ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 35

  • 47 433
  • 970
  •   1
Отговори
# 945
  • Вече в моята си приказка...
  • Мнения: 4 371
И какво следва от всички тези статистики? Задължителното не е най-доброто решение! Поне практиката в България показва това. Нека направят препоръчително ваксинирането и ваксинираните по статистика ще се увеличат, нали? Всичко обвързват с тази пуста ваксинация. То градини, детски надбавки за деца до 18-годишна възраст и може би други. А родителите недоволстват, поне 50% от тях!

И с какво ви плаши морбилито? Шарка като шарка. Аз и морбили преболедувах и рубеола изкарах и в контактен със заушка бях и к'во? Вероятността да изкараш много тежка шарка каква е? Може би същата, ако си ваксиниран от такива? Мисля, че всички сме на мнение, че ваксината за шарка (каквато слагат, между впрочем) не е на 100%  надеждна. Освен че детето ще си изкара шарката по каналният ред, ще се "радва" и на допълнителните "екстри" към нея! Хем болно, хем с добавки! И в един момент боледуването се израства, но ненужните "остатъци", вкарани чрез ваксините си остават, до живот! Какъв е изводът? Правете си го сами!

# 946
  • София
  • Мнения: 679
Някой беше споменал за високо покритие в Германия, въпреки незадължителността. Обаче това не е съвсем така. Има статистики за различните видове ваксини, например втора ваксина против морбили през 2012 бяха получили средно /за страната/ около 50 % от подлежащите, а за някои провинции този процент е доста по-нисък. Процентът ваксинирани срещу варицела пък варира от 12 до 50%. Не публикувам статистики, които няма да се погледнат и без това, който желае може да ги открие.

Според WHO за Германия покритието на втората доза е 92% за 2012. Впрочем, да 2016 се е качило до 93%.

За България покритието на същата ваксина е паднало от 94% (2012) до 88% (2016). Достатъчно показателно е, мисля.

Може ли твоя източник, моля?

Защото гледаш данните на подлежащия на ваксинация набор, а не общо за цялото население.

Само добавям, че изключвам известията за нови отговори в темата, поради което няма да мога участвам в по-нататъшни дискусии.

# 947
  • Мнения: 4 753
Ваксинален полиомиелит покоси десетки в Сирия - https://www.actualno.com/asia/vaksinalen-poliomielit-pokosi-dese … -news_619877.html

"58 души са развили остра вяла парализа в Сирия. В  провинция Дейр ез-Зор е потвърдено огнище на полиомиелит, предизвикан от циркулиращ полиовурис от ваксинален произход, съобщава Световната здравна организация (СЗО). Фактическите данни свидетелстват за генетична връзка между трите изолирани полиовируса тип 2 (ПВВП2)(http://www.who.int/csr/don/13-June-2017-polio-syrian-arab-republic/en/) с ваксинален произход, изолирани в проби на двама пациенти с остра вяла парализа (ОВП), които са развили паралич на 5 май и 6 май 2017 година, както и в проба, взета на 17 април 2017 година при лице, контактно с пациент с остра вяла парализа (ОВП). От СЗО съобщават още, че Ал Маядин е бил епицентър на огнище на болестта, предизвикана от див полиовирус 1 през 2013 година, а от 21 януари 2014 година случаи на заболели от див полиовирус в Сирия не са регистрирани.

СЗО планира ответни мерки, включващи допълнителни имунизационни действия с прилагането на моновалентна орална ваксина тип 2. На 3 октомври 2015 година в Лаос 7-годишно момче се парализира. На 30 септември същата година то е получило орална полиоваксина. На 4 ноември двама души, които са били в тесен конакт с детето са дали положителен резултат за ваксинален полиовирус. Всяка година, главно в африканските държави, се регистрират такива случаи, за които СЗО води справка ТУК (http://www.who.int/csr/don/archive/disease/poliomyelitis/en/).

Не само в Африка и Азия

През 2015 година BBC съобщава за случай на британец (http://www.bbc.com/news/health-34082627?SThisFB), който е „съхранявал“ вируса в себе си в продължение на почти 30 години. Мъжът е имал пълен обхват на ваксината, която е получил на 5,7 и 12 месеца, както и бустерна доза на 7-годишна възраст. По-късно е диагностициран с автоимунно заболяване. Резултатите от фекални проби у пациента показват високи нива на полио вирус и учените са на мнение, че той е присъствал в продължение на 28 години в организма на човека. Вирусът е мутирал и вече не бил „отслабената“ версия“, която се използва във ваксините. Инфекцията е била неутрализирана с помощта на кръвна плазма от хора със здрава имунна система, имунизирани срещу полиомиелит. Подобни случаи са били наблюдавани в Словакия, Финландия, Естония и Израел."

# 948
  • Мнения: 233
И какво следва от всички тези статистики? Задължителното не е най-доброто решение! Поне практиката в България показва това. Нека направят препоръчително ваксинирането и ваксинираните по статистика ще се увеличат, нали? Всичко обвързват с тази пуста ваксинация. То градини, детски надбавки за деца до 18-годишна възраст и може би други. А родителите недоволстват, поне 50% от тях!

И с какво ви плаши морбилито? Шарка като шарка. Аз и морбили преболедувах и рубеола изкарах и в контактен със заушка бях и к'во? Вероятността да изкараш много тежка шарка каква е? Може би същата, ако си ваксиниран от такива? Мисля, че всички сме на мнение, че ваксината за шарка (каквато слагат, между впрочем) не е на 100%  надеждна. Освен че детето ще си изкара шарката по каналният ред, ще се "радва" и на допълнителните "екстри" към нея! Хем болно, хем с добавки! И в един момент боледуването се израства, но ненужните "остатъци", вкарани чрез ваксините си остават, до живот! Какъв е изводът? Правете си го сами!


Мира, не е точно така. Както видяхме в няколко държави вече върнаха задължителното ваксиниране след като се разви епидемичен взрив от морбили сред неваксинираните. И морбили не е шарка като шарка... Усложненията след прекараната '' шарка като шарка '' нито са леки, нито се развиват чак толкова рядко, че да си мислим, че ще прескочат децата ни. Щом мога да си предпазя детето от глухота например, защо да не го направя? Както някой се беше изказал, че не '' може да повярва защо причиняваме това на децата си '', когато коментирахме, че след ваксина нечие дете е било неспокойно, с зачервяване и оток, по същия начин и аз - Защо да оставя детето ми да се мъчи 1 седмица и отгоре с температура, обрив, болки и високия риск да развие усложнение, след като мога да го предпазя с едно '' боцкане '' и един лек оток на мястото ( евентуално ако изобщо се развие)?

# 949
  • Мнения: 4 753
И какво следва от всички тези статистики? Задължителното не е най-доброто решение! Поне практиката в България показва това. Нека направят препоръчително ваксинирането и ваксинираните по статистика ще се увеличат, нали? Всичко обвързват с тази пуста ваксинация. То градини, детски надбавки за деца до 18-годишна възраст и може би други. А родителите недоволстват, поне 50% от тях!

И с какво ви плаши морбилито? Шарка като шарка. Аз и морбили преболедувах и рубеола изкарах и в контактен със заушка бях и к'во? Вероятността да изкараш много тежка шарка каква е? Може би същата, ако си ваксиниран от такива? Мисля, че всички сме на мнение, че ваксината за шарка (каквато слагат, между впрочем) не е на 100%  надеждна. Освен че детето ще си изкара шарката по каналният ред, ще се "радва" и на допълнителните "екстри" към нея! Хем болно, хем с добавки! И в един момент боледуването се израства, но ненужните "остатъци", вкарани чрез ваксините си остават, до живот! Какъв е изводът? Правете си го сами!


Мира, не е точно така. Както видяхме в няколко държави вече върнаха задължителното ваксиниране след като се разви епидемичен взрив от морбили сред неваксинираните. И морбили не е шарка като шарка... Усложненията след прекараната '' шарка като шарка '' нито са леки, нито се развиват чак толкова рядко, че да си мислим, че ще прескочат децата ни. Щом мога да си предпазя детето от глухота например, защо да не го направя? Както някой се беше изказал, че не '' може да повярва защо причиняваме това на децата си '', когато коментирахме, че след ваксина нечие дете е било неспокойно, с зачервяване и оток, по същия начин и аз - Защо да оставя детето ми да се мъчи 1 седмица и отгоре с температура, обрив, болки и високия риск да развие усложнение, след като мога да го предпазя с едно '' боцкане '' и един лек оток на мястото ( евентуално ако изобщо се развие)?

Защото "мога да го предпазя" е заблуждаващо и спекулативно... Ако можехме да ги предпазим и най-важното без да получат НРВ (неспокойно, с зачервяване и оток), всеки би избрал да предпази... Ето затова тази тема Е за вредата от ваксините, защото ваксините може и да не предпазят, а може и да убият... Та, здраво дете, но убито или увредено за цял живот от ваксина как точно ти звучи вместо "мога да го предпазя"? Затова ваксините не могат да бъдат задължителни и държавите, които напоследък се опитват да въведат все повече ваксини като такива ще си докарат най-вече корупция и нереални статистики...

# 950
  • Мнения: 233
А как ти звучи дете с заболяване, което не може да бъде ваксинирано (левкемия например в ремисия) и разчита само на колективния имунитет и се разболее, защото някой в детската градина примерно, което ще доведе до значително по - тежки последици от неспокойствие, оток и зачервяване? И как така държави се опитват да направят ваксинирането задължително? Където е имало необходимост е въведено и това е. И би ли ми дала приемер с държава, където се е '' опитало'' да се въведе задължително ваксиниране или е въведено такова и е станала '' корупция '' и какво по-точно се е случило в тази държава или всичко е на база спекулации?

# 951
  • Вече в моята си приказка...
  • Мнения: 4 371
Ясли/детски градини и колективен имунитет? Това е оксиморон...

# 952
  • Мнения: 4 753
А как ти звучи дете с заболяване, което не може да бъде ваксинирано (левкемия например в ремисия) и разчита само на колективния имунитет и се разболее, защото някой в детската градина примерно, което ще доведе до значително по - тежки последици от неспокойствие, оток и зачервяване? И как така държави се опитват да направят ваксинирането задължително? Където е имало необходимост е въведено и това е. И би ли ми дала приемер с държава, където се е '' опитало'' да се въведе задължително ваксиниране или е въведено такова и е станала '' корупция '' и какво по-точно се е случило в тази държава или всичко е на база спекулации?

Всеки има право като родител да поеме или не риска от една медицинска манипулация като ваксинирането, която не е, никога не е била и никога няма да бъде безопасна... По никакъв начин не може да се задължи или принуди отделният здрав индивид да рискува живота и здравето си заради предполагаеми ползи за някой друг... Единствените случаи, при които човек подлежи на задължително хоспитализиране и лечение заради това, че е болен и съответно опасен за околните са регламентирани в законови и подзаконови нормативни актове и липсата на ваксини не фигурира в тях... Единствените случаи, при които е разрешено прилагането на медицински манипулации без информирано съгласие на пациента, съответно негов родител/настойник/попечител са регламентирани в законови и подзаконови нормативни актове и поставянето на ваксини не е сред тях... За прилагане на мед. манипулации без информирано съгласие медицинското лице подлежи на санкции, както е регламентирано в ЗЗ:
"Чл. 220. (1) Длъжностно лице, което не информира пациента относно обстоятелствата по чл. 88, ал. 1, се наказва с глоба от 300 до 1000 лв., а при повторно нарушение - с лишаване от правото да упражнява медицинска професия за срок от 6 месеца до една година.
(2) Който окаже медицинска помощ без информирано съгласие на пациента или в нарушение на изискванията за даване на информирано съгласие от пациента, се наказва с глоба от 500 до 1500 лв., а при повторно нарушение - с лишаване от правото да упражнява медицинска професия за срок от 6 месеца до 1 година."


Нормативната боза в България, относно ваксинирането е повече от очеизвадно, защото хем се опитват да уеднаквят законодателството с европейското такова, хем овчото поведение на масата пациенти ги устройва чудесно... В България гражданинът/пациентът не знае, не разбира, не може да прецени, длъжен е да слуша, изпълнява и не задава въпроси...

# 953
  • в кукувиче гнездо
  • Мнения: 3 187
Ясли/детски градини и колективен имунитет? Това е оксиморон...
Оксиморон ли е? Ако няма ваксини и Пламен морбили, коклюш или дифтерия тогава друга песен ще пееш. И престани да заблуждаваш хората, че това са обикновени детски болести.

# 954
  • Вече в моята си приказка...
  • Мнения: 4 371
Ясли/детски градини и колективен имунитет? Това е оксиморон...
Оксиморон ли е? Ако няма ваксини и Пламен морбили, коклюш или дифтерия тогава друга песен ще пееш. И престани да заблуждаваш хората, че това са обикновени детски болести.
Не разбрах какъв е тоя Пламен, но моето наблюдение е, че децата в яслена и градинска възраст, боледуват най- много. И от там - какъв колективен имунитет?

# 955
  • в кукувиче гнездо
  • Мнения: 3 187
Ясли/детски градини и колективен имунитет? Това е оксиморон...
Оксиморон ли е? Ако няма ваксини и Пламен морбили, коклюш или дифтерия тогава друга песен ще пееш. И престани да заблуждаваш хората, че това са обикновени детски болести.
Не разбрах какъв е тоя Пламен, но моето наблюдение е, че децата в яслена и градинска възраст, боледуват най- много. И от там - какъв колективен имунитет?
[/quote
Пламне имам предвид, но телефонът сам дописва думи. А колкото до градините и боледуването нека ме сравняване сополи със страшни инфекциозни болести.

# 956
  • Мнения: 4 753
Относно морбили, проф. Кантарджиев каза в ефира на НТВ, че когато е нямало ваксини, са си "прекарвали заболяването"... Не каза измирахме, изпоосакатявахме се и всички сме се инвалидизирали заради морбили...

Доста интересно интервю всъщност https://nova.bg/news/view/2017/04/10/178938/%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D … 0%BD%D0%B8%D1%8F/

# 957
  • Вече в моята си приказка...
  • Мнения: 4 371
Ясли/детски градини и колективен имунитет? Това е оксиморон...
Оксиморон ли е? Ако няма ваксини и Пламен морбили, коклюш или дифтерия тогава друга песен ще пееш. И престани да заблуждаваш хората, че това са обикновени детски болести.
Не разбрах какъв е тоя Пламен, но моето наблюдение е, че децата в яслена и градинска възраст, боледуват най- много. И от там - какъв колективен имунитет?
[/quote
Пламне имам предвид, но телефонът сам дописва думи. А колкото до градините и боледуването нека ме сравняване сополи със страшни инфекциозни болести.
Не знам в детайли, а и не ми се проучва, но теорията за колективният имунитет не включва ли и други заразни болести, които не са обвързани с ваксини? Разсъждавам, не се заяждам, че ми писна агресията в темата!

# 958
# 959
  • Мнения: 233
Ок, знаете какво е ваксина за морбили, а знаете ли какво е морбили? Знаете странични ефекти от ваксина срещу туберкулоза, а знаете ли какво е туберкулоза? Естествено, че ако представите ви за тези заболявания са лимитирани до '' шарка като шарка '' и '' кашлица като кашлица '' ще отказвате ваксини...
Стелт,не ми даде пример с държава, в която въвеждането на задължения характер на ваксините да е довело до корупция и по какъв начин е станало това, така че подразбирам, че твърдението ти е на база догадки.

Мисля, че на всеки е ясно, защо децата в яслите у градините боледуват често( не от онези болести,  с/у които ни боцка лошия корумпиран чичо доктор).

Общи условия

Активация на акаунт