Лекарства - аналози и заместители

  • 22 957
  • 20
  •   1
Отговори
  • Мнения: 25
Какво ви е мнението за аналозите (заместители, generics) на оригиналните лекарства.
Много добре знам как в "бедните" САЩ американците винаги търсят по-евтините аналози, ако лицензът на оригинала е изтекъл естествено и такива има на пазара.
У нас установих, че такава практика няма, но по-учудващото беше че двама лекари и един зъболекар твърдяха, че качествата на лекарствата са пропорционални на цената им и който взима заместители, не си цени здравето, сигурно си дава парите първо за колата и т.н.
Според мен аналозите, се различават наистина минимално от оригиналите, не повече от 5% и ако не са направени в някой гараж в Индия, дори не се знае дали оригиналът или аналогът ще е по-добър за нас. Има реномирани фирми произвеждат и оригинали и аналози. Вероятно има и някои цехове по света, които от 2 до 4 часа произвеждат немският оригигинал, а от 4 до 6 австийския заместител на същата линия. Така стана светът вече.
Защо е нужно тогава у нас една баба с 200лв пенсия да дава 160лв за хапчета, като може да даде и 50лв, просто използвайки аналози. То като й се скара докторът, никога няма да го направи.
Бъркам ли нещо? Чакам отговори, интересно ми е особено мнението на лекари и фармацевти.

# 1
  • София
  • Мнения: 5 658
Защо се говори за оригинали и аналози (с подразбиране ментета)? Всяка фирма-производител може да произвежда например ацетилсалицилова киселина на таблетки, но няма право да я кръсти Аспирин или Ацетизал, защото това вече са направили едни други фирми, които са си защитили с лиценз тези имена. Обаче съдържанието на таблетката е едно и също, кое е оригиналът и кое - аналогът?

Аз например от няколко години вземам определени лекарства, едно от които с цена 16 лв за опаковка, по 3 опаковки на месец. Обаче напоследък не се намира по аптеките, спряно е от внос. Предлагат ми друго, с абсолютно същото съдържание, произведено пак от немска фирма, на цена 4 лв и стотинки. Дали се различава по нещо химичното вещество Х, произведено от една немска фирма от същото химично вещество Х, произведено от друга немска фирма?


Това например са синонимите на Парацетамола (не аналози, а синоними са написали хората) - Apap, Daleron, Gripex, Medipyrin, Perfalgan, Rapidol, Saridon, Panadol, Panadol Solube, Acetophen, Acetaminophen, Parol, Biocetamol, Calpol, Dafalgan, Efferalgan, Gripostad, Parol, Sanidol, Topamol, Triacetin, Tylenol, Tylol, Fervex, Coldrex, Tonypirin и други. Наскоро изобретиха и Парацетамакс  Mr. Green

# 2
  • Мнения: 25
Май няма почти никакъв интерес към темата. Оригинал наричат лекарството, което фирмата открила го е дала на лекарството. За аспирина не знам дали е добър пример, че е отрит отдавна, пък е и евтин. Първите 5 ли бяха или 10 години никой друг няма право да го произвежда. След това всеки може да го прави. Световната здравна организация дава име на активната съставка. В моя случай:

Статини за холестерола:
Крестор/AstraZeneca/US     10mg rosuvastatin    54.68лв/28табл  каса 3.79 + пациент 50.89лв
Восустат /Adamed/ Полша  10mg rosuvastatin   17.98лв/28табл   каса 3.72 + пациент 11.92лв

Вижда се, че пациентът плаща в първия случай 51лв, а във втория 12лв.  и то за статини, нещо което се пие с години и какво ли е толкова критичното да се вземе полското вместо американското. То дори след месец ще се види полското действа ли.

# 3
  • Мнения: 1 529
Разликата между оригинала е копието е в т.нар "Бионаличност".
Ако при оригинала е 100%, то при копието може да варира в границите 80-100%, но в повечето случаи веществото е около 80%. Т.е. от там идва и по-малката ефективност на лекарството.
Просто ще пиете по-големи дози от копието в сравнение с оригинала. Може да имате и някои странични ефекти, които при оригинала ги няма.

# 4
  • София
  • Мнения: 6 477
Лекарствата не се наричат "оригинални", а "генерични". Фармацевтичните фирми могат да им слагат техни си търговски наименования. Но в основата активното вещество си е същото.

# 5
  • Мнения: 1 529
Лекарствата не се наричат "оригинални", а "генерични". Фармацевтичните фирми могат да им слагат техни си търговски наименования. Но в основата активното вещество си е същото.

Грешиш.
Ориганала е реално първото лекарство, с първата уникална молекула.
Можеш да имаш много копия с търговски марки, но ориганала е винаги един и лекарите много добре знаят кой е той - защото 10 години преди копията са работили с него.

# 6
  • Мнения: 25
Разликата между оригинала е копието е в т.нар "Бионаличност".
Ако при оригинала е 100%, то при копието може да варира в границите 80-100%, но в повечето случаи веществото е около 80%. Т.е. от там идва и по-малката ефективност на лекарството.

Оригинал и генерик са наистина двете противоположни понятия, а не синоними (brand name vs generic).
Т.е. генерик е чуждицата за копие, аналог, заместител. Понятието "Бионаличност" наистина е основно при лекарствата от проучването ми по американски сайтове, но специално за САЩ, показава че FDA прави задължителен тест върху 24 и 36 човека, тази бионаличност да е 100% еднаква за двете. Ако не е генерикът няма да се появи на пазара. Не виждам никаква логика също да се твърди, че генерикът има повече странични ефекти. Той се произвежда често дори в по-реномирани фирми, които произвеждат други оригинали.

# 7
  • Мнения: 1 529
Разликата между оригинала е копието е в т.нар "Бионаличност".
Ако при оригинала е 100%, то при копието може да варира в границите 80-100%, но в повечето случаи веществото е около 80%. Т.е. от там идва и по-малката ефективност на лекарството.

Оригинал и генерик са наистина двете противоположни понятия, а не синоними (brand name vs generic).
Т.е. генерик е чуждицата за копие, аналог, заместител. Понятието "Бионаличност" наистина е основно при лекарствата от проучването ми по американски сайтове, но специално за САЩ, показава че FDA прави задължителен тест върху 24 и 36 човека, тази бионаличност да е 100% еднаква за двете. Ако не е генерикът няма да се появи на пазара. Не виждам никаква логика също да се твърди, че генерикът има повече странични ефекти. Той се произвежда често дори в по-реномирани фирми, които произвеждат други оригинали.

Генерикът може да има повече странични ефекти, тъй като патента на оригинала е за молекулата, а не за съставните части на хапчето. Т.е. ако се слагат по-скапани съставни вещества може да очакваш и малко по-чести нежелани ефекти.
Също така не е вярно, че  генериците се произвеждат от по-реномирани фирми - много често хапчетата са със съставки от Индия, Китай.
Разликата между Pfizer и Чайкафарма например мисля, че е ясна за всички.

# 8
  • Мнения: 25
Генерикът може да има повече странични ефекти, тъй като патента на оригинала е за молекулата, а не за съставните части на хапчето. Т.е. ако се слагат по-скапани съставни вещества може да очакваш и малко по-чести нежелани ефекти.
Също така не е вярно, че  генериците се произвеждат от по-реномирани фирми - много често хапчетата са със съставки от Индия, Китай.
Разликата между Pfizer и Чайкафарма например мисля, че е ясна за всички.

А бе човек, наредил си абсолютни измислици. Избии си от главата, че генерика е по-евтин защото се прави в Индия, слагат се некачествени съставки, произвежда се при лоши условия и т.н. По-евтин е защото не се плаща патент вече и монопола е отпаднал. Една единствена, проста причина. Който се води само по локиката "по-съпото е по-добро", плаща
Пия 5 генерика на ден сега, нито един не е на индиийска фирма (като видиш че генерика е от Индия просто не го взимай). Някои от производителите им имат и патенти за оригинали. Коя Viagra e по-добра според теб на Мerk или на Pfizer. Да си чул, че и двете фирми произвеждат и много оригинали и много генерици?Провери си. Фактите нямат нищо общо с това дето си писал.

# 9
  • Мнения: 1 529
Не се водя от цената разбира се, както и от презумцията че генериците не са качествени.
Това, че генериците ти не са произведени от индийска фирма, не означава, че съставките не са купени от такава, а фирмата на опаковката само ги е събрала на едно място Simple Smile
Няма да ти цитирам определени медикаменти и фирми, защото смятам, че не е коректно да го правя точно тук.
Прекрасно е,че пиеш 5 генерични медикамента и се чустваш добре - това е най-важното.
Но на 100% мога да твърдя, че ориганалът и генериците му не са еднакви, като направиш няколко изследвания на такива медикаменти и ти  ще видиш разликата.
Самата разлика не означава, че генериците не вършат работа, но просто не на 100% като оригиналът. Но пък и 80% вършат работа.
Ти какво лекуваш?

# 10
  • Карлово/ Пловдив
  • Мнения: 937
Всяко лекарствено средство има химично или генерично име което описва съставките.Това са така наречените INN - ( International Non-proprietary Names).INN е препоръчаното наименование на лекарството от СЗО.Търговското име се дава от компанията която е създала лекарството.Например антидепресанта с генерично име Fluoxetine има търговско име Prozac.
Новите лекарства са защитени от патент и се произвеждат само от една компания.Патентния период позволява на компанията да възстанови средствата вложение в създаването на лекарството.
След изтичане на патентния период компанията може да продаде своята версия на лекарството на други компании.Едва тогава лекарството може да се продава с други търговски имена или като генеричен продукт с химическо име.
Генеричните продукти са копия на търговските продукти т.е техният фармакологичен ефект е същият.Те трябва да имат същите като търговското име:
- Активни съставки
- Качество
- Сила
- Чистота
- Безопасност
- Лекарствени форми - таблетки,течна форма,инжекции.


Търговското име винаги е написано на опаковката.Много често присъства и генеричното име,което е написано с по-дребен шрифт.Търговските имена винаги се пишат с главни букви за разлика от генеричните.

# 11
  • Мнения: 1 529
Docsi, Много добре си обяснил нещата!
Само ще допълня, че и генериците могат да имат различни търговски имена - (напр. Парацетамол, Парацетамакс, Panadol).
 В посочения от теб случай Prozac  е марката на оригиналното лекарство.

# 12
  • Мнения: 801
Кой е оригинала и кое е генерика, разлика може да има само в помощните вещества, действието им не се различава. Въпроса е дали човек си купува генерика или менте. Всички оригинали имат ментета, но рядко някой прави менте на генерика Mr. Green
Ха тук някой си вярва, че получава оригинал. Оригинал се намира рядко дори в немската аптека. От коя фирма и коя държава е "оригинала" знае само вносителя, а импорти има от цял свят, на всичките опаковката им е оригинална, и всички се различават само и единствено по етикетчето на импортьора, зад което името на производителя остава анонимно. На всеки "оригинал" има поне 10 импортьора, реимпорьора и още 100-200 лицензирани производителя, ха познайте от къде ви идва оригинала. При положение, че в България всичко е импорт, кой какво внася, знае само този който го внася. Ако имате късмет, ще е лицензирано копие, ако не, ще е генерично копие, но ще вярвате, че е оригинал.
Изтече ли след 18 години патента, всички фармацевтични фирми без изключение започват да произвеждат генерика, тогава остава само да си изберете фирмата, а те само в Германия са над 100, действието на всички е единтично. Единствено може да се различават, например дали са или без някое помощно вещество, например нишесте, въглехидрати, и някои вещества, към които единични пациенти (напр. диабетици) може да имат непоносимост. Дали генерика ще е от Тева, Рациофарм, Гри, АБЦет, 1а, СТ, всички са една и съща фирма и по нищо не се различават от другите производители Алиуд, Изиз, Винтроп, Дура или каквато и да е фирма. Активното вещество има едно и също име, при всички производители и щом е 10мг при оригинала, то е и 10мг при генерика и импорт.
Рядко някоя каса в Германия сключва договор с оригинал, 90% от германците са или на генерика или на импорт. Изтече ли договора, пациента получава медикамента от новата фирма с която касата има договор. Който плаща, той поръчва. Оригиналите са за пациентите на частните здравни каси и мнооооого, мноооого специалните пациенти, както и  хората, които си вярват, че скъпото е по- добро и си ги плащат сами, защото никой лекар няма да се вкара в беля с касите, изписвайки оригинал, при наличие на генерика.

# 13
  • Мнения: 25
18 години е много за патент, даже май е често под 10 години.
Аз разбирам, че оригиналът и генерика не са 100% еднакви физически, но смятам, че действието им е 100% еднакво, разликата не се чувста от човешкото тяло.  Т.е. болест би ти минала за 5 дена и с генерика и с оригинала. И двете могат да се фалшфицират теоретично, да се слагат некачествени съставки и ментета от незнайно къде, въпреки че държавата ако има здрав контрол не би трябвало да се случва. Все пак това са лекарства, а не батерии за играчки. Пия за сърдечни проблеми 5 генерика, за към 30лв. на месец, а оригиналите са към 200лв. Не става въпрос за 5лв. Виждате, разликата - затова мисля, че въпросът е много важен. Аз и на 200лв на месец бих издържал, но не виждам смисъл да пия оригинали. А какво прави една баба с 200лв пенсия, тя как да се ориентира?

# 14
  • Мнения: 1 529
18 години е много за патент, даже май е често под 10 години.
Аз разбирам, че оригиналът и генерика не са 100% еднакви физически, но смятам, че действието им е 100% еднакво, разликата не се чувста от човешкото тяло.  Т.е. болест би ти минала за 5 дена и с генерика и с оригинала. И двете могат да се фалшфицират теоретично, да се слагат некачествени съставки и ментета от незнайно къде, въпреки че държавата ако има здрав контрол не би трябвало да се случва. Все пак това са лекарства, а не батерии за играчки. Пия за сърдечни проблеми 5 генерика, за към 30лв. на месец, а оригиналите са към 200лв. Не става въпрос за 5лв. Виждате, разликата - затова мисля, че въпросът е много важен. Аз и на 200лв на месец бих издържал, но не виждам смисъл да пия оригинали. А какво прави една баба с 200лв пенсия, тя как да се ориентира?

Действието им няма как да бъде 100% еднакво, като има разлика в бионаличността.
5 медикамента за хипертония за 200 лева като оригинали - нещо прекалено много ми се вижда. И то само за хипертония! Сега ако ми кажеш че ги пиеш по два пъти на ден...

Общи условия

Активация на акаунт