Ане Франк

Какво точно те интересува? Аз доколкото зная, филмът за нея още не е пуснат. Иначе сме чели дневникът и( с дъщеря ми, учат за нея в училище). Виждала съм къщата и.

Не, има филм за нея, документален, по "Нешънъл Джиографик" го дават,  казва се "Анне Франк - другата история", с гледната точка на нацистите.  Много ме дразни, че нито има надписи, нито името са го написали правилно. Интересно ми е какво казват във филма, всичко.

Значи си била в Амстердам? Можеш ли да ми опишеш от твоя гледна точка музея - атмосферата и всичко? Аз за съжаление нямам възможност да отида там. Любувам се на красивия Амстердам само в снимки в инстаграм.

Оф, прегледах програмата, няма да го дават скоро.  

Ха, намерих го, на английски е, а аз и английски не знам. Защото не ми позволиха в училище да го уча.

https://www.youtube.com/watch?v=xiTbgMbTNDQ

Някоя добра душа да го изгледа и да ми го преразкаже.

Виж тук има филми със субтитри: http://zamunda.ch/catalogue.php?catalog=movies&letter=&s … EA&field=name

Съдът в Любек, който през 1960 година разглежда дневника и сравнява почерка с доказано автентични писма на Ане Франк постановява, че дневникът е истински. Холандският институт по военна документация - през 1986 - също. Хамбургският регионален съд - през 1990 - също.

Разпространяването на отдавна оборените твърдения, че е фалшифициран, е не само човешки неморално, но и незаконно (има глобени и осъдени, последно - през 1998) Проверявайте си информацията, иначе казано.

Браво, Ники! И не само това - ето за ваше сведение моя почерк. Излежда ли ви като писано от един човек?
Почерка на хората се променя, нормално е.

http://prikachi.com/images.php?images/908/8146908V.jpg


На отричащите Холокоста и дневника, мога само едно да им кажа - да си заврат  доказателствата там, дето слънце не огрява.

На хората им е омръзнало да слушат вечните воища за Холокоста.Нито те са единствените страдали и избивани( пример индианци,негри, и т.н),които са избивани поголовно и по особено жестоки начини и никой не е направил нищо за тях.А евреите не спират да се самооплакват и това дразни хората.

Изгледах филма. Накратко, това е разказ за последните няколко години от живота на семейство Франк и ван Пелс, но показан "отвън", т.е. в контекста на политиката за изтребление на евреите. Двете възрастни жени са приятелки и съученички на Ане (запознават се в еврейското училище, където са преместени всички ученици евреи). Разказват видовете концлагери - за обикновени (политически и други) затворници, за принудителен труд и за изтребление (лагери на смъртта). Има материал и за лагера Собибор, за който се знае много малко, но е бил сигурно най-ужасяващият от всички. От него няма нито един оцелял.

 Разказват, че холандската администрация охотно е сътрудничила на нацистите, а хората, които са арестували 8-те криещи се, са били 1 германец и няколко холандски полицаи. След това се показва какво е следвало, когато хванат криещи се евреи - изпращане в разпределителен лагер и след това в същински лагер на смъртта. Разказват разделянето мъже-жени и местенето в нови лагери. Казват, че машината на изтребление е работела без прекъсване, дори когато вече германските "управители" на лагерите са знаели, че войната на практика е загубена. Следва преместването на Ане и Марго в Берген-Белзен и смъртта им (от тиф), както и за смъртта на майка им, на семейство ван Пелс и на Фриц Пфефер.

Общо взето така разказана, историята на 8-те криещи се, е малко или много историята на всеки един, минал през лагерите на смъртта. Накрая казват, че злото има много лица и може да се прояви по неочакван начин, затова е важно това, което хората правят при среща със злото. Дали ще са като холандската администрация и полиция, които съдействат в изтреблението на хора, които са виновни, че са евреи. Или ще са действат като холандската съпротива, каквито са били помагачите на семейство Франк.

В Замунда има "Ане Франк - цялата история". Може да изгледаш частта след ареста им. Това, за което става дума във филма на NG, е разширен разказ на тези събития. Атмосферата и впечатлението, което оставят двата филма, е идентично.

Относно автентичността на ръкописа:

Ане и сестра ѝ са били много интелигентни, а родителите - изключително добре образовани. Между другото, доброто образование е нещо обичайно в еврейските общности в Европа. Нещо, което не можем да кажем за нашата си общност, след като има хора, на които им се струва невъзможно едно младо момиче да се изразява толкова гладко и смислено...

Nickkie, благодаря. Точно това имах предвид. Неморално е най-мекото определение, което може да се даде.

polina, никога не е късно да започнеш да учиш чужд език. Може да се окаже дори, че сега ще ти е по-лесно, отколкото в училище. Аз съм на 29 и започнах отново да уча немския (имах постни базови знания) преди 5-6 месеца. Вече чета свободно романите Ерих Кестнер. Някак по-логични и лесни ми изглеждат нещата, отколкото в училище.

Аха, благодаря за отговора. Знам основните неща, но казаха, че  филмът е разказ от гледната точка на нацистите. Показаха снимки на Йозеф Крамер -  какво казаха за него? А приятелките на Ане какво точно казаха за нея? И защо едната живее в Бразилия? За Хана знам, но за Нанет ми е чудно.

Не знам защо са го определили като разказ от гледна точка на нацистите, не забелязах такова нещо. За Крамер не казаха нищо ново - че като командващ едно от поделенията на лагера, е бил подчинен на Хьос, че е бил специалист по масово изтребление, че той е изпращал лагерните лекари, които са провеждали селекциите, че между тези лекари е бил и Менгеле, който се е отчитал пред Крамер и вероятно са си сътрудничили добре. Казаха, че е бил типичен есесовец, който приемал изтреблението на евреите и другите противници на нацизма за свой морален дълг.
Нанет Кьониг се омъжва през 1951 година и заедно със съпруга си емигрира в Южна Америка. Казват, че били много задружен клас, че Ане била много умна, как  се срещнали в Берген Белзен, как се опитвали да си помагат. Как Ане не знаела, че баща й е жив и ако знаела, може би щяла да събере сили да се крепи още малко.

В момента излъчват по Виасат Хистори всеки вторник - Изтреблението. Унижожаването на европейските евреи. Мисля, че утре ще е 4 епизод. Много интересно е да видиш генезиса на една обществената истерия. А и полезно - защото няма нещо, което да се е случвало и да не може да се случи отново.
Наистина вече в по-новите филми се показва и "истинската история". А тя е, че освен немците по онова време в Европа има и други войнстващи антисемити и антисемитизмът хич не е чужд на доста от европейците. Даже немците не са се славили като отявлени антисемити, за разлика от поляците, руснаците и украинците примерно. Историята на корабите натъпкани с европейски евреи, които седмици обикалят океаните и никоя страна не се съгласява да им даде убежище. За гласната и негласна подкрепа, която нацистите получават от всички страни. Иначе не биха могли да направят това, което са направили в крайна сметка. Дисекцията на онова европейско общество не е приятна гледка. А то всъщност е било едно доста приятно общество по много други признаци.

Колкото до Ане Франк - спомням си, че с голям интерес й четох дневника, още като го учехме в училище. Филми за нея не съм гледала.

Германия затова е Германия и е цивилизована страна, защото прави такива неща. А за хора, като твоята позната, това е най-малкото, което може да направи. Представи си, че е загубила цялото си семейство, преживяла е преследвания, унижения и всякакви ужасии.
Това, че са малко тези страни, които плащат за грешките си както подобава, не означава, че това не е правилното поведение в случая.

Ти завиждаш ли й на твоята позната за екстрите? Може би искаш един ден да си на нейното място?

Беше в отговор на това, Жаве! Че не са единствената нация, която  е била подложена на мъчения, изтребление и гонения. Въпреки това, все пак, по някакъв начин са компенсирани, нали? Бабата не е помирисвала концлагер и, повявай, от семейството й никой не е убит от нацистите. Майка й и баща й са си останали в Израел, а братята й си отидоха от старост в последните години. Не казвам, че не е видяла нищо от войната, но е от най-малко потърпевшите.
На нейно място аз не искам да съм, виж, ако кажа, че бих имала против баба ми да получава толкова, ще излъжа.