НЯМА ВАКСИНА???

  • 8 370
  • 132
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 8 585
Струните, на които се опитвате да "играете" не "работят".
Описани са редица смъртни случаи след приложение на ваксини, които е много лесно да се отдадат на ваксината ИЗЦЯЛО.
Оставете професионалните теми на хора, които се занимават с това.
Никой не отрича страничните ефекти или наличието им. Отричаме небалансираният подход и неумението Ви да боравите с фактите в дълбочина, поради липса на професионална квалификация в тази област.
Уважавайте професията на другите, за да уважават и вашата.
Аз не се изказвам по професионални въпроси из областта на химията, нали?

# 106
  • Мнения: 167
Сеньор Pajarito,

Разискваме само и единствено смъртни случаи, само и единствено непосредствено предизвикани от ваксината. Не говорим за смъртни случаи от автомобилна катастрофа на връщане от поликлиниката, нали? Не говорим и за възникналите усложнения в здравето на хората вследствие ваксинация.
Тази база данни не съдържа информация за уврежданията от ваксини в дългосрочен план, така че и за тях не говорим (иначе бих намесил и малко от познанията си по токсикохимия, но се съмнявам, че нямаше да се изкажете Wink).
Изчистваме всички онези спорни странични реакции и въздействия на ваксините, не споменаваме за неописаните в тази база данни случаи, говорим само и единствено за смъртни случаи, възникнали непосредствено след вакснинация против хепатит Б, в САЩ!

Уважавам безкрайно лекарската професия, но никак не уважавам опитите Ви да парирате въпроси със становището, че ни липсва професионална квалификация в тази област. Образованието е едно, а интелигентността - друго. Затова моля да не подценявате способността на хората да мислят!

За какъв небалансиран подход ми говорите? Кажете ми каква е гаранцията на една майка, че детето й няма да е следващото в подобен списък? Колко пъти се обсъдиха възможните пътища за заразяване с хепатит Б? Колко пъти бе повдиган въпросът как едно новородено може да се зарази с хепатит Б? Не смятате ли, че това е безумие и че е крайно време повече хора да се замислят?

Да Ви е живо и здраво детенцето, хер фьогельхен, и да не дава Господ, но какво щеше да Ви бъде мнението, ако подобно нещо се беше случило именно на Вашето дете?
Обяснете на онези родители, които са си загубили децата, дали подходът им е небалансиран! Обяснете го и на децата, които са загубили родител, вследствие на ваксина!
За какво боравене с фактите в дълбочина говорите, бърди?

# 107
  • Мнения: 8 585
Пак спекулирате смесвайки разни неща.
Разчитайки на вроденото ни милосърдие се опитвате отново да прокарвате абсурдните си тези и конспиративните си теории.

За хеп. Б по-добре изобщо да не повдигате темата, защото аргументите Ви са неиздържани фактуално. Профилактиката чрез ранно ваксиниране е наистина ценна и работеща.

Дайте моля отговор на въпросите:

*Вярно ли е че хеп. Б в детска възраст е агресивен и със склонност към хронични форми?
*Вярно ли е че болшинството от децата се заразяват от хора от близкото обкръжение, не знаещи че са хронични носители?
*Вярно ли е че ранните дози ХепБ дават ефикасна и сигурна защита?
*Вярно ли е че страничните ефекти на Хепатитната ваксина са минимални в сравнение с възможни странични ефекти?
*Вярно ли е че защитата срещу заразяване с Хеп.Б е сигурна и дълготрайна?

Да, всичко това е вярно и затова ваксината се слага рано. Никой не печели повече от това-и да я сложите на 7 години, дозите пак ще са три.

Нещо по-този въпрос? Или всичко ви е ясно, всичко е известно, и за Вас въпроси няма? По добре да питате и коментирате аргументи, отколкото да раздавате "правосъдие", да обвинявате в корупция и др. подобни неща.
Оставете Г-н Кристиян да прави тези неща и не ставайте втори "Кристиян".

Предпочитам Birdie. "Сеньор Pajarito" е как да кажа, неординарно. Обичам Доминго и сарасуела, но иначе съм далече от всичко останало.

# 108
  • Мнения: 2 761
Birdie,а би ли обяснил за6то след като една ваксина дава толкова сигурна за6тита,то тя се повтаря,4е и потретва?!
Това не говори ли за една голяма безполезност и изли6ност на мероприятието?
И какво правим ако докато 4акаме да се повтори и потрети ( за по-сигурно) се разболeeм?
Май няма смисъл,а?

# 109
  • София
  • Мнения: 410
Бърди, забелязвам, че отговаряте на зададените ви въпроси типично по "лекарски" , т.е. въобще не отговаряте на тях, а задавате други.
Пак ще помоля за отговор. Съгласен ли сте със следното:
дори и при спазване на всики правила по поставянето и съхранението на ваксината риск има и никой не може да гарантира, че няма да се случи точно на твоето дете,[/b]
ДА или НЕ?
Прави ми впечатление, че не коментирате данните от VAERS. Има случаи на починали деца в същия ден, в който е направена ваксинацията.Или според вас тази база от данни е направена така, просто да плаши хората от ваксините.

Дайте моля отговор на въпросите:

*Вярно ли е че хеп. Б в детска възраст е агресивен и със склонност към хронични форми?
*Вярно ли е че болшинството от децата се заразяват от хора от близкото обкръжение, не знаещи че са хронични носители?
*Вярно ли е че ранните дози ХепБ дават ефикасна и сигурна защита?
*Вярно ли е че страничните ефекти на Хепатитната ваксина са минимални в сравнение с възможни странични ефекти?
*Вярно ли е че защитата срещу заразяване с Хеп.Б е сигурна и дълготрайна?

На голяма част от въпросите ви има кратък отговор тук:
http://www.909shot.com/Diseases/hepBfacts.htm
http://www.909shot.com/Diseases/hepbcasereports.htm
И аз ще ви кажа: МОЛЯ, НЕ ПОДЦЕНЯВАЙТЕ СПОСОБНОСТТА НА ХОРАТА ДА МИСЛЯТ!!!!

Последна редакция: вт, 16 май 2006, 16:29 от dutci

# 110
  • Мнения: 8 585
"Прави ми впечатление, че не коментирате данните от VAERS."...

VAERS е вид запис на всички докладвани необичайни ефекти, които правещият ЗАБЕЛЯЗВА след ваксинацията. Дали обаче те се дължат ТОЧНО на ваксинацията, това е друг въпрос. За някои-сигурно, за други, изобщо не.
Например ако на дете с отит направите ваксина, може да имате неприятни изненади. Смъртта на детето е от сепсис 2 дена след ваксинацията. Тя се отбелязва, но не се отбелязва отита. И така смъртта се "закача" за ваксината. Защо? защото правещият би трябвало да погледне ушичките преди ваксинацията, а не го е сторил.

"http://www.909shot.com/Diseases/hepBfacts.htm"
Вижте какво пише там-първо че е неточно в много аспекти и второ касае ранните години на ваксинация с ваксината. Всички дати там са 1992-93-94. Неподходящо място да се "информирате" сте избрали.

# 111
  • Мнения: 8 585
Birdie,а би ли обяснил за6то след като една ваксина дава толкова сигурна за6тита,то тя се повтаря,4е и потретва?!
Това не говори ли за една голяма безполезност и изли6ност на мероприятието?
И какво правим ако докато 4акаме да се повтори и потрети ( за по-сигурно) се разболeeм?
Май няма смисъл,а?
Повтарящите се дози имат смисъл да поддържат имунитета-тоест това ниво на антитела, което е нужно. Освен това тези повтарящи се дози способстват за създаване на трайна имунологична памет. Нещо особено характерно за Хеп Б ваксината. Може и да нямате толкова висок титър антитела след години, но отговорът при евентуална среща е адекватен (благодарение на имунологичната памет).
"Докато чакаме да се повтори" няма риск да се разболеем. Затова има схеми и оптимални разстояния между ваксинационните дози. Ако Вие обаче правите втора доза ДТаК не след 2 месеца, а след 6, в промеждутъка може и да се разболее детето. И не е виновна ваксината, а това че Вие не вземате на сериозно този, който ваксинира, а се "информирате" от разни по "калибър" аматьори.

След като приключите с основната схема (2,4,6) обаче, много рядко може да се разболеете непосредствено. За да имате траен имунитет след 4-6 обаче се налага да сложите ре на 4-6. Той ще Ви държи до 11-13. На всеки 10 години би трябвало да поставяте Дт. Скоро и коклюш ще трябва да се повтаря във възрастта 11-13 (Boostrix).

Така работи схемата. Тя е динамична и се променя, колкото повече нови неща излизат.

# 112
  • София
  • Мнения: 410
Бърди, все още не сте отговорили на първия ми въпрос. На този, който изисква отговор ДА или НЕ.

"http://www.909shot.com/Diseases/hepBfacts.htm"
Вижте какво пише там-първо че е неточно в много аспекти ...
В кой аспект има неточности, бихте ли казал?
......... и второ касае ранните години на ваксинация с ваксината. Всички дати там са 1992-93-94. Неподходящо място да се "информирате" сте избрали.
Дали няма след 10 години да говорите същото за ваксините от 2005-2006г. newsm78
А относно източниците на информация, за себе си аз преценявам дали са подходящи. Чела съм и много други, като например тази подавана от GlaxoSmithKline, Sanofi Aventis. Еми не им вярвам, к'во да се пра'и.  Mr. Green

# 113
  • Мнения: 4 150
Цитат
Затова има схеми и оптимални разстояния между ваксинационните дози

Каква греШка са допуснали майките,в темата "коклуШ в детската градина",чиито деца са ваксинирани по схемата на "неаматьор" и са се раzболели тежко вьпреки ваксината?

http://www.impfstoffsicherheit.de/hirte%20replik%20schweiz.pdf

Тук на страница 1210 има специално zа Хепатит Б ваксината.
На немски.

http://www.impfstoffsicherheit.de/Dissertation%20Dr.%20Hartmann.pdf
Това е дисертация на един колега.На немски.Подточки 2,4 и страници 41,42,43,44....

Цитат
Например ако на дете с отит направите ваксина, може да имате неприятни изненади. Смъртта на детето е от сепсис 2 дена след ваксинацията. Тя се отбелязва, но не се отбелязва отита

Отбеляzано е,трябва само да се гледа по внимателно.Друг е вьпроса,че от такива случаи се губи доверието кьм лекарят като лекар.
Отделно никой (лекар),вкл. и вие Бьрди ,не можете да раzпоzнаете дали едно дете не е в инкубационен период на дадено zаболяване и да му навредите с дадена ваксина,което всьЩност е редовна практика.

# 114
  • Мнения: 2 761
"Докато чакаме да се повтори" няма риск да се разболеем."

Това НЕ Е ВЯРНО!!!
Докато 4ака6е да се повтори ваксината ММР детето на една моя позната хвана морбили!При това при спазени срокове.Едва ли има нужда да казвам,4е става въпрос за "ка4ествена" немска ваксина.

"се "информирате" от разни по "калибър" аматьори".
Birdie, с вас имаме разли4на скала за измерване на аматьoр6тинатa-слава Богу!

Последна редакция: вт, 16 май 2006, 18:11 от Omega

# 115
  • Мнения: 8 585
"В кой аспект има неточности, бихте ли казал..."
"People at high risk for getting hepatitis B disease (which is transmitted by coming into direct contact...and babies born to infected mothers."
->>Само с това ли се изчерпва риска при деца? само с раждането ли?
Разбира се не. Контакт с лигавици при бебета и деца е също важен.
Съзнателно са пропуснати другите възможности за инфектиране, за да се подцени риска, а оттам и нуждата от ваксинация.

"90-95% of all hepatitis B cases recover completely after 3 to 4 weeks of nausea, fatigue, headache, arthritis, jaundice and tender liver."
->>Нищо подобно. Съзнателно е посочен само процента за възрастни, за да се принизи значението на заболяването, а от там и нуждата от мерки. 10% е хроничното носителство у възрастни, което спада с възрастта. При деца, процента хронично носителство е много голям-деца заразени във възрастта 1-5 годинки са с процент хронично носителство между 30-50%. 80% от всички случаи на рак на черният дроб са пряко свързани с хронично ХепБ носителство.

"According to Merck and Company: "The duration of the protective effect of [the vaccine] in healthy vacinees is unknown at present and the need for booster doses is not yet defined."
->>Това касае първата ваксина. А не новата, рекомбинантна. Оказва се обаче че първата ваксина 10-12 години след прилагането дава изключителна защита с много висок титър актуални антитела.

"n 1996, there were 10,637 cases of hepatitis B reported in the U.S. and the CDC stated that "Hepatitis B continues to decline in most states, primarily because of a decrease in the number of cases among injecting drug users and, to a lesser extent, among both homosexual and heterosexuals of both sexes.""
->Да, след десетилетия активна имунизация. Много добър резултат, мога да кажа, и автогол за пишещите на тази страница.

"Дали няма след 10 години да говорите същото за ваксините от 2005-2006г. "-какво точно да говорим? Всяка нова ваксина е по-добра (в 95% от случаите) от старите. По отношение на странични ефекти, най-вече.

Последна редакция: вт, 16 май 2006, 18:30 от Birdie

# 116
  • Мнения: 8 585
"Докато чакаме да се повтори" няма риск да се разболеем."

Това НЕ Е ВЯРНО!!!
Докато 4ака6е да се повтори ваксината ММР детето на една моя позната хвана морбили!При това при спазени срокове.Едва ли има нужда да казвам,4е става въпрос за "ка4ествена" немска ваксина.
Морбили? подтвърдено как? Само с "поглед"?
От това, което чета имам впечатление за "лесно" поставяне на диагноза "морбили". Има 4-5 екзантемни болести с вирусна етиология, приличащи на морбили като "две капки вода".

Има деца, които не отговарят добре на 1-та доза по отношение на морбили. Тоест-нямат никакъв титър антитела. Това се знае. Не е ясно защо става-смята се че играят роля циркулиращи антитела от майката. Но децата са предпазени от другите две заболявания, покривани от ваксината и отговарят добре на втората доза ММР, когато титърът на майчините антитела е нисък или неоткриваем.

# 117
  • Мнения: 2 761
"Погледа"и "лесно" поставяне на диагноза "морбили" е констатирал ва6 колега.Относно предпазването от другите 2 заболявания-пускала сам ви линк в друга тема,където се вижда колко "добре са предпазени децата".
Спора  с вас е тъй безполезен,както и твърдението,4е има смисъл от ваксинте.

Между другото да попитам това дете на снимката ва6е ли е? И ако е така натоварихте ли го с
необходимите дози от календара?

# 118
  • София
  • Мнения: 410
Бърди, бихте ли дали линк към сайта от който черпите тази статистика. Само да не е на някоя фармацевтична компания, че им нямам доверие нещо. Mr. Green

"Up to 17 percent of all hepatitis B vaccinations are followed by reports of fatigue and weakness, headache, arthritis and fever of more than 100 F.. (3) The vaccine can cause death, according to a 1994 Institute of Medicine report.."
Защо не коментирате и тази част?
"In 1996, 279 cases of hepatitis B disease were reported to have occurred in the U.S. in children under 14 years old."
Не са чак толкова много, а, на фона на населението в САЩ.
Ето още малко информация за хепатит Б:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/pathologist.htm

# 119
  • Мнения: 4 150
Бьрди,Ще отговорите ли на вьпроса ми zа коклуШа?

 
Цитат
Съзнателно е посочен само процента за възрастни, за да се принизи значението на заболяването, а от там и нуждата от мерки
.

Щом смятате zа сьzнателно,посочете,ако обичате и мотивите."ЗА" ваксинирането,мотивите ги zнаем ве4е.

И оЩе неЩо....Висок титьр на антитела не е докаzателство zа имунитет.Да не цитирам пак новите книги по вирусология,които така и не поглеждате като дам линк...

Последна редакция: вт, 16 май 2006, 19:11 от Christian

Общи условия

Активация на акаунт