За донорството

  • 15 318
  • 298
  •   1
Отговори
# 270 16 юни 2013, 22:16 ч.
  • София
  • Мнения: 4 878
Цитат на: jam в нд, 16 юни 2013, 13:45

човек може да живее спокойно с един бъбрек. бъбреците са чифтен орган и при отсъствие на единия, другият поема на 100% неговите функции. много хора по рождение имат само 1 бъбрек и често пъти изобщо не разбират за това.

Вторият бъбрек значи е някакъв рудиментарен орган и нямаме нужда от него?  Stop
И очите са чифтен орган, и с едно око сигурно можеш да виждаш. Но не е същото.

# 271 16 юни 2013, 23:15 ч.
  • София
  • Мнения: 6 370
Цитат на: Alexandria37 в нд, 16 юни 2013, 22:16
Цитат на: jam в нд, 16 юни 2013, 13:45

човек може да живее спокойно с един бъбрек. бъбреците са чифтен орган и при отсъствие на единия, другият поема на 100% неговите функции. много хора по рождение имат само 1 бъбрек и често пъти изобщо не разбират за това.

Вторият бъбрек значи е някакъв рудиментарен орган и нямаме нужда от него?  Stop
И очите са чифтен орган, и с едно око сигурно можеш да виждаш. Но не е същото.

това започва да става патетично, но аз съм търпелива.

http://www.kidney.org/atoz/content/onekidney.cfm

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=kidney-donor-mortality

http://www.gosh.nhs.uk/medical-conditions/procedures-and-treatme … -with-one-kidney/

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-89081/Can-child-live-kidney.html

първите, които ми попаднаха. предполагам, че няма да ги прочетеш, но някой друг може и да го направи.

# 272 17 юни 2013, 02:06 ч.
  • Мнения: 872
Alexandria37 , вторият бъбрек не е рудиментарен орган,но организмът има свойството да компенсира липсите и при един работещ чифтен орган,той поема функциите и на другия.При тумор на бъбрека например ( за да не говорим за донори),маха се увредения ,а другия продължава да работи и заради премахнатия. Чернодробните клетки например,при нормални условия не се делят,но,ако се премахне част от дробът,те започват да се делят и възстановяват органа.За това е възможно от жив донор,напр.родител, да се вземе част от черния дроб и да се присади на дете с вродено чернодробно заболяване.Неотдавна в България баща даде на детето си част от черния си дроб,но не си спомням самата операция дали беше направена у нас или в чужбина.
  ani27, на последната страница в здравната книжка има отказ от донорство,можеш да го попълниш.Но при нас така или иначе се иска съгласието на близките за даряване на органи.

# 273 17 юни 2013, 09:29 ч.
  • София
  • Мнения: 4 878
Цитат на: jam в нд, 16 юни 2013, 23:15
Цитат на: Alexandria37 в нд, 16 юни 2013, 22:16
Цитат на: jam в нд, 16 юни 2013, 13:45

човек може да живее спокойно с един бъбрек. бъбреците са чифтен орган и при отсъствие на единия, другият поема на 100% неговите функции. много хора по рождение имат само 1 бъбрек и често пъти изобщо не разбират за това.

Вторият бъбрек значи е някакъв рудиментарен орган и нямаме нужда от него?  Stop
И очите са чифтен орган, и с едно око сигурно можеш да виждаш. Но не е същото.

това започва да става патетично, но аз съм търпелива.

http://www.kidney.org/atoz/content/onekidney.cfm

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=kidney-donor-mortality

http://www.gosh.nhs.uk/medical-conditions/procedures-and-treatme … -with-one-kidney/

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-89081/Can-child-live-kidney.html

първите, които ми попаднаха. предполагам, че няма да ги прочетеш, но някой друг може и да го направи.

Патетично е да наричаш дарителството на органи "героичен акт". Но явно имаме базово разминаване за смисъла и значението на думите. Това, че някои се раждат с един бъбрек или остават с един поради заболяване няма никакво отношение към темата за донорството. Всеки знае, че и с един бъбрек може да се живее. Но това не е никакъв аргумент "за" донорството.

Дори и в крайно пропагандната и патетична статия от 2-рия линк е отбелязано следното:

Although donors are carefully screened before the procedure, he stresses that there are risks. "It's still a major operation. You're still living with one kidney. People still need to think about it and be aware of the risks in taking on this heroic act," he says. Donors are advised to see a doctor once a year after removal, in hopes that any trouble (like disease in the remaining kidney) would be caught early.

При  disease in the remaining kidney какво правим? Разчитаме някой на свой ред да дари на нас ли?

# 274 17 юни 2013, 09:37 ч.
  • Мнения: 4 300
Aман вече.
Никой не пее дитирамби колко е хубаво да живееш с един бъбрек. Въпросът е, че има нещо лошо, което се е случило, и което може да се сведе до нещо по малко лошо. Интересно значи, когато някой има 85% риск да се разболее смъртоносно това е 'просто някакъв хипотетичен риск', а сега, когато наистина се пише за малък риск той изведнъж някакси се превръща в непреодолима пречка. Доста йезуитско, най малкото.

А 'моралните и етични' дилеми при трупното донорство за мен са съизмерими с моралната дилема при преливането на кръв от неариец на ариец, кремация vs погребение или отделното погребение на самоубиец. Т.е. кратко и ясно, не съществуват.

# 275 17 юни 2013, 11:29 ч.
  • София
  • Мнения: 6 370
Цитат на: Alexandria37 в пн, 17 юни 2013, 09:29
Патетично е да наричаш дарителството на органи "героичен акт".

цитирай къде и кой е изрекъл това в темата. ако не можеш да приведеш цитат - извини се.
така дискусия не се води.

# 276 17 юни 2013, 11:30 ч.
  • София
  • Мнения: 6 370
Цитат на: Рокси в пн, 17 юни 2013, 09:37
А 'моралните и етични' дилеми при трупното донорство за мен са съизмерими с моралната дилема при преливането на кръв от неариец на ариец, кремация vs погребение или отделното погребение на самоубиец. Т.е. кратко и ясно, не съществуват.

все съм си мислела, Рокси, че с развитието на технологиите и науката, и с напредването на времето, хората ще стават все по-умни и мислещи. а то какво излезе... Simple Smile

# 277 17 юни 2013, 11:55 ч.
  • Мнения: 860
 
Цитат на: jam в пн, 17 юни 2013, 11:30
Цитат на: Рокси в пн, 17 юни 2013, 09:37
А 'моралните и етични' дилеми при трупното донорство за мен са съизмерими с моралната дилема при преливането на кръв от неариец на ариец, кремация vs погребение или отделното погребение на самоубиец. Т.е. кратко и ясно, не съществуват.

все съм си мислела, Рокси, че с развитието на технологиите и науката, и с напредването на времето, хората ще стават все по-умни и мислещи. а то какво излезе... Simple Smile
... че стават все по-ограничени, затворени, нетолерантни и фанатизирани ли? Wink

# 278 17 юни 2013, 12:05 ч.
  • Мнения: 4 841
Цитат на: jam в пн, 17 юни 2013, 11:30
Цитат на: Рокси в пн, 17 юни 2013, 09:37
А 'моралните и етични' дилеми при трупното донорство за мен са съизмерими с моралната дилема при преливането на кръв от неариец на ариец, кремация vs погребение или отделното погребение на самоубиец. Т.е. кратко и ясно, не съществуват.

все съм си мислела, Рокси, че с развитието на технологиите и науката, и с напредването на времето, хората ще стават все по-умни и мислещи. а то какво излезе... Simple Smile

Личното ми мнение е, че хората никога не са били по-объркани и по-неспособни да си обяснят и да се впишат в света около себе си. Затова е и този бум в световен мащаб на всякакви "духовни" течения и учения, гадания, ясновидства, "алтернативни" лечебни практики и т.н. и т.н. 

# 279 17 юни 2013, 12:06 ч.
  • Мнения: 6 214
Интересна тема.

# 280 17 юни 2013, 12:24 ч.
  • София
  • Мнения: 4 878
Цитат на: jam в пн, 17 юни 2013, 11:29
Цитат на: Alexandria37 в пн, 17 юни 2013, 09:29
Патетично е да наричаш дарителството на органи "героичен акт".

цитирай къде и кой е изрекъл това в темата. ако не можеш да приведеш цитат - извини се.
така дискусия не се води.

Многократно се повтаря в последните линкове, които си постнала, с които ти си напълно съгласна и ги привеждаш като доказателство "за" донорството.

Цитат на: BirdsFlu в пн, 17 юни 2013, 12:05
Цитат на: jam в пн, 17 юни 2013, 11:30
Цитат на: Рокси в пн, 17 юни 2013, 09:37
А 'моралните и етични' дилеми при трупното донорство за мен са съизмерими с моралната дилема при преливането на кръв от неариец на ариец, кремация vs погребение или отделното погребение на самоубиец. Т.е. кратко и ясно, не съществуват.

все съм си мислела, Рокси, че с развитието на технологиите и науката, и с напредването на времето, хората ще стават все по-умни и мислещи. а то какво излезе... Simple Smile

Личното ми мнение е, че хората никога не са били по-объркани и по-неспособни да си обяснят и да се впишат в света около себе си. Затова е и този бум в световен мащаб на всякакви "духовни" течения и учения, гадания, ясновидства, "алтернативни" лечебни практики и т.н. и т.н. 

Объркан е и не може да си обясни и да се впише в света около себе си е този, който няма никакви духовни ориентири. Истината не е в материята, кръвта и плътта. Там има само болести, болка и смърт.

Последна редакция: пн, 17 юни 2013, 12:33 от Alexandria37

# 281 17 юни 2013, 12:40 ч.
  • Мнения: 4 300
Има съществена разлика да се впишеш в собствения си свят със собствените си 'морални ориентири', и това да се впишеш в света на околните, т.е. обществото с неговите морални и законови норми.
И държа да подчертая, че  никой не отрича правото на човек да не дари орган, да не приеме орган, да не приеме кръвопреливане дори когато това застрашава живота му.
Не виждам смисъл в това някой, убеден в моралната си непоклатимост и убеждения, да рационализира с чуждите доводи, изопачавайки ги. Така и не получих отговор защо на А.Джоли рискът го мерим тъй, а на човек, дарил бъбрек на детето си иначе. И най важното, защо ви е нужна медицината, за да си подкрепите вярванията.
Благодаря.

# 282 17 юни 2013, 13:25 ч.
  • София
  • Мнения: 6 370
Цитат на: Alexandria37 в пн, 17 юни 2013, 12:24
Цитат на: jam в пн, 17 юни 2013, 11:29
Цитат на: Alexandria37 в пн, 17 юни 2013, 09:29
Патетично е да наричаш дарителството на органи "героичен акт".

цитирай къде и кой е изрекъл това в темата. ако не можеш да приведеш цитат - извини се.
така дискусия не се води.

Многократно се повтаря в последните линкове, които си постнала, с които ти си напълно съгласна и ги привеждаш като доказателство "за" донорството.

линковете ти ги приведох да четеш информация за това как се живее с един бъбрек, защото ти не знаеше нищо по въпроса.

седя и се забавлявам с уменията ти да изопачаваш разговора, да слагаш думи в устата на опонента си, да му приписваш мисли, вярвания и твърдения, както и непрекъснато да извърташ. това е признак за наличие на много стабилни духовни ориентири...

защо продължавам да ти отговарям, ли? Рокси го формулира много добре - защото, цитирам, "Не виждам смисъл в това някой, убеден в моралната си непоклатимост и убеждения, да рационализира с чуждите доводи, изопачавайки ги" ...

# 283 17 юни 2013, 14:53 ч.
  • Мнения: 872
Вярно има много объркани хора  ooooh!  Ама така е,като има кой да пълни главите с глупости.
 Материалният свят е неминуемо свързан с духовния,колкото и да не ти се иска.
 В темата не прочетох до сега някой да е убеждавал друг да си дарява органите или нещо друго.Който не иска - негово право си е да откаже  Peace

# 284 17 юни 2013, 16:45 ч.
  • София
  • Мнения: 4 878
Цитат на: jam в пн, 17 юни 2013, 13:25

седя и се забавлявам с уменията ти да изопачаваш разговора, да слагаш думи в устата на опонента си, да му приписваш мисли, вярвания и твърдения, както и непрекъснато да извърташ. това е признак за наличие на много стабилни духовни ориентири...

Това не са духовни ориентири, а реторически похвати.  Wink

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата