да остава при положение, че съдовете са супер гладки като повърхност?


Относно темата - направо вече и аз не знам къде ще му излезе края... Rolling Eyes


 Милички, яжте си домати и краставици, и да сте живи и здрави, шансът да се заразите е по-малък отколкото шанса да спечелите 6 от тотото!  Hug  Laughing

# 166
  • Мнения: 481
открили са най-верятно огнището на зараза - соеви кълнове

# 167
  • София
  • Мнения: 62 595
А така! Сега остава да е от някой китайски ресторант или внос!

# 168
  • Мнения: 481
Цитат
Berlin/Hannover/Lübeck (dpa) - Sprossengemüse aus Niedersachsen ist offensichtlich eine Ursache für den schweren Ausbruch der EHEC-Seuche in Deutschland.

Die Ware stammt aus einem inzwischen geschlossenen Bio-Betrieb in Bienenbüttel im Kreis Uelzen, wie das niedersächsische Landwirtschaftsministerium am Sonntag mitteilte.

# 169
  • София
  • Мнения: 2 840
Както пък разбирам немски, всичко ми се изясни... hahaha

# 170
  • Мнения: 481
в кратце : вероятно е от кълнове

# 171
  • Германия
  • Мнения: 240
Всички следи водят към кълновете, но още не са излязли резултатите от изследванията. Но дори и да са отрицателни, това може да се дължи на факта, че цялата заразена партида е вече на пазара и е изкупена. Аз пък се чудя,как цял месец не можаха да открият от къде идва..разбирам да бяха домати,краставици, нещо което наистина се консумира всеки ден..а кълнове предполагам малко хора ядат всеки ден.. Tired

# 172
  • Мнения: 6 713
Милички, яжте си домати и краставици, и да сте живи и здрави, шансът да се заразите е по-малък отколкото шанса да спечелите 6 от тотото!  Hug  Laughing

Доне, не така бе жено, никой не се изпопритеснил. Laughing Ако си попадала на темата за храненето - мит и реалност... Та много неща си ги знаем ние хората, ей така, щот някой бил казал, чул, видял, недовидял. Градски легенди с две думи. Ама защо точно - е отговор нема и не може и да има.
Така че затова питам момичето, да си каже нещо знае ли повече.

# 173
  • Мнения: 753
Сега пък казаха, че били от бобови кълнове, които се слагали в салатите Shocked
Пийте се ракийката и страшно няма...... Joy

# 174
  • Мнения: 136
ГМО ли са ?  Simple Smile  newsm78

# 175
  • Мнения: 2 719
Не, разбира се! doh

Ако бактериите бяха генно-модифицирани, щеше вече да се знае.

# 176
  • Мнения: 7 605
открили са най-верятно огнището на зараза - соеви кълнове

Не, не са само соеви кълнове, а всякакъв вид кълнове:
Цитат
Liste der möglichen betroffenen Sprossen und Keime
Bei der Pressekonferenz in Hannover nannte Niedersachsens Verbraucherminister Lindemann namentlich folgende Sprossen, Keime und Sprossenprodukte:

Adzukibohnenkeime, Alfalfa-Sprossen, Brokkoli-Sprossen, "Crunchy-Mix", Erbsenkeime, Kichererbsenkeime, Knoblauchsprossen, Linsensprossen, "Milde Mischung" (aus verschiedenen Keimsprossen: Bockshornklee, Mungobohnen, Linsen, Adzukibohne, Alfalfa), Mungobohnenkeime, Radieschensprossen, Rettichsprossen, Rotkohlsprossen, Sonnenblumenkeime, Weizenkeime, "Würzige Mischung" und Zwiebelsprossen.

# 177
  • София
  • Мнения: 4 412
На мен ми се струва, че обвиняват кълновете като най-слаба от икономическа гледна точка кулутра. Дано да са открили заразата и да спрат разпространението.

Ето една статистика от тази сутрин от вести.бг : "Спрямо данните от вчера за последните 24 часа има 328 нови случая на ЕХЕК и 107 на ХУС"
Според мен продължава да се разпространява и е висок процента на хората с усложнеиня.

# 178
  • Мнения: 7 605
Е то не може след като чак вчера са открили вероятния източник веднага да се усети - още повече, че инкубационния период е до седмица. През следващите дни ще се разбере.

# 179
  • MUC
  • Мнения: 297
Да не говорим, че ако наистина се предава и от човек на човек, да не ядеш кълнове не те спасява.  Simple Smile
Немците изобщо не са големи чистници – това миенето не само на зеленчуците, но и на собствените ръце за нищо го нямат. Потресаващо е да влезеш в обществена тоалетна, примерно на университет, учреждение, фирма... и да видиш как хората си излизат с немити ръце или ги подлагат за 1-2 секунди под водната струя и толкоз.  Crazy Ние с мъжа ми все се смеем, че натурализмът им е в повече, но мен много повече ме е страх от подобен тип зарази – все пак човек колкото и да си мие ръцете и да поддържа лична хигиена, неизменно докосва врати и предмети, ползвани от други хора.  Rolling Eyes

# 180
  • Мнения: 0
Снощи гледах телевизия. Всъщност нещата били много по-страшни. Вече се паникьосах. Сутринта пекох натигана домати за сандвичите на всички. Някой знае ли дали това помага?

# 181
  • Мнения: 3 521
ако цялото доматче се е загряло над 70 градуса за повече от 3 мин. - помага.
Иначе, ако имаш хубави здрави домати можеш да ги бланшираш - рязваш им на "дупето един Х, пускаш във вряща вода(да има много балончета), изключваш котлона и оставяш да се накиснат за 2-3 мин. Вадиш, люспата е вече "нацепена" и я белиш, оставаш ги да се охладят и си имаш идеално дезинфекциран домат, който даже е и обелен, ако е голям и пресен домашните даже няма и да усетят "варенето"  Laughing

# 182
  • София
  • Мнения: 2 840
Е остава и краставиците и салатите да бланшираме и по-добре изобщо да не ядем.
То не беше луда крава, диоксин в пилетата, радиация в рибата, консерванти и оцветители в готовите храни, ами сега и зеленчуците със смъртоносни бактерии.
Не че не ядем, ядем си, но без апетит.
Това е конспирация, отмъщението на манекенките.
Спомням си сцена от един сладък сериал, там бивша манекенка държи кутия сладолед и с блажена физиономия го мирише. След това затваря кутията и казва"обядвах" Mr. Green

# 183
  • MUC
  • Мнения: 297
Клонке, недей така, ние с мъжа ми вместо да отслабваме (както беше по план), дебелеем славно, щото последните седмици не смеем да ядем салати.  Laughing Та салатките с разни други, по-калорични нещица ги заместваме, а тъкмо се бяхме възпитали да хапваме редовно зеленко...
Манекенките би следвало да са особено нещастни в момента, щото съвсем на фотосинтеза трябва да карат.  Mr. Green

# 184
  • София
  • Мнения: 7 209
Абе я кажете - като сте на аналитична вълна, иначе няма връзка с бактериите - спанакът като се готви от замразен вид (понеже ме мързи да го чистя пресен), прецаква ли се полезността му? В смисъл, че според мен желязото видно следва да си остава.

# 185
  • Мнения: 3 521
Остава си, споко - повечето витамини и минерали са устойчиви на температурни промени. Кофти е вит.Цъ-то, понеже то се разрушава на въздух и повишена температура, но пък има достатъчно алтернативни източници. Едва ли ще хване някой скорбут от намалено потребление на зеленилки за 2-3 семици Rolling Eyes Wink

# 186
  • Мнения: 0
Това с бланширането е супер идея. Не се бяхме сетили в къщи. Благодаря.
Трудно се паникьосвам, но много зеленчуци са вносни, а явно не се знае от къде идват. Сега никой не ги яде в западна европа и ще ни ги продадат на нас за без пари. Имам усещането, че разни изостанали боклуци се препродават на изток. Така беше и с дупетата от саламите. От както ги разкриха вече не взимаме, но колко сандвичи сме изяли преди това.

# 187
  • София
  • Мнения: 62 595
и аз имам подобни опасения.

С краставиците и другите зеленчуци стана малко като във вица "върви, че доказвай, че нямаш сестра".

# 188
  • Мнения: 146
определено трябва да спрем да ядем и да им загинат бизнесите, най-хубаво е на село да си садим и и да си ядем с кеф аххахахах

# 189
  • Мнения: 932
Само аз ли ям спокойно всичко? Някакси...от милиони хора в Европа,които си хапват зеленчуци,има 2500 заразени. Вероятно усложненията и смърт от грип са по-висок процент от това.

# 190
  • Мнения: 136
Не, разбира се! doh

Ако бактериите бяха генно-модифицирани, щеше вече да се знае.

Да , бе ! Не съм наясно !  Rolling Eyes Ама щото нали бил нов щам , затуй питам .  Simple Smile

# 191
  • Мнения: 2 719
Не, разбира се! doh

Ако бактериите бяха генно-модифицирани, щеше вече да се знае.

Да , бе ! Не съм наясно !  Rolling Eyes Ама щото нали бил нов щам , затуй питам .  Simple Smile

Организмите се променят генетично (мутират) и без някаква специална намеса. Напълно естествен процес е.

# 192
  • Мнения: 326
Само аз ли ям спокойно всичко? Някакси...от милиони хора в Европа,които си хапват зеленчуци,има 2500 заразени. Вероятно усложненията и смърт от грип са по-висок процент от това.


 Не, не само ти ядеш спокойно. И аз ям спокойно. Шансът човек да бъде блъснат от кола е по-голям, отколкото да се разболее след ядене на домат.

# 193
  • Мнения: 753
И аз си ям спокойно Peace
Вярно, че вече мия всичко много, марулята даже я кисна във вода и пак хууубаво я измивам, но не смятам да спра да си ям зеленчуци.
Тази бактерия я има полепнала по продуктите, тя не се съдържа вътре в тях, така, че една добра хигиена е достатъчна.

# 194
  • София
  • Мнения: 2 840
Аз пък минах преди малко през плод-зеленчука и гледам едни страхотни череши. Викам му на младежа "Тез черешки с бактерийка ли са, или без?" А той ми казва " Досега бяха без. Сега - не зная"
А аз му казвам "НЯма как, ще трябва да тествам". И пробвах една - немита, разбира се. И като ми хареса...още една, още една...стоя и си ям, и викам "Ммммм...мнооо вкусничко..ммммм" Бая похапнах. После си купих ягодки. С черешки се наядох. Ще докладвам за състоянието си след 6 дена. Нали това бил инкубационният период.
Ягодките ще ги измия. hahaha

# 195
  • София
  • Мнения: 7 209
Викате киснете марулята  Thinking
В смисъл нещо да удавите бактерията ли?

# 196
  • София
  • Мнения: 2 840
 Joy Joy Joy
Мчи да, тя не може да плува.

# 197
  • Мнения: 89
Гореща вода, студена вода, веро, сапун, малко калиев перманганат за разкош и след около 15-20 минути грижа за бактерията ( не знам с тези топли и студени вани как да го нарека другояче) , тя пак оцеляла, защото бактериите са на тази планета далеч преди да се появят хората. С няколко думи - вирусите и бактериите имат повече опит в оцеляването , отколкото ние в изтребването им. Не си създавайте психоза, че то грехота точно в сезона на изобилието да печем домати и краставици.

# 198
  • София
  • Мнения: 2 840
А, умират, умират!!!

# 199
  • Galaxy 13197853088
  • Мнения: 2 392
нямам намерение да се лишавам от каквото и било заради мърлявите шваби.
нито да въвеждам нови техники за миене.

# 200
  • Мнения: 326
нямам намерение да се лишавам от каквото и било заради мърлявите шваби.
нито да въвеждам нови техники за миене.

 Че кой те кара да се лишаваш от нещо? А "мърлявите шваби" определено не са така мърляви като мърлявите българи. 

# 201
# 202
  • София
  • Мнения: 2 840
Министърът на земеделието на Германия Илзе Айгнер обяви днес, че докато не бъде установен източникът на бактерията, причинила смъртта на най-малко 22 души в страната, не се препоръчва консумирането на бобени кълнове, домати, салати и краставици, предаде Франс прес.
Над 2300 души се разболяха в Европа.

 Thinking

# 203
  • софия
  • Мнения: 2 543
Joy Joy Joy
Мчи да, тя не може да плува.
Плува, плува поне в южното ни Черноморие е в изобилие. Sad

# 204
  • Мнения: 5 228
Ние българите имаме придобит имунитет срещу всякакви гадини, вследствие на години ядене на кренвирши, русенско варено, дюнери, боза, къпане в Черно море и басейни. В нашите стомаши няма шанс да оцелее никаква бактерия, за разлика от изнежените немци. Дори да се вмъкне някоя ешерихия коли, ако изядеш едно парче салам Камчия, тя се самоубива ритуално.

# 205
  • София
  • Мнения: 2 840
Да, бе, че малко ли немци са попили от родния морски климат и пояли от родните кебапчета???

# 206
  • Мнения: 52
Аз в знак на протест към бактерийката се
надумках яко преди малко с огромна салата от домати,
чушки, лучец и сиренце за разкош! Joy
С веро никога няма да мия някакви хранителни продукти,
предпочитам само със силно гореща вода, достатъчно е
според мен!Яжте си като пичове, на който каквото е писано,
измивайте само ръчичките си и всичко ще е ок!

# 207
  • Мнения: 1 253
Ние българите имаме придобит имунитет срещу всякакви гадини, вследствие на години ядене на кренвирши, русенско варено, дюнери, боза, къпане в Черно море и басейни. В нашите стомаши няма шанс да оцелее никаква бактерия, за разлика от изнежените немци. Дори да се вмъкне някоя ешерихия коли, ако изядеш едно парче салам Камчия, тя се самоубива ритуално.

Ха, ха, факт, Камчията е страшна  Joy   bouquet

# 208
  • Мнения: 24 467
Joy Joy Joy
Мчи да, тя не може да плува.
Абе знаеш ли я, нали е мутирала, може и да се е научила.
А Черното море не е достатъчно солено, в смисъл, ако не обича подправки.

# 209
  • Мнения: 146
а не се притеснявайте пийте кола ще помогне за разяждането на бактерийката  Laughing

# 210
  • Мнения: 4 806
... най-добрата идея е с кОлата, допада ми.
Упорита е гадината Е.коли. Трудно се бори, особено ако
организмът е предразположен към нея. Недоумявам как
още не са определили източника на заразата. Прокрад-
ва ми се мисълта, че и швабите са мутирали - не са това,
което бяха едно време ...

# 211
  • Мнения: X
у нас залагаме на чесновия сос, домашно забъркан
хем чеснови антибиотици, хем млечни пробиотици
а 1/2 допълва и с френска мастика
няма шанс коли-то в корема му  Laughing

# 212
  • Мнения: 4 892

Упорита е гадината Е.коли. Трудно се бори, особено ако
организмът е предразположен към нея.


Ъ..по-напред из постовете пак прочетох неща от сорта.

Нали знаете, че все пак ешерихия коли е част от чревната флора....

# 213
  • Мнения: 4 806
... да, знам къде вирее гадта, но и знам какво е да
виждаш в изследванията 10^5. Затова и писах ...

"Трудно се бори, особено ако
организмът е предразположен към нея
."

# 214
  • софия
  • Мнения: 2 543
... да, знам къде вирее гадта, но и знам какво е да
виждаш в изследванията . Затова и писах ...

"Трудно се бори, особено ако
организмът е предразположен към нея
."

Подкрепям , дъщеря ми е с уропроблеми..... Това 10^5 ми е кошмара ......

# 215
  • MUC
  • Мнения: 297
... и швабите са мутирали - не са това,
което бяха едно време ...


Това е вярно на 100 процента.  Grinning
Обаче подценявате немските стомаси, за справка вижте какво сме писали по-назад с други момичета относно хигиенните им навици.

Към тези от вас, базирани в България, нали не мислите, че доматите в БГ се внасят от Германия. Мен ако питате, можете спокойно да си ядете. А пък ние тук у Немско ще бланшираме, кво да правим.  Crazy Докато "вероятният източник" продължава да се сменя на всеки няколко дни...

# 216
  • София
  • Мнения: 62 595
не съм много сигурна, че не идват от Западна Европа тукашните зарзавати. В такива момента се опитват поне да си намалят загубите, колко му е тировете да пътуват дотук.

# 217
  • Мнения: 7 605
... и швабите са мутирали - не са това,
което бяха едно време ...


Това е вярно на 100 процента.  Grinning


До сега се стърпях, но....не мислите, че е малко грубо, м?

# 218
  • Мнения: 22 480
Извинявам се много, че не съм чела темата подробно и ако евентуално тази част от голям филм за храните в САЩ и по цял свят е пускана.

Специално в 3та част от филма, се говори точно за бактерията Е-коли.
http://www.youtube.com/watch?v=IGsmShNBC4o&NR=1
Който желае, може да го изгледа, 10мин е частта.

# 219
  • Мнения: 146
Извинявам се много, че не съм чела темата подробно и ако евентуално тази част от голям филм за храните в САЩ и по цял свят е пускана.

Специално в 3та част от филма, се говори точно за бактерията Е-коли.
http://www.youtube.com/watch?v=IGsmShNBC4o&NR=1
Който желае, може да го изгледа, 10мин е частта.

 Joy Точно това се засилих да пускам и аз.. и в 4та част също има за е-коли... А и като цяло препоръчвам филма. Трябва публични безплатни прожекции да му правят даже..

Друго което в цялатна тази ситуация с бактерията не ми е ясно е защо продължават да казват на хората да не ядат точно вече проверените и установени като НЕ носители на заразата продукти - кратсвици, кълнове и др. зеленчуци .. Не е ли логично по-скоро обратното???

# 220
  • MUC
  • Мнения: 297
miniemouse, това е добър въпрос, в крайна сметка не е ясно дори дали наистина е от зеленчуци. Проблемът е, че няма как да проверят всичкия зарзават – само този, който вече е изследван, се знае дали носи бактерията или не.

Татяна, мислех, че е ясно, че се шегуваме, но ако не е – официално се извинявам на теб и всички засегнати. Що се отнася до хигиенните навици обаче – не си взимам думите назад, тъй като не става въпрос за единични случаи, които съм наблюдавала, както и не са само мои наблюденията. Ако във вашата къща е различно, толкова по-добре за вас, не го приемай лично, моля.

# 221
  • Мнения: 7 605
Татяна, мислех, че е ясно, че се шегуваме, но ако не е – официално се извинявам на теб и всички засегнати. Що се отнася до хигиенните навици обаче – не си взимам думите назад, тъй като не става въпрос за единични случаи, които съм наблюдавала, както и не са само мои наблюденията. Ако във вашата къща е различно, толкова по-добре за вас, не го приемай лично, моля.
 bouquet
Не, не е само в моята къща. Всички мои познати със сигурност се къпят всеки ден и пускат мръсните чинии в съдомиялната, а ако има да се мие нещо на ръка, се прави под течаща вода. Много малко хора мият чиниите още по споделения в тази тема начин - говоря за хора под 45-50 години.



Много хора изразяват съмнения, че бактерията се крие в някакво месо, но се убива при термична обработка, но пък ако суровото месо има досег с други хранителни продукти, може да я предаде  Thinking

# 222
  • MUC
  • Мнения: 297
Да, за месото и аз си мислех. Проблемът е, че колкото и да внимава човек при приготвянето, независимо дали на месо или зеленчуци, докато още не са минали топлинна обработка, заразяването би било супер лесно.
Всъщност съмненията са, че затова повече жени са се заразили, защото основно те се занимават с приготвянето на храната вкъщи.

Последна редакция: ср, 08 юни 2011, 12:48 от диване

# 223
  • до една звездичка
  • Мнения: 1 892
Вярно, че вече мия всичко много, марулята даже я кисна във вода и пак хууубаво я измивам, но не смятам да спра да си ям зеленчуци.

Не бъркай нитратите с бактериите.

# 224
  • Мнения: 0
Ха, смешно ни беше, но да видим сега какво ще правим като в Гърция също намерили някакви други гадости в марулите.

# 225
  • Мнения: 0
Абе тия неща дали изобщо са вярни...  Embarassed Не казвам, че не са, но съм силно параноясала на тема глобална конспирация и въртене на едни пари. Най- големите пари са при лекарствата и петрола. Фармацефтиката за мен е голяма мафия, няма да се учудя, ако всичките тези бактерии и болести по животни и храни от последните 10тина години са нарочни, за да си продаде накой ваксинката. Няма и да разберем сигурно, информацията е най-скъпото нещо...

# 226
  • Мнения: 130
изгледах филма и от вчера не съм яла, защото не знам какво. не, че няма да ям повече, де, ама ми държи влага. а и след месец ни предстои ходене в германия.

# 227
  • Мнения: 7 605
а и след месец ни предстои ходене в германия.

Направо те съжалявам!

# 228
  • Мнения: 9
изгледах филма и от вчера не съм яла, защото не знам какво. не, че няма да ям повече, де, ама ми държи влага. а и след месец ни предстои ходене в германия.

      Такаааа, ядох един хубав таратор /краставицата по принцип я мия и беля/.
      Засега се чуствам идеално...иииии какво, в тази жега????

# 229
  • Мнения: 130
а и след месец ни предстои ходене в германия.

Направо те съжалявам!
това беше малко иронично, защото в хотела на мъж ми германците непрекъснато отменят резервациите си, понеже гърция била опасна страна заради стачките. та сега и ние имаме повод да пратим подобни мейли. иначе, нищо лично към германците за бактерията, в гърция ги недолюбват по други причини.

# 230
  • Мнения: 326
изгледах филма и от вчера не съм яла, защото не знам какво. не, че няма да ям повече, де, ама ми държи влага. а и след месец ни предстои ходене в германия.

 Не яж нищо! Всичко е много опасно, а бактерията се предавала и от човек на човек, така че най-добре се затвори и не излизай, не яж нищо, само вода, и може кубчета лед да консумираш, пък след месец като стане време да ходиш в Ада пиши за допълнителни съвети.

# 231
  • Мнения: 7 605
а и след месец ни предстои ходене в германия.

Направо те съжалявам!
това беше малко иронично, защото в хотела на мъж ми германците непрекъснато отменят резервациите си, понеже гърция била опасна страна заради стачките. та сега и ние имаме повод да пратим подобни мейли. иначе, нищо лично към германците за бактерията, в гърция ги недолюбват по други причини.

Това пък какво общо има??? Ако искаш да си мериш нещо с някой, добре, но не с мен  Wink

Да, беше иронично разбира се - какво да кажем ние които живеем в страната и се чудим какво можем да ядем и какво не, и при най-малката болка в корема се чудим дали не....?

# 232
  • Мнения: 932
Оф,момичета...Стига сте психясвали Grinning В КЛАСА на дъщеря ми миналата година имаше варицела + свински грип-не се разболя. На 6 месеца,пиеща само АМ,се обезводни от диария и повръщане и докторите само ме погледнаха и казаха: "Бъди благодарна,че си я довела тази вечер". Така че и да се пазите и да не се пазите...май е късмет.
Да,аз също съм...как да кажа...потресена след филма. Но заради ужасното отношение на човек към животно. Заради милионите убити животни.Пред очите ми е как бутаха една нещастна крава с един електрокар или каквото там беше. Ужасно грозно.
Съгласна съм с Мушморочето,че се чудят вече какво да измислят. И преди 10-20-30 години е имало починали от тази бактерия.

# 233
# 234
  • Мнения: 2 719

Отхвърлено е съмнението!

# 235
  • MUC
  • Мнения: 297
Съгласна съм с Мушморочето,че се чудят вече какво да измислят. И преди 10-20-30 години е имало починали от тази бактерия.

Айде някои хора да почнат да четат... НЕ е същата бактерия, става въпрос за щам, какъвто до момента не е наблюдаван. Има мнения, че храненето на селскостопанските животни с царевица и концентрирани фуражи (не съм сигурна, че на български точно така се казват) с течение на времето е довело до тези мутации на бактерията, които са я направили по-устойчива на стомашната киселина. Ето линк, инфото ми е на немски обаче. Отделно преди няколко дни обясниха, че сегашният щам е нещо като кръстоска на два други, известни досега щама, и е съчетала най-опасното и от двата, затова е толкова агресивна.

Предупреждението да не се ядат краставици, домати и марули, се отменя - инфото е от тук. Остава предупреждението за кълновете.

# 236
  • Мнения: 932
Диване,аз чета,но ти не ме разбираш. Е. коли е Е. коли. Да,може да е много по-устойчива от преди,но е факт,че починали има и при по-лекия "вариант". И се съмнявам,че са по-малко. Просто в момента някой някъде се опитва да се нагуши с пари.
Съжалявам,но отказвам да повярвам,че трябва да се създава истерия,защото в милионна Европа са починали 250 човека. От обикновен грип проверихте ли колко са? Инфаркт? Катастрофи? Не виждам с какво рискът ми да умра е по-голям от риска да умра от рак заради японската авария.

# 237
  • MUC
  • Мнения: 297
ira_d, аз не искам да създавам паника, съжалявам, ако така ти е прозвучал постът ми. Честно казано, по време на свинския грип (щото май това беше последното "зло") бях от тези, дето успокояваха околните със същите доводи, които ти си използвала в поста си – за тези неща съм 100% съгласна.

Но наистина за различни неща говорим, понеже има не знам си колко разновидности на Е. коли и те се държат по абсолютно различен начин. Е, при тази сега бил комбиниран генетичен материал от два известни щама, с това обясняваха агресивността на бактерията и токсичността на отделяните от нея вещества. Но пък и точно комбинирането на ген. материал от два щама навежда на мисълта, че евентуално бактерията не се е развила така от само себе си, а евентуално ѝ е помогнато.  Rolling Eyes

# 238
  • Мнения: 234
... а евентуално ѝ е помогнато.  Rolling Eyes

Последните 20 години/дори повече/все им помагат Whistling

# 239
  • Мнения: 2 719
... а евентуално ѝ е помогнато.  Rolling Eyes

Последните 20 години/дори повече/все им помагат Whistling
Глупости!

Ако и е било помогнато вече щеше да се знае. Пак да кажа: естествения мутагенез е нещо нормално и случвало се в последните няколко милиарда години.

# 240
  • Мнения: 234
... а евентуално ѝ е помогнато.  Rolling Eyes

Последните 20 години/дори повече/все им помагат Whistling
Глупости!

Ако и е било помогнато вече щеше да се знае. Пак да кажа: естествения мутагенез е нещо нормално и случвало се в последните няколко милиарда години.

И как точно щеше да се знае вече? Ще ми пуснат факс или уведомително писмо?

# 241
  • В тъмната гора.
  • Мнения: 2 343
За мен е много необичайно, че източника на заразата в Северна Германия вече толкова време не може да бъде открит, междувременно броят на починалите се увеличава.

# 242
  • Мнения: 4 300
Няма нищо, което да четка егото повече от идеята, че си част от 'просветените' в някаква конспиративна теория, пък дори и разкрита  в нет форум  Whistling

# 243
  • Мнения: 234
Е ,професорите знаят повече.И винаги са прави. Поклон!  Laughing

# 244
  • Мнения: 2 719
... а евентуално ѝ е помогнато.  Rolling Eyes

Последните 20 години/дори повече/все им помагат Whistling
Глупости!

Ако и е било помогнато вече щеше да се знае. Пак да кажа: естествения мутагенез е нещо нормално и случвало се в последните няколко милиарда години.

И как точно щеше да се знае вече? Ще ми пуснат факс или уведомително писмо?


Цялата генетична информация на въпросната E. coli  е вече известна. Ако там беше бърничкано щеше да се знае.

# 245
  • Мнения: 7 837
За мен е много необичайно, че източника на заразата в Северна Германия вече толкова време не може да бъде открит, междувременно броят на починалите се увеличава.

Доставните вериги по цял свят вече са много дълги, затова е така. В един камион с марули, например, събрани от няколко ферми и една да е била заразена, е достатъчно. Пък тази маруля е заразена, защото този, който я е пипнал, си е мил ръцете с мръсна мода, заразена от съседната кравеферма...

# 246
# 247
  • Мнения: 18 020
Аз да, такова не вкусвам  Wink

# 248
  • Мнения: 7 605
Няма нищо, което да четка егото повече от идеята, че си част от 'просветените' в някаква конспиративна теория, пък дори и разкрита  в нет форум  Whistling

Много си права! Дали си говорим за Ешерихия коли или Евровизия, все се развиват конспиративни теории  ooooh!

# 249
  • Мнения: 932
Диване,явно не се изразявам правилно. Пиша набързо докато правя 100 неща Grinning Разбира се,не се обръщам към теб лично. И съм сигурна,че никой тук не иска да създава паника. Просто се опитвам да успокоя хората. Струва ми се,че опитът да се внесе психоза е нарочен,дори самата мутация да не е.

# 250
  • Мнения: 7 605
Струва ми се,че опитът да се внесе психоза е нарочен,дори самата мутация да не е.

Кой се опитва да внася психоза?

Мога само да говоря за немските медии - не съм останала с впечатлението, че искат да създават паника. Информират ни, предупреждаваха много рано да не се ядат сурови краставици, домати и салати - защото мислеха, че проблемът е в тях. Ако не ни бяха предупредили, по-добре ли щеше да е?

# 251
  • Мнения: 18 020
А защо толкова лековерно набедиха испанските краставици? Как намериха съвпадение в случаите? Краставици ядем всички. Ето това с автобуса пътници, яли кълнове е сериозен аргумент, но краставиците....

# 252
  • Мнения: 7 605
А защо толкова лековерно набедиха испанските краставици? Как намериха съвпадение в случаите? Краставици ядем всички. Ето това с автобуса пътници, яли кълнове е сериозен аргумент, но краставиците....

Бяха намерила бактерията върху испанска краставица, но в последствие се оказа друг щам. Не беше лековерно, тогава още нямаха от бързите тестове които се изработваха междувременно.

# 253
  • Мнения: 18 020
Пропуснала съм началото на историята.
Мисля си само, ако България беше предизвикала този скандал.....щяхме да сме аут от ЕС сигурно вече  Mr. Green.

# 254
  • MUC
  • Мнения: 297
Няма нищо, което да четка егото повече от идеята, че си част от 'просветените' в някаква конспиративна теория, пък дори и разкрита  в нет форум  Whistling

Много си права! Дали си говорим за Ешерихия коли или Евровизия, все се развиват конспиративни теории  ooooh!

Ех, че сте лоши, да не поспекулира човек.  Simple Smile

# 255
  • Мнения: 6 713
В момента в предаването на Милен Цветков по Нова тв говорят за това

# 256
  • Мнения: 0
Далу всъщност не ни лъжат. Никойне яде въпросните кълнове и така ефекта е най-малък. Вече няколко седмици не ядем кряставици и марули, а доматите бланширам. Започнала съм да развивам параноя. Сега чета, че страните извън ЕС вече отказват доставки на зърнени храни от Европа. Това далу значи, че щом кълновете са заразени и житото е заразено? Брашното?

# 257
  • до една звездичка
  • Мнения: 1 892
Това далу значи, че щом кълновете са заразени и житото е заразено? Брашното?

Ставаше въпрос за бобови кълнове.

# 258
  • Мнения: 7 605
Това далу значи, че щом кълновете са заразени и житото е заразено? Брашното?

Ставаше въпрос за бобови кълнове.

Не само!

# 259
  • Мнения: 3 521
Това далу значи, че щом кълновете са заразени и житото е заразено? Брашното?

ти брашното и житото сурови ли ги ядеш?

Общи условия

Активация на акаунт