Войта и ДЦП-повторени постове, професионални спорове.

  • 23 806
  • 145
  •   1
Отговори
# 90
  • София
  • Мнения: 798
Здравей Шамми,

По 1 и 2 въпрос с удоволствие бих ти отговорил устно, поради големия обем информация, който не е лесно да предложа сега, стига да намериш време да ме посетиш в Болницата. Ако нямаш такова време, ще те препратя към сайта за Войта, който е цитиран по-горе, където ще намериш отговорите сама.
Всеки лекар ползва една или друга диагностична система. Аз ползвам тази.
По 3 въпрос - Болницата не е създадена по времето на кмета Янчулев. Акции за нейното разширяване и подобряване е имало много и родителите са били техният двигател, защото се касае за техните деца и правата им. Болницата е общинска собственост, а местата на всички управители са конкурсни.
Дори и в момента родителите на децата с ЦП в Болницата провеждат акция за нейното разширяване и ако имате желание може да ги подкрепите, защото местата нестигат, а и децата над 18 години - къде отиват след това ???? и какво става с тях и семействата им.... По 4 въпрос - Болницата обслужва ДЦП с 86 легла, като  към болницата е създаден през 2001 г. Медицински Център ООД, който обслужва т.н. ЦКС, както и деца които не са контингент на болницата, но са с невро-мускулни увреждания, заплащани от НЗОК.
От 1 юли тази година с разрешение на Столичен медицински холдинг ЕАД, болницата разкри още 14 легла или общо 100 броя, които пак са недостатъчни.По 5 въпрос - Болницата и Мед.център имат сключени договори с СЗОК, и не връщат пациенти, защото е икономически неизгодно.
Местата ни са ограничени поради голямото търсене на предлаганите от нас медицински и педагогически услуги.
По послеслова - Модулът,(вероятно алгоритъм на лечение на ДЦП) който сме представили в Созопол 1997 година, съществува и сега и се прави. Въпросът е че, за времето което цитирате, нашата дейност съгласно Закона за държавния бюджет се субсидираше от Столична Община, докато в момента работим по правилата на здравната каса, а родителите които желаят разширен пакет от услуги, го получават срещу заплащане.
Смяната на механизмите на финансиране промени в известна степен и алгоритъма на лечение, което важи за всички болници, но не значи че при желание от страна на пациента не бихме могли да го разширим до максимум.

# 91
  • Мнения: 631
Д-р Чавдаров Благодаря за отговора.


Според Войта - ЦКС е степен за определяне на състоянието (неврологичното) на децата не е диагноза. Защото има редица показатели, които не отговарят на ЦКС, а са отразени при ДЦП, СМА и др. Войта е измислил метод за изследване в степени. Няма да споря с Вас, но според мен грешите.

По въпроса за клиниката : Не ме устройва Вашият отговор.

Последна редакция: пт, 17 ное 2006, 18:06 от shammi

# 92
  • София
  • Мнения: 798
Здравей Шами,

Радвам се, че имаш сериозни познания в тази тясна област, каквато е ДЦП.
Ако наистина си завършила курс по Войта диагностика в Германия, значи си лекар - педиатър или невролог, по-вероятно педиатър. Вероятно  и се познаваме....

"И аз бях там, и аз видях и....." доста тяхна документация съм попълвал тези 10 месеца.
Вярно доста отдавна беше и за това няма да продължавам да споря терминологично, защото в България няма изготвен стандарт по въпроса, кога, защо, как и каква диагноза да поставим при деца с нарушена координация на движенията от централен произход и още други допълнителни фактори и отклонения в дейността на ЦНС.  Няма и регистър за тези деца за да се проследи прави ли сме били или не, и ако не - защо и къде е допусната грешка.

Бих се радвал, ако осъществим пряк контакт за да обменим информация и поспорим, което сигурно ще е от полза и за двама ни.

Кое от отговора за клиниката, не те устройства ??

# 93
  • Мнения: 631
Д-р Чавдаров, именно защото няма стандарти по въпроса, тук в България се пораждат конфликти и спорове относно диагностицирането не само на нарушения от неврологично естество, но и по други тези. Доколкото съм наясно със Вашите позиции предполагам, че бихте могли да предложите една стандартизация на критериите за диагностициране и определяне общия статус на децата.

Относно клиниката : Аз знам, а Вие още по добре как стана откриването на клиниката с едно крило от сградата, после след акция на родителите по времето на Янчулев получихте цялата сграда безвъзмездно. Когато родителите на деца с тежки форми на ДЦП участваха в тази акция лично Вие обещахте апробирането на нови модули за работа с техните деца (сега повечето над 18г), а на практика те не Ви посещават. Няма ли вариант за посещение?

# 94
  • София
  • Мнения: 798
Шамми,
Вариант за посещение над 18 години има - това е през Медицинския център на болницата. НЗОК плаща обаче само физиотерапия 15 процедури на месец - 5 дни по три процедури.

Втори вариант - труден но много по-ефективен - Съвместно с родители от Сдружението Св.София, Вяра, Надежда и Любов сме пратили запитване и искане, сградата срещу болницата, която се населява от данъчната служба на община Красна поляна да бъде освободена с оглед приемане на още деца с ЦП, както и такива над 18 години. Отговорът е негативен.
Имаме ли помещенията, болницата може да се реорганизира.
В момента клинични пътеки за деца над 18 години не се заплащат и никъде неможе да бъдат приети за рехабилитация без да се правят.... шашми.

Относно стандартите за диагностика, лечение и рехабилитация на ДЦП - добре е един по-широк екип от лекари-специалисти в различни области да работи по въпроса. Есента ще има конференция по детска неврология и психиатрия, под ръководството на Детска неврологична клиника от 4-ти километър - доц.В.Божинова, където този въпрос ще се постави, а и може би ще бъде постигнато консенсусно решение, което би улеснило всички лекари обслужващи този контингент.

# 95
  • Мнения: 631
Вяра, Надежда и Любов,  не се ли помещават в ж.к. Надежда училището за слепи?

# 96
  • София
  • Мнения: 798
Не, помещават се в Отделение Късна Рехабилитация на Болницата.
В рубриката "ДЦП" бяха изписани телефоните за връзка.

# 97
  • При рома, пурите, какаото и бабиериндосите
  • Мнения: 3 607
Вяра, Надежда и Любов,  не се ли помещават в ж.к. Надежда училището за слепи?
Там е друга фондация. "Център за надежда". Прекрасни хора от които може да се поучи всяка неправителствена организация. Hug

# 98
  • Мнения: 631
Вяра, Надежда и Любов,  не се ли помещават в ж.к. Надежда училището за слепи?
Там е друга фондация. "Център за надежда". Прекрасни хора от които може да се поучи всяка неправителствена организация. Hug

Да, сетих се. Благодаря ти yosarian за анонса тъкмо навреме беше.

# 99
  • Мнения: 631

Относно стандартите за диагностика, лечение и рехабилитация на ДЦП - добре е един по-широк екип от лекари-специалисти в различни области да работи по въпроса. Есента ще има конференция по детска неврология и психиатрия, под ръководството на Детска неврологична клиника от 4-ти километър - доц.В.Божинова, където този въпрос ще се постави, а и може би ще бъде постигнато консенсусно решение, което би улеснило всички лекари обслужващи този контингент.


Къде ще бъде конференцията?
Предполагам Вие сте наясно колко е трудно стандартизирането на определени критерии за диагностика - трябва да са съобразени и със стандартите на Международната педиатрична асоциация в неврологичен аспект също на международно ниво. Но аз все си мисля, че нашата здравна система няма да е готова да поеме този нов формат на диагностициране и лечение на ДЦП (и не само) тъй като ще се бръкне много в джоба на държавата. Лично мое мнение.

# 100
  • София
  • Мнения: 798
Конференцията ще бъде в гр.София, Парк хотел "Витоша" на 26,27 и 28 окт.2006 г. при основни теми:
1. Епилепсия - диагностични и терапевтични подходи
2. Невро-мускулни заболявания - съвременна диагностика
3. възпалителни заболявания на ЦНС
4. ДЦП - съвременни аспекти на диагностиката и лечението
5. диагностика и терапевтични подходи в детската психиатрия
6. диагностика, консултиране и превенция на проблеми в развитието в детско-юношеската възраст


Къде мога да намеря цитираните от теб стандарти на международната педиатрична асоцияция.

Пролетта на 2006 г. на последния международен конгрес по детска церебрална парализа в Блед - Словения, не се спомена абсолютно нищо относно общоевропейски стандарти за поставяне на диагноза или терапия при ДЦП.
В Европа има поне 5 различни школи които ползват близки по формати значение (но национално признати и внедрени) тестове за груба моторика, финна моторика, интелектуален капацитет, качество на живот, ежедневни дейности и други. В Италия, в Обединеното кралство, в Германия, в Скандинавските държави, в Франция, да не говорим за Чехия, Полша или Унгария, там навсякъде си имат локални схеми за диагностика и терапия, а и различни болници имат различни предпочитания, като комбинации от методи, което е в зависимост от икономическото състояние на съответната страна и това коя застрахователна компания какво плаща ????

В момента SCPE се опитва да подготви един общоевропейски стандарт за организиране на регистри за церебрална парализа в Европа, ползвайки опита на някой европейски държави и то дори на области от тях, но нещата са още в началото.

За нас би било добре да се постави  началото на стандартизиране в диагностиката и терапията на ДЦП, но това не значи, че всички болници ще могат да го изпълняват, поради много причини от ресурсен характер.

# 101
  • Мнения: 631

Къде мога да намеря цитираните от теб стандарти на международната педиатрична асоцияция.

Пролетта на 2006 г. на последния международен конгрес по детска церебрална парализа в Блед - Словения, не се спомена абсолютно нищо относно общоевропейски стандарти за поставяне на диагноза или терапия при ДЦП.
В Европа има поне 5 различни школи които ползват близки по формати значение (но национално признати и внедрени) тестове за груба моторика, финна моторика, интелектуален капацитет, качество на живот, ежедневни дейности и други. В Италия, в Обединеното кралство, в Германия, в Скандинавските държави, в Франция, да не говорим за Чехия, Полша или Унгария, там навсякъде си имат локални схеми за диагностика и терапия, а и различни болници имат различни предпочитания, като комбинации от методи, което е в зависимост от икономическото състояние на съответната страна и това коя застрахователна компания какво плаща ????

В момента SCPE се опитва да подготви един общоевропейски стандарт за организиране на регистри за церебрална парализа в Европа, ползвайки опита на някой европейски държави и то дори на области от тях, но нещата са още в началото.

За нас би било добре да се постави  началото на стандартизиране в диагностиката и терапията на ДЦП, но това не значи, че всички болници ще могат да го изпълняват, поради много причини от ресурсен характер.


Погледнете тук : http://www.unepsa.org/ и тук :http://www.ipa-world.org/index.asp


При нас е необходимо да се внедри единен комплекс от тестове и изследвания (национално предстванени разбира се ) плюс допълнителни тестове и оценки, които не са задължителен фактор в цялостната  оценка на състоянието, но са показателни.
Според мен не може всеки да си прави каквото си иска и  да ползва различна диагностична система, защото в един прекрасен момент става противоречие между структурните нива на цялата здравна система. Това е недопустимо. Лично мое мнение от  доста дълго време е, че диагностициране на заболявания от неврологично естество трябва да бъде осъществявано от екип специалисти (педиатър, невролог, психолог ит.н.т) с независими становища, а не някое си ( с извинение) JP да предполага и препраща напред назад и без това обърканите родители.

# 102
  • София, в офиса
  • Мнения: 1 269
извинете за въпроса, може да не е тук мястото
къде и как става регистрацията за тази конференция?

# 103
  • София
  • Мнения: 798
Детска Неврологична Клиника - 4-ти километър
Доц.д-р В.Божинова
служ. тел. 9702 231/ моб. 0889 802 282
е-мейл&  tchamov@bulinfo.net

Излизам в отпуск следващата седмица

# 104
  • София, в офиса
  • Мнения: 1 269
Много благодаря за координатите 
Приятна почивка bouquet

X Реклама

Общи условия

Активация на акаунт