Мога ли да увелича изцеденото количество кърма

Здравей,
900 г за последния месец, през който казваш, че бебето отказва гърда, е повече от добре. Явно в тази ваша борба то успява все пак да изсуче достатъчно, за да расте съвсем нормално. Със сигурност за теб това търсене на какви ли не начини да го нахраниш е доста мъчително и затова си започнала да мислиш за алтернативи. По принцип 8-10, че дори и 12 изцеждания в денонощие са нужни за по-значително повишаване на количеството кърма (след третия месец не е толкова лесно както в самото начало, но не е невъзможно). Според мен обаче при теб проблемът не е в количеството (предвид добрия растеж), а в рефлекса на потичане, т.е. гърдите ти "са свикнали" да се изпразват само от сукането на детенцето ти, а не и от помпа (особено ако не си цедила от самото начало). Най-вероятно ти имаш дори повече от 700 мл дневно, но не можеш да изцедиш толкова и това е нормално. Все пак гърдите ти може да приквикнат към стимулацията на помпата. Добър преход е да цедиш едната гърда, докато бебето суче от другата, но не знам доколко приложимо е това във вашата ситуация. Може да се опитат и чисто психологически хватки за подпомагане на рефлекса на потичане (гледай бебето си, докато се цедиш, върни се към приятни спомени, свързани с кърменето му, мисли си колко ценна е кърмата за него и т.н.)
Въпреки че вече сигурно ти е много тежко и затова така сериозно планираш да продължиш да храниш с изцедена кърма, според мен не е невъзможно да запазите естествения начин на хранене. Някъде другаде беше писала, че имате проблеми с хрема и тя е причина за трудностите ви. Тя все ще отмине в един момент, а така и така запушеното носле ще му пречи дори и когато се храни от шише. Опитай да събереш още сили и да не спираш да предлагаш гърдата, прилагайки всички възможни трикове за стачкуващо бебе, за да не се загубят уменията му за сучене, а цеденето да го оставиш за след всяко кърмене. 

Един свеж поздрав от мен! Искам специално да ти кажа едно голямо благодаря за насърчението, което получих. Засега съм се отказала да предлагам гърда, но може би нощем ще възобновя преди цеденето.Благодаря на Бога и на теб, че ми даде сили и вяра и засега успявам да кърмя с изцедена кърма. Засега предлагам по 130 мл. на хранене, но той ги яде понякога с часове /храним се почти 45 мин./ Каква доза изцедена кърма да предлагам? Засега имаме 7 хранения и според млечния калулатор, който обаче е на база 750 мл. на денонощие, се пада средно по 107 мл. на хранене.

Това, че полагаш усилия бебенцето ти да се храни с кърма въпреки трудностите ви, е чудесно.
Количеството кърма, необходимо на бебето за едно денонощие, нараства рязко през първия месец и после остава приблизително същото до около 6-месечна възраст, когато е препоръчително да започне неговото захранване. Вместимостта на стомахчето на детето след първия месец може да варира между 80 и 150 мл, а дневните потребности са средно от 750 мл кърма (с индивидуални различия, които може да варират между 570 и 900 мл). В този смисъл правилно си се ориентирала към средната норма, разпределена на избрания брой приеми. Хубаво да се опиташ да я наместиш спрямо особеностите на детето (възможно е да му е нужно повече или по-малко; може не на всяко хранене да е в състояние да изсуче предложеното му количество или пък обратно - понякога да е по-гладно и да иска повече). Може да направиш контролно мерене след седмица и така да се ориентираш дали предложеното дневно количество е достатъчно за нормалното му наддаване.
Трябва да си подготвена, че алтернативата за цедене и хранене с изцедена кърма е една нелека задача, особено когато става дума за продължителен период от време. Някои успяват да карат така месеци наред, за други е непосилно. Ако планираш да се захранвате според препоръките след шестия месец, това са си още три месеца.
Друга алтернатива е да продължите с опитите за връщане на гърда, като междувременно го храниш по друг начин с кърма. Това също невинаги е лесно.  Ако запазите уменията за сукане с кърмене в заспало състояние, все още е възможно плавно да се върнете към хранене на гърда след известно време. Има случаи, когато заради негативно преживяване по време на кърмене (при вас може би запушеното носле или пък нещо друго) бебетата започват да отказват гърдата, но след период на почивка да са склонни да се върнат към нея. Стига обаче този период да не е прекалено дълъг и да не са се привързали безвъзвратно към по-лесно течащото шише. Ако искаш, опитвай от време на време, с много нежност и без непременното очакване за успех. Освен полузаспалото състояние и затъменно и тихо помещение, може да пробваш всякакви варианти на кърмене в различен от обичайния контекст - например разхождайки го на ръце, кожа до кожа под течащ топъл душ, в колата и каквото още се сетиш, което ще го разсейва от самия акт на кърмене, ще го успокоява и т.н.
Каквото и да избереш и каквото и да се случи, най-важното е да си убедена, че положените усилия да направиш най-доброто за детенцето си не са били напразни.

Здравей отново,
Прегледах тази тема http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=482448.60, но не мога да си отговоря на два съществени въпроса. Колко пъти на ден трябва да цедя, малкият май се нуждае от около 900 мл.? Вчера цедих 9 пъти и със зор докарах 950 мл., предишният ден цедих 8 пъти и количеството беше 860 мл. Трябва ли всеки ден да се цедя по 9 пъти или веднъж достигнала това количеството мога да намаля броя на изцежданията и гърдите пак ще го произвеждат? Ако не изцеждам често ще намалее ли количеството?

В твоя случай цеденето ще замества естествената стимулация от сукането. С други думи, както не намаляваш броя на кърменията, след като си достигнала някакво количество кърма, а трябва да продължаваш да кърмиш също толкова често, така ще е и с цеденето. Така че за да поддържаш кърмата си в добро количество, се налага да цедиш често (знаеш, че минимум 8 пъти в денонощие е добре да се кърми). Но ти сама ще откриеш ритъма с времето. А и организмът ти не е машина, влияят му много фактори (сън, умора, храна, евентуален цикъл и т.н.) и най-вероятно няма да реагира винаги по еднакъв начин - може да има дни, в които да не можеш да изцедиш планираното количество кърма, а в други да е по-лесно и да изцедиш повече. Може да си направиш малък запас от излишъка през "добрите дни", за да имаш с какво да попълниш дефицит при нужда.

Съветвам те изобщо да не гледаш количеството изцедена кърма, а само как наддава бебето!
Дъщеря ми е на 7 месеца почти, но повече от 80 мл. кърма на хранене НЕ ЯДЕ при никакви положения. Храня я с лъжичка и спринцовка. Шишето не знае какво да го прави - дъвче биберона. Ако опитам да й дам повече - повръща всичко. На фонтан. И не приема НИЩО поне до след 3 часа.
На ден й се събират не повече от 500 мл. кърма, като най-вече яде около 400-450.
Въпреки това наддава по 500 гр./месец (роди се 3кг, сега е 8кг).

Това е извън всякакви норми, обаче е факт... Многократно съм мерила/теглила следила какво как яде - толкова. 4-5 пъти по 80 мл.
Или произвеждам сметана, а не мляко.. или фотосинтезира 

Това за количеството.. В другата тема ти писах "методи" за кърмене на проклети бебета

Защо искаш да цедиш по 1 литър? ... аз също цедих.. и пълних фризера.. и имам около 8 литра кърма, които тя не иска и да опита ...

Не се вкарвай във филми и не насилвай детето да изпие "нормата". Той ли плаче за повече или ти така мислиш, че не му стига - след като качва по килограм на месец 

Аз имам почти същият проблем с моето бебенце. Тя започна да суче все по малко и за по кратко време докато накрая прекарваше по 1 минута на гърда преди да ревне. Педиатърката след като видя, че не е наддала последният месец каза да дохранваме. И така аз докато се усетя малката съвсем спря да суче и и мина изцяло на АМ. Аз обаче си казах ще се пробвам с цедене като последен вариант. Да уточня, че и аз изпробвах какви ли не техники да залъжа бебето да суче ама уви. В началото не изцеждах почти нищо, но сега след седмица почнах да цедя по повече,и вече повече от половината мляко за бебето е кърма. Аз също се чудя по колко пъти и по колко дълго трябва да цедя, защото аз цедя по половин час всеки път като цедя и двете гърди. Но четох някъде за масажа на гърдите преди цеденето и да призная много помага. За съжаление нямам време да потърся къде го четох и да пратя линк, но го казвам от опит, че помага (просто потърси) .А иначе за количеството храна което изяжда според мен бебето само си казва колко му се яде. Моето като се е наяло и почва да плюе и съответно като иска още мрънка.  Пожелавам ти успех както и на себе си защото наистина е много трудоемко по този начин да си храним бебетата.

Благодаря наистина за съветите и подкрепата. За себе си засега намерих добрия ритъм от 9 пъти цедена на денонощие, и наистина слава Богу успявам да набавя около 1 л. - 1.1 л. кърма, но определено моето мишле не яде по 80 мл. Хапва поне по 140 гр. на хранене поне 6 пъти, а последния ден направо ме изуми като излапа над литър. Още не е минала месечната консултация откакто сме на изцедена кърма и затова не знам дали се движи в границите на наддаването. всъщност за мен е важно той да е спокоен, да спинка. Нощем обаче като минат 3-4 часа от последното хранене, започва едно въртене и пъшкане. Ако го гушна и полюлея се успокоява и заспива за още около 1-2 часа. Но 1 нощно хранене не ни мърда. Вече сме на три месеца и половина, 7 500 гр., тези нощни хранения до кога? Сякаш коремчето дава сигнал, че е празно и макар да не е гладен пак се буди да хапва.

Ехе 1 литър си е супер. Аз успявам максимум по 0,5л да изцедя. Но аз си имам и малко проблеми та и на това съм много доволна. А относно това колко изяждат бебчетата за всяко си е много различно, нашата хубавичка изяжда по 100-120 мл на хранене като има 7 хранения и е едва 5,5 кг на точно 4 месеца. Щом ти е спокойно бебенцето успокой се и ти и си гледайте в хармония.

Мъжете хапват повече определено 

А 7500 за 3,5 месеца е  - ти какво искаш от детето - на годинката да е 15 кг 
Успокой се, имаш ПРЕдостатъчно кърма 

mariaemanouilova, това, че бебчо си търси нощното хранене, е най-естественото нещо за едно кърмено бебе. Рядкост са кърмените деца, които спят по цяла нощ или правят по-дълги от 4-часови паузи. Кърмата е лесно разградима храна (за разлика от АМ, поради което изкуствено хранените бебета спят повече). Освен това бебетата в този период са в усилен растеж и не случайно така са измислени нещата. Отгоре на всичко нощното стимулиране е незаменимо по отношение на повишаване и поддържане на добра лактация поради високите нива на хормона пролактин именно през нощта, което завърта нещата в един чудесен балансиран цикъл. Много майки подобно на теб се тревожат, че бебчетата им не спят пълноценно и прекъсват съня си заради хранене и затова си мислят, че не ги хранят добре. Това е така, защото изхождат от гледната точка на възрастен човек с различен метаболизъм и с различен хранителен източник на енергия и си мислят, че и при бебетата трябва да е като при нас. Истината обаче е друга - точно будещото се и търсещото да суче бебе е едно напълно здраво и добре растящо бебе. Предполагам, че очакването ти да спрат нощните будения са и поради натрупалата се умора, което е съвсем разбираемо. Не мога да ти кажа кога точно момченцето ти ще започне да спи по цяла нощ, но докато искаш да го храниш изцяло на кърма, най-вероятно няма да има промяна в това отношение. След захранването, често след годинката, а при някои дългокърмени бебета може и чак към втората годинка да настъпи момента на целонощния сън.
Успяваш да изцеждаш доста големи количества кърма, което е страхотно. Хубаво е обаче да имаш предвид, че е възможно в желанието си да нахраниш по-добре бебето, за да спи цяла нощ, да си поразширила стомахчето му и то реално сега да хапва повече от необходимото. Има и по-лакоми бебета, които не се съпротивляват, ако им предложат повечко храна. А и с биберон, особено някой по-бързо течащ, е много лесно бебето да бъде прехранено, защото има по-малко контрол над процеса за сметка на по-големия контрол от страна на хранещия го. (Ако имаш нужда да обсъдим как по-добре да протича храненето с биберон, кажи.) Още нещо в тази връзка, имате ли проблем с връщането на кърма? Още един знак за повечкото храна - ако на следващото контролно измерване малкият е качил повече, отколкото предния месец - обичайно бебетата забавят растежа си през второто тримесечие и вече не качват по кило.

Благодаря ти за куража. Истината е, че повече бебенца в нашия форум дори и на кърма правят паузи от по 6-7 часа поне. Педиатърката също ме насърчи да започна да измествам нощното хранене при положение, че се храни с кърма от шише вече. Аз лично не настоявам, но сякаш коремчето се е настроило да се буди на интервала на който хапва и през деня. Колкото и да я ял като количество през деня, много  - малко, все се буди нощем. Засега сам е установил някакъв режим от 6-7 хранения, едното задължително нощно. Но ако зависи от него нощните хранения ще са 2. Все пак си мисля, че едно толкова голямо бебенце може с едно нощно хранене. Но явно няма връзка, просто си е свикнал от преди с нощните кърмения когато си пожелае. Напоследък заспива към 21.00, последно хапнал в 20.30 към 00.00 започва да се върти много, да търси биба, плюе, лапа /вероятно гладен/, приплаква и после пак заспива /след 15 мин./ и се събужда пак така към 02.30, когато го храня. Дали правя грешка и трябва да го храня и в 00.00 часа?
Иначе за да докарвам толкова кърма от изцеждане аз се цедя 2 пъти през нощта, точно заради пролактина.
Колкото до биберона, още сме с такъв за новородено, нарочно точно във връзка преяждане, Ради рядко връща кърма. С накрайник на Томи Типи сме, но не ми изглежда най-добрия за нас, не прави добър вакум, Ради много цъка с език и се храни нервно. Но не иска нито НУК, нито Авент, нито Медела Калм. Въобще и от шише трудно се храни.

Бебенце на 3-4 месеца не е хич голямо според мен и 1-2 нощни храненя са си напълно в нормата. Ако беше на 7-8 месеца с достатъчно въведени други храни, малко по-основателно можеше да се притесняваш защо не спи, въпреки че и тогава е възможно да се буди и това кърмаческо поведение няма да е необичайно. Това, че даваш кърмата от шише, а не от гърда, няма връзка с хранителните й свойства - тя е все така бързо усвоима. А твоите съотчетнички са късметлийки по отношение на по-дългата почивка, но е напълно възможно скоро да се оплакват от намаляване на кърмата при тези 6-7 часови паузи.
Наистина доста наши педиатри насърчават удължването на нощния сън на кърмачетата и дори предлагат мерки за това като даване на водичка и др. да се прилагат от самото начало с цел приучаване на бебчето. Препоръките на Световната здравна организация обаче са: първо, кърмене на поискване (което значи когато детето поиска и не предполага вкарване в режим), и второ, изключително кърмене до 6 месеца (т.е. не се подкрепя никакво даване на вода и други течности и храни). Тези две неща идеално се свързват с баланса, за който стана дума в предишния пост. Удължаването на нощната пауза пък е напълно контра на този баланс - нито подкрепя лактацията, нито отчита бързото усвояване на кърмата и ускорения растеж до 6-месечна възраст.
По отношение на това дали да го храниш в 00.00 ч. - ако бебето си наддава добре, твое е решението дали да запазиш тази пауза, или пък да се съобразиш със сигналите му и да разпределиш нощното количество кърма спрямо нуждите му. Цеденето обаче задължително трябва да си остане. Ако искаш, може да експериментираш да му предложиш и да видиш дали пък няма да измести следващото хранене по-натам. В случаите, когато детето се храни на поискване и с цел майката да може да си осигури по-дълга порция сън, подходяща мярка е да се прави едно кърмене точно преди тя да си легне дори последно да го е хранила преди час.
По отношение на бибероните - добре е, че не си сменила размера, но дори между бибероните за новородени на различните марки има големички разлики в скоростта на струята. Дотук си пробвала все биберони с т.нар. физиологична форма (с широка основа с цел да наподобяват майчината гърда). Има скорошни данни, че тази широка основа затруднява децата и прави сукането неефективно - устните им са под напрежение, губи се вакуум в ъгълчетата, поради което е и това цъкане. Макар да са с такава форма, те не са от същия мек "материал" като гърдата, която се оформя при засукване вътре в устата на бебето, докато силиконът или каучукът оказват повече съпротивление. Затова е възможно биберони с по-тясна основа, късо обло зърно и плавен преход между основата и зърното да се окажат по-подходящи. Ако искаш, опитай.
Ето един линк към статия с препоръки за по-добро хранене от шише (писана е по-отдавна и това за широката основа си го има, но виж останалите препоръки и особено тези, свързани с повишаване на контрола на бебето над храненето) http://xedra.wordpress.com/2009/10/29/bottlefeeding-2/

Здравей.Аз се цедя вече 10 месеца и храня от шише.Това,което мога да кажа е,че цедя след всяко негово хранене,когато се хранеше по 8 пъти и аз по толкова пъти се цедях,от доста време вече се цедя по четири пъти,на четири часа,без нощно цедене.Той сам си махна нощното хранене малко преди да навърши 4 месеца,после пак си го върна но аз спрях да се цедя нощем.Имах запаси от кърма,които периодично на 2-3 месеца подновявах.Вече нямам такива по пък той е захранен отдавна и в момента цедя по около 500мл които ми стигат за сутрешното и вечерното хранене,останалите два пъти яде твърда храна,а ако пък случайно иска да яде и през нощта давам вече или АМ или кърма ако имам събрана.Общо взето съм го дохранвала с АМ много рядко,в момента е трета кутия от раждането му.Успех и ако има нещо съм насреща.Момичетата тук ти пишат адекватни неща.
Забравих да кажа,че аз когато е искал храна през нощта съм си давала,в момента не яде нощем но е имал и такива периоди.