Колко са нормални бившите?!

хъм. зна4и да изясним 4е тук те4ения определящи битето няма. първо, 4е не са били тук в първи4ния си вид, второ 4е и да е имало разновидности - хората се събират по интереси. на4ина на живот не е кой знае колко по разли4ен според музикалната ориентация - разликата е в маскировката - или 4исто външното разпознаване, за по лесно 4ифтосване ако щеш.
орел рак нема да как да земе, щото: първо и основно не се заси4ат по трасето; второ нема как да си променят биологията и средата - или докато при хората е възможно в крайна сметка се оказва непреодолимо след време; нема как да се земем с некой палатков-горски фен, щото аз съм за пло4ки в банята, топлата вода и по възможност ли4ните ми 4аршафи от къщи.
отново ще кажа няма зна4ение музикалното предпо4итание в определяне на ли4ностни характеристики до степен разграни4аване кой става или не става за родител.
вси4ко опира до ли4ностното израстване.
или срещу незрелия или неизживелия си младежките години и два живота да ти4ам пак няма да съм на една 4естота.
и пак отново - хората невероятно, но факт се променят. и това пак до ли4ността опира.
така 4е смятам е най-малкото неадекватно да се правят подобни аналози.
* ай да питам по-добър баща ли е тоя социализиран тип, дето сяда в кръ4мата, рути сервитьорката, обижда майката и накрая маршира детето, което отдавна е трябвало ве4е да спи, отколкото несъществуващия такъв?! отговора за мен ли4но е - нито нито. - тук не определям музикални пристрастия - наблюдава се във вси4ки такива неформални разделения.

милк - е спряла да разграни4ава отдавна, първо щото полза няма и резултата е все по пла4евен и второ щото базата данни не предполага такива разграни4ения.

До всички: НЕ се притеснявайте спамете, тъкмо стана интересна темата.

Обществото си е общество. Ама човек май има и собствен ум да преценява кое му харесва и кое не. Поне би трябвало да има...
Така че логиката - не плащам данък обществено мнение = не ми пука за децата ми - ми някак си не виждам връзката.
А и не разбирам сега мъжете животни ли са или какво? Все пак хората живеят в общество от достатъчно дълго време, за да се говори за животински инстинкти. Голяма част от висшите бозайници също живет в общества - просто с различна структура.

мъдро

Поне би трябвало да има... ама...
Ти като пишеш имаш ли предвид своите решения или си пишеш просто ей така - по принцип?

То човек като не иска да види нещо - няма да го види и очите да му избоде.

Някои са. И докато не сте се възгордяли - някои от жените съшо са животни.

Хахаха - ми спри да правиш секс тогава - 'щото той е животински инстинкт. Спри и детето да си гледаш - какво мислиш, че е майчинския инстинкт?
Всъщност това майката да си гледа детето е точно животинско поведение (което в случая не е обидно - просто това е естественото природно поведение).

Това че животните живеят в "общества", изобщо не им пречи да живеят според инстинктите си. Някои хора май също.

аз да кажа - съгласна съм с Пантер
ако не беше ОБЩЕСТВОТО - хората НЯМАШЕ да се съобразяват с много неща
пример "ПОвелителя на мухите" - не помня автора
и не само но това е най-известната книга по тематиката
акка обществото може да диктува
пример - ако живееш с човекоядци - надали ще имаш съмнения дали и трябва ли да ядеш своите побратими - но това не е липса на морал и ценности? просто това са други такива - изградени от дадено общество, продиктувани му от определени обстоятелства в средата в която живее!

така, че аз лично виждам връзка между бунтарска музика изразяваща едно общество на отричане, несъгласяване, СВОБОДА и АНАРХИЯ!!!! забележете - анархията никак не се връзва с отговорност, съобразяване и зачитане на някакви закони освен собственото желание в моманта
Е ако ти си типичен ПЪЛЕН и завършен и в ИДЕОЛОГИЧЕН план слушател на даден стил музика - ти си това което е музиката!
Говорим за нещо различно от обикновен привърженик или любител на фолк, рок, метал...
Говорим за хора израсли с определени ИДЕАЛИ, въплътени в музика. ЗАкърмени така да се каже с определни виждания за света - пак продиктувани от тяхното хипарско, металско, грънджско и т.н. обкръжение.

Така, че аз съм съгласна че един истински чистокръвен представител на дадено течение музика ако е и ПРИВЪРЖЕНИК на ИДЕОЛОГИЯТА зад тази музика ще носи характерните белези на тази идеология! И в този смисъл - музикат може да служи за маркер лии етикет на този индивид.
РАзбира се идва и личностния избор в даден момент - но хора ПРИВЪРЖЕНИЦЕ на такава или онакава идеология са в плен на своите идеи... това обикновено са хора, способни в даден момнет да загърбят себе си, личностните си разбирания и да попаднат в плен на нечия ИДЕЯ... При тях спработва на дадено ниво стадносния /боже така ли се пише/ принцип - накъдето стадото /добре подбрано, но все пак стадо/ - натам и той.

Аз не мога да робувам на нищо - защото съм единак по природа и индивидуалния ми егоизъм винаги надделява над нечия идея... колкото и привлекателна да е.

Pnather, вземи си погледни по далеч от носа и личното заяждане. Обществото не е равнозначно на семейство. То определя още много много неща. Това че не се съгласяваш с едно от тях, не означава че не се съгласяваш със всичко.
Аз примерно не се съгласявам с това че хората с увреждания не могат да живеят нормален живот, което е обослувено от същото това общество. Това значи ли че съм лоша майка?
Двете нямат нищо общо според мен.
За инстинктите - имаме си ги, никой не спори. Ама имаме и мозък в главата. И ако се наложи мога да спра да правя секс, защото имам власт над тези инстинкти. По това се различаваме от животните.
В случая обаче инстинктите които споменаваше си противоречат с живота в обществото. За това иде реч. За това питах мъжете животни ли са... Явно са... Все се надявах да има и малко по-еволюирали
Но за музиата идеше реч...
Надя се е изразила добре - ако наистина си до толкова погълнат от музиката която слушаш и я приемаш като израз на идеалите си - има зависимост. Но обикновено тези неща се израстват след тийнейджърска възраст.

Асоциалните личности обикновено имат доста повече от една точки на конфликт с обществото.
Това че не си се съгласил за едно нещо не те прави асоциален. Това  че си металист също не те прави асоциален. Но това че си асоциален може да те направи металист.

??? а какво мисли обшеството според теб?
 
За инстинктите - стори ми се че ти спориш.
Може и да съм сбъркал.
За мозъка - и мъжете са така - може да се грижат за децата, може и да не се грижат. Зависи как решат и как се наложи (и колко са еволюирали  ).
Инстинктите които споменах наистина противоречат на живота в обществото - и затова смятам че точно АСОЦИАЛНИТЕ елементи са по-склонни да се влияят от тези инстинкти. Мисля че е пределно ясно.
Не знам откъде реши че мъжете са животни. Повечето мъже си гледат децата - т.е. според моята теза (защото може да има много критерии) са еволюирали и се държат като хора. Мъжете които си зарязват децата се държат като животни и асоциално. Но те са малцинство.

Обикновено, но не винаги.

Пантерчо, пак ли

Eй, два дена да пропусна и сте натряскали  цял реферат по социология
Хубав спор сте врътнали... само дето това е точно от онези спорове за спорта, щото едва ли някой вече си спомня откъде се е разпамила темата, а че е вече в дерето- то туй е крайната цел на всеки наш спор )))
Та като ще потъваме, да участвам и аз и без друго съм в леко минорничко настроение тия дни.
Ако било толкова просто да се определи поради що един човек става читав, а друг не.... живота щеше да е пълна веселба. Може даже да се върнем на прастарата теория" за битието, определя съзнанието"... ама лично аз имам големи резерви към нея, а и все по видно е за мен лично, че с гените борбата е безмилостно жестока:)))
Освен това е ясно, че човек никога няма  доброволно да си признае:
1.собствените несъвършенства( може би някой поносими би могъл да признае, че притежава;
2. да се съгласи, че избора на партрньор е и негов и ако някой се е оказал кофти екземпляр и съответно другата страна е пишеща тука ясно е, че както каза Милк- няма къде да се срещнат по трасето нито вижданията, нито очакванията....
За съжаление на авторката- ми да въпросният "татко" почти изглежда като ангел, при положение, че мнозинството от децата растящи покрай майките пишещи тука рядко, да не кажа никога виждат очите на бащите си. Освен това принципно един човек като е станал напълно и окончателно бивш, няма  как да те дразни с всичко, даже и като си мълчи пак те дразни... да не говорим за детето ненахранено или пък заведено на неподходящ концерт.... Та в този тред на мисли, аз лично в момента съм съгласна и на концерт на някоя попфолк измислена звезда да я заведе, само и само да й отдели 2ч време ама ... няма....
Хм, мина ми мерака да се връщам към "Човекът социално животно"..... много хубава книга, за желаещите да продължат спора, може да мине като задължителна литература а като се има предвид ЕГН-то ми да бъде извинена, че точно сега не се сещам името на автора... дали не беше Арънсън или нещо подобно

Abe  zasichat se ama.... (az sam primer) Sled vreme stava riba, rak i shtuka


Daaaaa, mnogo pravilno i vyarno!!!!

За инвалидите - обществото мисли, че са непълноценни. Едно от поредните обществени мнения. И знам какво мисли обществото от опит. Освен това мисля че въпросното общество не е право и това не ме прави асоциална. Но ме прави човек, който не плаща данък обществено мнение, защото имам свои виждания, държа на тях и действам според убежденията си. За това не виждам връзка между това дали общественото мнение те интересува и дали си добър родител. Все едно да се каже че ако нямаш рибки си педераст (с извинение). Има много фактори и двете неща могата да имат, а може и да нямат нищо общо.
За инстинктите - всички ги имат, аз за това не споря. Споря за идеята да се ползват за оправдание. От там ми беше и питането мъжете дали са животни или могат да мислят все пак.

За музиката дето тръгна спора това че асоциалните могат да слушат Метал съм съгласна. Не съм съгласна с идеята че асоциалните задължително слушат метал, щото така излиза. Да не говорим че асоциалните не търсят връзки, а тука май повечето деца са резултат ако не от брак, поне от връзка. И в крайна сметка асоциалните нямат нищо общо с темата.

Stun, инвалидите по определение са непълноценни в ЕДНА област - зрение, слух, възможност за привдвижване, интелект. Такова е просто значението на думата. Но нищо не им пречи да са напълно пълноценни във всички останали области на живота.

В крайна сметка - това беше само едно мнение (започнато от Каси да напомня и с малки допълнения от мен).
И още нещо - това мнение важи за мъжете. Жените си имат инстинкти за гледане на деца - така че дори и да са асоциални пак може да са добри майки(Ако случайно го приемааш лично). При мъжете също е възможно да са асоциални и да са прилични бащи, но според мен шанса да са лоши бащи в такъв случай просто се увеличава - това е.
Аз никого не оправдавам - сигурно 10-ина пъти съм казвал ниското си мнение за такива мъже. Не мисля че като наричам някой животно - това е оправдание.
Технически - децата са резултат от секс. А това е инстинкт и асоциалните хора също го притежават. Дори при тях инстинктите са по-силни. А иначе - не е задължително да има връзка изобщо.
За темата - официално получихме разрешение от авторката да спамим колкото си искаме и че темата й е интересна така. 

уф боже Пантер и Стънче!
аз пък мисля, че частично всеки от вас е прав и в общия случай говорите едно и също, но просто се изразявате различно... а по определни причин не можете да приемете чуждия изказ.
Само да ви кажа - твърде сте еднакив да се разбирате добре
Както и да е говорите едни и същи неща но пак казвам - единия твърди чашата е пълна на половина, а другия - не празна е на половина. Но влагате един и същи смисъл - дори не се различавате по това, дали думите ви изразяват позитивизъм/негативизъм.

А спора за инвалидите е просто излишен и не е съвсем добър като пример - щото дадено несъгласие с обществото може да е логично и нормално, но при определни обстоятелства някои несъгласия с обществото правят човека асоциален!
Но пак подчертавам - спрете с това сравнение - не е на място и не върви, а спор около него ако се завихри може да стане много напечено и неличецприятно... а и Стън - това лишява партньора в спора от възможност свободно да се изразява - поне аз така мисля - всеки гледа деликатността на въпроса и се губи възможност спаринга да е ефективен

А иначе - ми и мен ми е интересен спора... дори и като такъв просто.

Абе вие двамта много асоциални хора познавате... Аз не познавам нито един - направо съм изостнала. Къде ги намесихте гоките хора в тоя социален спор...

Каси предай много поздрави на бившия - вече и асоциален го изкараха, нали оттам тръгна всичко

За споренето... Някой търси в думите ми повече отколкото има и просто обича да се заяжда без да си прави труда да разбира. В крайна сметка и той се съгласи с първото ми мнение, което преди това оплю... Мъж, кво да го праиш