Отговори
  • Мнения: 2 070
Пускам тази тема тук, защото ще намери повече четци, отколкото, ако я пусна в НБМ. Провокираха ме споровете в темата за таксата в детските заведения, която се изчерпа и отколни в друга хосока.

Моля, който има мнение нека се изкаже, без да се превръща в поредния спор как е по-добре да живеем - с брак или без!
И така - в семейния кодекс ли трябва да се регламентира въпросния статус или на друго място? Какви да са отговорностите и правата на съжителстващите без брак и отглеждащи така детето си.

Според мен формулировката би трябвало да бъде - родители, живеещи на семейни начала или двойка, живееща на семейни начала... Съответно да се вписват някъде като такива, да се регистрират - както е в някои скандинавски държави. Също и да се ползват със същите отговорности като семействата, но и със същите привилегии - семейно подоходно облагане, кредити за жилищяа и други облекчения, идващи поради факта, че са родители, независимо подписали ли са брак или не...   bouquet

# 1
  • Мнения: 1 072
Много е сложно. Ще дам за пример себе си.
Нямам брак, на всичкото отгоре живеем отделно с мъжа ми през седмицата. Според закона съм самотна отвсякъде. Естествено мъжът ми се грижи повече от добре за нас.
Никаква формулировка не може да бъде толкова чувствителна и интелигентна, че да е вярна за всички случаи. Тук трябва да се намеси субективната преценка за съжаление. Когато имаме обект, нуждаещ се от социално подпомагане в лицето на самотна майка или баща, то до него трябва да има социален работник. Негова грижа ще бъде - да прецени нуждата от помощ и да предостави всичката помощ разрешена по закон според конкретната нужда. Уви, това предполага създаването на сериозна институция "Социално подпомагане", не като сегашната имитация на нещо такова.

# 2
  • Мнения: X
И каква ще е разликата тогава  Shocked
Нали сега това това е целта - едните искат да се женят, другите нещат - има разлика. А иначе ще стане едните бракувани, другите живеят, като бракувани, ползват се от същите права/задължения ма не са бракувани  Shocked

# 3
  • Мнения: 6 167
Според мен , трудно ще влезе подобна формулировка в Семейния кодекс.
Не виждам кое лоби може да вкара подобна промяна в Парламента.
България е патриархална страна, политическите партии масово залагат на 'семейните и християнски ценности', когато събират електорат.
Не мисля, че в Бг някой ще зачеркне брачната институция
вкарвайки под същия статут хората, които живеят без брак.

Със сигурност трябва да се спрат злоупотреби, на хора, които се възползват от статута 'самотен родител', живеейки на семейни начала. Мисля, че хората , които живеят с брак или без брак и имат дете, трябва да имат еднакви права и задължения.

"Живеещи на семейни начала" според мен описва добре ситуацията на живеещите без брак.

# 4
  • Мнения: 920
1 въпрос - отчисленията от данъци за деца важат ли за несключилите брак.

# 5
  • Мнения: 46 520
И каква ще е разликата тогава  Shocked
Нали сега това това е целта - едните искат да се женят, другите нещат - има разлика. А иначе ще стане едните бракувани, другите живеят, като бракувани, ползват се от същите права/задължения ма не са бракувани  Shocked

И аз това се чудя  newsm78
Който иска да ползва привилегиите на брака- да се жени, който иска да ползва тзи на съжителството на семейни начала- да се развежда или да не се жени като начало  Laughing
Иначе ми звучи като да искам да ползвам привилегиите на студентите, на учениците и на пенсионерите, взето заедно  Mr. Green

# 6
  • Мнения: 1 072
pandora, прочети първо темата на мамица - за таксите в ДГ.
Идеята е да не се злоупотребява с помощите за "наистина самотните родители". Слагам кавички, защото тепърва предстои да дефинираме кои са такива.

# 7
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Ако за да се регистрираме по този начин започнат да ми искат една камара документи и медицински, отсега казвам, че ще си останем нерегистрирани:)

Аз не чуствам нужда от каквато и да било регистрация.

Казуса наистина е сложен, ако се има предвид дефиниция на "самотен родител".
Тук обаче повече ми прилича на "да хванем тия неподписалите мошеници" Simple Smile

Всяка двойка, която живее на семейни начала трябва да има правото и да НЯМА деца, затова мисля, че споменаването им в "определението" е не много правилно.  Peace

И да се допълня, защото виждам, че пак се въртим около градините.
Самотна ли е майка, разведена със съпругът си, но живееща с друг?
Или...раведена майка, без съпруг но живееща при една купчина помагащи финансово и физически роднини по-нуждаеща се ли е от семейство, в което работи само мъжът и взима ужасно многото 300 лв примерно?

...не е просто

# 8
  • UK/София
  • Мнения: 7 681
Имам позната, която отказа да подпише само за да може да ползва помощ от държавата за самотен родител ConfusedПри положение, че с "мъжа" и са в доста добро финансово положение ми се стори адска глупост.Според мен това е въпрост на чест и доблест.При положение, че за нея тази помощ няма да е от никакво значение(пари оставени в поредната кръчма), защо трябва да ощетява хора които наистина имат крещяща нужда от тези пари.Държавата не може да пусне детективи да разследват кои живеят с, или без партньор.Зависи си от манталитета на човека!

# 9
  • Мнения: 2 070
И каква ще е разликата тогава  Shocked
Нали сега това това е целта - едните искат да се женят, другите нещат - има разлика. А иначе ще стане едните бракувани, другите живеят, като бракувани, ползват се от същите права/задължения ма не са бракувани  Shocked

И аз това се чудя  newsm78
Който иска да ползва привилегиите на брака- да се жени, който иска да ползва тзи на съжителството на семейни начала- да се развежда или да не се жени като начало  Laughing
Иначе ми звучи като да искам да ползвам привилегиите на студентите, на учениците и на пенсионерите, взето заедно  Mr. Green

Според мен, когато някой решава да се жени или не не мисли за тази страна на нещата... вижте темите за или против брака... и да - както каза Летяща - акцента е повече върху фантома "самотна майка" - що е то?

# 10
  • Мнения: 2 070
Ами ок, Реза, нека няма регистрация, но да има поне формулировка в семейния кодекс, за да не стават злоупотреби с понятието самотен родител...
Не се сещам за привилегия, дадена от закон, която да ме накара да сключа брак...това за тези, които гледат само материалната страна на въпроса

# 11
  • Мнения: 1 072
България е патриархална страна, политическите партии масово залагат на 'семейните и християнски ценности', когато събират електорат.
Не мисля, че в Бг някой ще зачеркне брачната институция
вкарвайки под същия статут хората, които живеят без брак.

Изобщо нема да правим такива неща. Просто да се отчете, че вече има нова форма на съжителство и да се прави разлика между съвместноживеещите и самотните родители. Изобщо не мисля, че бракуваните и съжителстващите без брак трябва да се ползват от едни и същи облекчения. Нека се стимулира брака като институция.

# 12
  • Мнения: 46 520
... Идеята е да не се злоупотребява с помощите за "наистина самотните родители". Слагам кавички, защото тепърва предстои да дефинираме кои са такива.

Ако някой е решил да ползва привилегиите на самотните родители, няма да отиде и да подпише това за съжителството  newsm78

Винаги ще се злоупотребява, с всичко, което идва от държавата, я някой, който има нужда да опита да купи общинско жилище- не става, но затова пък съм присъствала на продажбата на такова и крайно нуждаещия се беше с 4 еднакви цифри в номера на колата  Tired

# 13
  • Мнения: 6 167
Реза, Никол, прави сте, да

Всякаква регистрация, документ подпис, че двама души 'живеят без брак'
означава брак.

Бракът е регистрация на съжителството., документ, подпис.

Що се отнася до правата на съпрузите, моите свекър и свекърва се ожениха след 50 години заедно тази година. По много практична причина: ако единия почине, другия има право да взима % от пенсията. И в БГ е така ( майка ми взима малък % от пенсията на татко, който почина).
Ако нямат брак двама души не могат да се ползват от това нещо.

Да не говорим за делби, наследства и тн.


# 14
  • Мнения: 1 072
... Идеята е да не се злоупотребява с помощите за "наистина самотните родители". Слагам кавички, защото тепърва предстои да дефинираме кои са такива.

Ако някой е решил да ползва привилегиите на самотните родители, няма да отиде и да подпише това за съжителството  newsm78

Винаги ще се злоупотребява, с всичко, което идва от държавата, я някой, който има нужда да опита да купи общинско жилище- не става, но затова пък съм присъствала на продажбата на такова и крайно нуждаещия се беше с 4 еднакви цифри в номера на колата  Tired

За това моето предложение беше да се създаде наистина функционираща с-ма за подпомагане. Тя да установи "истински нуждаещите се" и да обърне вниманието си към тях. Ако някой иска да ползва помощта на Държавата, първо да поиска оценка от соц. работник и после с препоръката и съдействието  на това длъжностно лице да отправи искане за помощ. Идията е да се установи контингента на крайно нуждаещите се като това се направи лично от оценяващ, компетентен човек. А не да си социалнослаб до доказване на противното.

# 15
  • Мнения: 2 070
http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=00 … mp;n=000036&g

Това е демографската стратегия...Пускам я за Лени, ако искате я погледнете.. Факт е, че 49% от децата се водят извънбрачни.. Тоест голяма група от населението ни остава извън нормативите, а родителите им трябва да съществуват юридически някъде... Не искам да споря за привилегиите, лично за мен стимулацията на брака пък противоречи със свободолюбието ми, тоест - ако нямам право на кредит да речем ще се чувствам малко дискриминирана.. Все едно ме принуждават да се омъжа заради пари...

# 16
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Бракът е регистрация на съжителството., документ, подпис.

Да.
А да не се злоуопотребява с нищо в никоя държава го няма.

Вместо да се вторачваме в пикливите 20 лв на този-онзи по-полезно би било да се вторачим в милионите на едни други хора, чиито имена всички знаем, но всички си трайкаме.

Те са си го казали хората "за кокошка няма прошка, за кон - няма закон."

Единствено виждам смисъл от някаква регистрация тип: двойка без брак ще има дете и мъжът отива в общината да заяви, че детето е ногово. По този начин се застрахова, че дори да му се случи нещо до раждането на детето, то няма да е лишено от правата си на наследник и т.н.

# 17
  • Мнения: 46 520
За това моето предложение беше да се създаде наистина функционираща с-ма за подпомагане. Тя да установи "истински нуждаещите се" ...

Тези, които искат да ползват привилегиите ще отговорят с НЕ на въпроса "Живеете ли заедно", единия ще се регистрира на друг адрес на секундата, поне аз не виждам начин да ги накарат да признаят  Rolling Eyes

# 18
  • София
  • Мнения: 298
Не мисля, че трябва да се искат един куп изследвания и други документи, за да се подпише съжителство. Това трябва да е различно от брака.
В Швеция например има два вида такива "съжителства" - едното, при което просто двамата се подписват, че живеят заедно, и това е всичко, и второ, което вече доста прилича на брак - общи данъци и прочие. Хората избират.
Според мен трябва да се въведе такава форма в България, след като има толкова двойки, които живеят по този начин, явно е нужно. Разликата с брака (освен някои законови положения), е, че, например, не се вдига сватба, което е почти невъзможно при подписване на брак в БГ. Познавате ли някой, който се оженил, и не е празнувал поне малко? Освен това няма развод.
Това ще опрости положението със самотните майки-фантоми, мисля аз. Например - аз бях самотна майка в разстояние на 3 години, но по стечение на обстоятелствата не бях разведена. Съответно -пред закона не се водех като самотна майка. От 3 години живея в съжителство без брак, но пред закона се водя като самотна майка с две деца Shocked Естествено, не се и опитвам да се възползвам от каквито и да е привилегии, тъй като те са нужни на други хора. За да имат хората някакъв стимул да подписват съжителство, трябва да има и облаги от това- като семейното данъчно облагане, например.

# 19
  • България-Швейцария
  • Мнения: 2 535
Държавата не може да пусне детективи да разследват кои живеят с или без партньор. Зависи си от манталитета на човека!
Тя че може да пусне детективи може, в други страни точно това правят - но наистина не е там въпроса.
А той е доста сложен.
Според мен автоматично приравняване на живеещите на семейни начала с тези сключили брак не може да има - най-малкото опира до СИО, общ бюджет и т.н., каквито повечето съжителстващи нямат. За доста от живеещите на семейни начала общият покрив не означава обща отговорност, нито общи финанси, нито пък ако жената има дете (независимо дали от предишен брак или не) новият мъж директно влиза във функциите на баща.

# 20
  • Мнения: 2 070
Доколкото знам в момента имаш право на СПО, ако детето е припознато, ве съм сигурна има ли изискване да сте омъжени...

# 21
  • Мнения: 6 167
Бракът е регистрация на съжителството., документ, подпис.

Единствено виждам смисъл от някаква регистрация тип: двойка без брак ще има дете и мъжът отива в общината да заяви, че детето е ногово. По този начин се застрахова, че дори да му се случи нещо до раждането на детето, то няма да е лишено от правата си на наследник и т.н.

това не го ли пише в акта за раждане, и припознаването,  фамилията и тн!?


Биляна, и в другата тема казах, у нас са идвали до момента 4 пъти полицаи и общинари да проверят дали наистина живеем в брак. Не получавам никакво разрешение ( за престой, работа или местоживеене) без да ме сварят у дома по бели гащи.

# 22
  • Мнения: 1 072
За това моето предложение беше да се създаде наистина функционираща с-ма за подпомагане. Тя да установи "истински нуждаещите се" ...

Тези, които искат да ползват привилегиите ще отговорят с НЕ на въпроса "Живеете ли заедно", единия ще се регистрира на друг адрес на секундата, поне аз не виждам начин да ги накарат да признаят  Rolling Eyes

Никол, написала съм функционираща. Ако ще се работи само с документи за да се удостовери бедността на някого, то сегашната институция си върши работата идеално. Не ка Лени ти обясни как е доказвала брака си в Италия. Лени, извинявай, че те забърквам, но искам да докажа, че може.

# 23
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
това не го ли пише в акта за раждане, и припознаването,  фамилията и тн!?

Пише го, СЛЕД като се роди детето.
Ако нещо се случи с бащата преди то да е родено и родителите нямат брак - детето си е само на майката.
(поправете ме ако греша)

Това според мен е нещо, което има смисъл да се промени.
Другото си е задължение на държавата.
Тя ги дава парите - да си измисли начин да следи на кого.
Моята работа в случая е да плащам данъци.

# 24
  • Мнения: 1 072
Попитайте момичетата от ДБМ, които посещават много бедстващи  семейства, дали могат от едно-две посещения да преценят кой има нужда от помощ и кой не.

# 25
  • Мнения: 2 070
Ами да - аз бях разделена известно време с приятеля ми, около година, поработих, останах без работа и кандидатствах за помощи за самотен родител - дойдоха да проверят дали лъжа, че живея при родителите ми /повече ги притесняваше дали нямам фирма или живея в чужбина/, кагато са идвали аз съм била при баба ми - отказват ми помоща под предлог, че не са ме открили в жилището, което съм посочила - върви им обяснявай, че дете и ремонт с къртене на стени не върви - те си вършат детективската работа. после се разправях и доказвах, че в действителност живея тук - отпуснаха ми помоща.. След това всеки месец те проверяват там ли си не си ли. Сега зъминавам за Сф и съответно тр да откажа помоща, заради смяна на местожителство, почване на работа и факта, че нямам нужда вече от нея... Тоест  -има начин да те проверяват и следят и ако го правят още по-стриктно от сега ще е вече добре..

# 26
  • Мнения: 6 167
За това моето предложение беше да се създаде наистина функционираща с-ма за подпомагане. Тя да установи "истински нуждаещите се" ...

Тези, които искат да ползват привилегиите ще отговорят с НЕ на въпроса "Живеете ли заедно", единия ще се регистрира на друг адрес на секундата, поне аз не виждам начин да ги накарат да признаят  Rolling Eyes

Никол, написала съм функционираща. Ако ще се работи само с документи за да се удостовери бедността на някого, то сегашната институция си върши работата идеално. Не ка Лени ти обясни как е доказвала брака си в Италия. Лени, извинявай, че те забърквам, но искам да докажа, че може.

Може, я.
лесно става:подавам молба за разрешение за престой ( например). прилагам куп документи, брачно свидетелство и както си му е реда.
на гишето какичката ми казва " Супер, следва проверка и след това ще ви дадем".
, и някоя вечер 3ма полицаи ХОП! В моя хол.
Идваха и от общината и тн. Къде спалнята, къде е гардероба, къде държите дрехите за пране и тн. 

И така 4 пъти.

# 27
  • Мнения: 2 070
Помощта, за която писах по-горе е почти 100лв на месец, ромите май я взимат масово  по някакъв си член 9, който е за подпомагане на родител, отглеждащ сам детето си до 3 години и неработещ... Искат да докажеш, че нямаш собствено жилище и не работиш, не си омъжена - ами как да не ги взимат тия помощи ромите - това са много пари на държавата и данъкоплатеца - 80 лева на месец /защото приспадат всякакъв доход - детските в случая/...

# 28
  • Мнения: 199
Имам позната, която отказа да подпише само за да може да ползва помощ от държавата за самотен родител ConfusedПри положение, че с "мъжа" и са в доста добро финансово положение ми се стори адска глупост.Според мен това е въпрост на чест и доблест.При положение, че за нея тази помощ няма да е от никакво значение(пари оставени в поредната кръчма), защо трябва да ощетява хора които наистина имат крещяща нужда от тези пари.Държавата не може да пусне детективи да разследват кои живеят с, или без партньор.Зависи си от манталитета на човека!

е, за това става въпрос!

# 29
  • София
  • Мнения: 13 206
1 въпрос - отчисленията от данъци за деца важат ли за несключилите брак.

Да, разбира се!
Аз ги ползвам. Нямам брак... взима се  моята заплата и брой на членовете на семейството 2 (аз и дъщеря ми). Бащата подписва декларация, че няма да ползва облекчения....

А по въпроса за съвместното съжителство. Спрямо детето ние имаме равни права. Същите като сключилите брак. Помежду ни, обаче не е така. Не се наследяваме примерно...

# 30
  • София
  • Мнения: 13 206
Имам позната, която отказа да подпише само за да може да ползва помощ от държавата за самотен родител ConfusedПри положение, че с "мъжа" и са в доста добро финансово положение ми се стори адска глупост.Според мен това е въпрост на чест и доблест.При положение, че за нея тази помощ няма да е от никакво значение(пари оставени в поредната кръчма), защо трябва да ощетява хора които наистина имат крещяща нужда от тези пари.Държавата не може да пусне детективи да разследват кои живеят с, или без партньор.Зависи си от манталитета на човека!

И за да я ползва тази помощ трябва наистина да не живее с мъжа, щото социалните не си поплюват и си правят внезапни проверки. Не може просто да декларираш "самотен родител"....

# 31
  • Мнения: 3 342
И така - в семейния кодекс ли трябва да се регламентира въпросния статус или на друго място? Какви да са отговорностите и правата на съжителстващите без брак и отглеждащи така детето си.



Отговарям конкретно на въпроса - има проект за семеен кодекс, който регламентира фактическото съпружеско съжителство. Това съжителство  ще се регистрира по Закона за гражданската регистрация.
Ще се подава заявление лично от двамата партньори по адресната им регистрация.
Ще се извършва вписване на този факт.
Прекратяването му ще може да се извършва и само от единия.
Прави се разграничение между регистрирано и обикновено - нерегистрирано  съжителство.
Регистрирането няма да е задължително, но регистрацията вече предоставя права, близки до тези като при сключен брак.

Общо-взето това си спомням. Свалила съм някои статии в тази връзка. Ако някой го интересува, мога да ги намеря.

# 32
  • Мнения: 2 070
И така - в семейния кодекс ли трябва да се регламентира въпросния статус или на друго място? Какви да са отговорностите и правата на съжителстващите без брак и отглеждащи така детето си.



Отговарям конкретно на въпроса - има проект за семеен кодекс, който регламентира фактическото съпружеско съжителство. Това съжителство  ще се регистрира по Закона за гражданската регистрация.
Ще се подава заявление лично от двамата партньори по адресната им регистрация.
Ще се извършва вписване на този факт.
Прекратяването му ще може да се извършва и само от единия.
Прави се разграничение между регистрирано и обикновено - нерегистрирано  съжителство.
Регистрирането няма да е задължително, но регистрацията вече предоставя права, близки до тези като при сключен брак.

Общо-взето това си спомням. Свалила съм някои статии в тази връзка. Ако някой го интересува, мога да ги намеря.


Най-после информираната птичка дойде...  Joy
Разбира се, че искаме проекти и всякакви линкове...   bouquet

# 33
  • София
  • Мнения: 13 206
Тони, а какво повече права могат да бъдат регламентирани, освен примерно тези касаещи наследяването.. При това при такова едно съжителство нали се сещаш какви претенции може да възникнат при евентуална смурт на единия и онаследяване от другите роднини... т.е. аз не мога да наследя мъжа, с който живея и той не може мен... Аз лично за себе си проблем не виждам и това не би ме накарало да сключа брак.. Все пак най-важния човек детето ни има права като всички родени от брак!

# 34
# 35
  • Мнения: 3 342
Тони, а какво повече права могат да бъдат регламентирани, освен примерно тези касаещи наследяването.. При това при такова едно съжителство нали се сещаш какви претенции може да възникнат при евентуална смурт на единия и онаследяване от другите роднини... т.е. аз не мога да наследя мъжа, с който живея и той не може мен... Аз лично за себе си проблем не виждам и това не би ме накарало да сключа брак.. Все пак най-важния човек детето ни има права като всички родени от брак!

Vache, извинявай, но наистина не можах да разбера въпроса ти. Питаш ме за наследяването или за нещо различно?
Пишем домашни с малчо и много-много не мога да се съсредоточа тук Crazy

# 36
  • Мнения: 25 624
Аз не мога да разбера какво значение има семейното положение на даден човек, когато става дума за помощи? Щом е помощ, то тя трябва да отиде при човек, който е в нужда, независимо от семейното му положение.
Ако аз съм самотна майка, но изкарвам хубави пари, с какво съм по-долу или по-горе от семейна двойка, които живеят мизерно?
Щом е помощ, да се гледа реалния доход на хората и толкова. Социалните да не си чоплят носовете по цял ден, а да ходят и да правят проверки по домовете, дали действителността отговаря на декларираното. Който хванат в крачка, да си носи наказателната отговорност и толкова.
Проблемът бракувани или не да се решава в смисъла на правата и задълженията на двойката, а не в привилегии, които бъркат в джоба на всеки данъкоплатец.  Peace

# 37
  • Мнения: 2 070
Вижте, по-горе казах на Реза, че не е задължително да се регистрираш, но поне да се формулира понятието - в семейния кодекс или където е нужно... Да се знае ккаво е родител, отглеждащ сам детето си и живеещи на семейни... А отделно за това за регистрацията, че била почти като брак - ами не е така - според това, което Тони каза - анулира се с изявление на единия - тоест - няма съдилища, няма борби, нама губене на време и пари... И отделно - който иска не се регистрира...

# 38
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
поне да се формулира понятието - в семейния кодекс или където е нужно... Да се знае ккаво е родител, отглеждащ сам детето си и живеещи на семейни...

Не може това да се напише в един закон и да е валидно при всички положения.
Дали е вярно или не декларираното положение може да се провери само при изненадващи проверки.
Туй то.

# 39
  • България-Швейцария
  • Мнения: 2 535
Vache, извинявай, но наистина не можах да разбера въпроса ти. Питаш ме за наследяването или за нещо различно?
Предполагам, че точно за това пита и от какво се опасява.
Българинът (сори, че обобщавам, ама примери бол Rolling Eyes) в това отношение е прословут.
И личен такъв мога да дам, не че ми е особено приятно - навремето разбрах, че родният ми чичо, когато баща ми почина се е информирал дали случайно не е наследник на брат си - при живи жена и 3 негови деца и никакъв, ама абсолютно никакъв принос и отношение към придобиването на имуществото им.
Имам и 'светли' примери на колежки, които подписаха с една единствена цел - половината от имуществото след развода.
Лично аз съм доста чувствителна по темата и живо се интересувам от всякаквите промени, които се подготвят.

# 40
  • София
  • Мнения: 13 206
Тони, а какво повече права могат да бъдат регламентирани, освен примерно тези касаещи наследяването.. При това при такова едно съжителство нали се сещаш какви претенции може да възникнат при евентуална смурт на единия и онаследяване от другите роднини... т.е. аз не мога да наследя мъжа, с който живея и той не може мен... Аз лично за себе си проблем не виждам и това не би ме накарало да сключа брак.. Все пак най-важния човек детето ни има права като всички родени от брак!

Vache, извинявай, но наистина не можах да разбера въпроса ти. Питаш ме за наследяването или за нещо различно?
Пишем домашни с малчо и много-много не мога да се съсредоточа тук Crazy

Ами, просто не мога да разбера като се регистрираме с бащата на детето ми, че съжителстваме заено какво повече ще получим от сега.. В едната статия пише

СК се опитва да разграничи регистрираното и обикновено (нерегистрирано) съжителство. Първото няма да е задължително, но след вписването му ще могат да се ползват права. Така например "партньорът на майката се вписва като баща в акта за раждане на детето". Това ще става по заявление на партньора или на майката. Целта е да се прекратят драмите около родените при съжителство деца - и във връзка с бащинството, и със социалните помощи, и с издръжката, и с още куп проблеми.

Ама аз не виждам проблем в припознаването на децата. Една нищо и никаква нотариално заверена декларация и се припознава дете... това няма общо със съжителстването...
Да не говорим, че примерно в Джет Кредит когато съм теглила кредит хората се поинтересуваха от човека, с който живея и от доходите му.. без да има каквото и да е регламентирано в закона.... така че не виждам какво и как ще регламентират повече от това дето сега имаме...

П.С. Дай да помагаме с домашното.. така и така си чешем езиците тук, поне нещо полезно да свършим  Mr. Green


# 41
  • Мнения: 2 070
така като чета в проекта предлагат формулировката - практическо съпружеско съжителство...

# 42
  • София
  • Мнения: 13 206
Vache, извинявай, но наистина не можах да разбера въпроса ти. Питаш ме за наследяването или за нещо различно?
Предполагам, че точно за това пита и от какво се опасява.
Българинът (сори, че обобщавам, ама примери бол Rolling Eyes) в това отношение е прословут.
И личен такъв мога да дам, не че ми е особено приятно - навремето разбрах, че родният ми чичо, когато баща ми почина се е информирал дали случайно не е наследник на брат си - при живи жена и 3 негови деца и никакъв, ама абсолютно никакъв принос и отношение към придобиването на имуществото им.
Имам и 'светли' примери на колежки, които подписаха с една единствена цел - половината от имуществото след развода.
Лично аз съм доста чувствителна по темата и живо се интересувам от всякаквите промени, които се подготвят.

Ааа,а з съвсем хипотетично питах за наследството. Нали детето ни е пряк наследник... То ще ме наследи мен и него... ние няма помежду си да се наследим, ама мен това не ме вълнува честно казано... Споменах го, защото това според мен е една (да не кажа единствена) разлика в това дали имаме брак или не...

# 43
  • Мнения: 3 342
Ами, просто не мога да разбера като се регистрираме с бащата на детето ми, че съжителстваме заено какво повече ще получим от сега.. В едната статия пише

СК се опитва да разграничи регистрираното и обикновено (нерегистрирано) съжителство. Първото няма да е задължително, но след вписването му ще могат да се ползват права. Така например "партньорът на майката се вписва като баща в акта за раждане на детето". Това ще става по заявление на партньора или на майката. Целта е да се прекратят драмите около родените при съжителство деца - и във връзка с бащинството, и със социалните помощи, и с издръжката, и с още куп проблеми.

Ама аз не виждам проблем в припознаването на децата. Една нищо и никаква нотариално заверена декларация и се припознава дете... това няма общо със съжителстването...
Да не говорим, че примерно в Джет Кредит когато съм теглила кредит хората се поинтересуваха от човека, с който живея и от доходите му.. без да има каквото и да е регламентирано в закона.... така че не виждам какво и как ще регламентират повече от това дето сега имаме...

П.С. Дай да помагаме с домашното.. така и така си чешем езиците тук, поне нещо полезно да свършим  Mr. Green




Честно казано, фактическото съжителство ми се вижда песен в сравнение с ченгелчетата и луличките Joy

Но да минем на въпроса - в случая очевидно ще действа презумпцията за бащинство. В момента, когато едно дете е родено по време на брак или 300 дни след прекратяването му, за негов баща се приема съпругът на майката.
При фактическо съжителство в момента, ако бащата откаже да признае детето, майката следва да води дело, при което да докаже, че човекът, с когото живее или е живяла, е бащата на детето. При това се касае за тежко и сложно дело.
Очевидно промените в Семейния кодекс ще регламентират презумпция за бащинство при регистрирано фактическо съжителство, тоест за баща ще се приема човекът, с когото майката е живяла/живее. Ако той оспорва този факт, ще трябва той да заведе дело за оспорване на бащинство.

Хайде изчезвам и после ще продължа - зоват ме първокласническите неволи Mr. Green

# 44
  • Мнения: 2 070
вижте, темата я пуснах по-скоро за да се види феномена самотна майка, не толкова тия правни последици и нещата около наследяването и припознаването на децата, това си е материя за правистите..  newsm78

Сещам се за още един казус около самотните майки.... Когато живеех в Студентски град буквално си лъжех, водейки се самотна майка - аз и приятеля ми, заедно с детето ни живеехме в стая, която се водеше на мое име като самотна майка. Ако бяхме казали, че не съм сама нямаше да имаме това право - той е роден в Сф и няма право да живее в Ст град и т.н. /ако не представи едни документи че в жилището, в което е регистриран няма място за още едно семейство/... познавам много семейства, които живеят така... На някои се отказва само защото и двамата не са стументи, а само единия... Ако трябваше да кажа, че живее с нас щяха да му искат хотелска такса или наем, така че съзнателно си излъгах, тоест криех го общо взето....

# 45
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
тоест криех го общо взето....

Тоест си се възползвала от нещо на което нямаш право преди, но сега искаш да спреш тези безобразия с неомъжените семейни?
Simple Smile

Нали стана ясно вече, че "феноменът" самотна майка може да се "излови" само с полицейски методи.
Със закон не става.

Връщам се да се уточня:)
Не ме интересува лично никой...кой каквото могъл-взел, който не иска - не взима...не ми е работа това.

Но ако изходим от примера на deshtovidi   от студенстките и години, ще видим че това не би било възможно, ако в общежитието имаше някакъв контрол.

Т.е. проблемата е в контрола...не толкова в закона.
И не може да се разчита на морала на хората, на това че те въпреки мизерията си ще спазват законите, защото са били пионерчета...

Закона (или каквото ще е там) за съжитеството без брак е нужен за други неща, не за таксите в детската градина.

Последна редакция: вт, 03 окт 2006, 15:26 от Reza

# 46
  • Мнения: 2 070
Не бе, никой не искам да излавям сега, ека си възползва, който има нужда.. Казах го, за да покажа именно това, че няма контрол, както и това, че процедурите трябва да са по-улеснени  9 като това в Ст град - щом единият родител е студент и живее там - да има право и другия - независимо женени или не... Познавам и хора, които подписваха предбрачни свидетелства, за да живеят заедно - гаджета дори, без деца... Не съдя никой, нито се хваля, факт е, че държавата и институциите позволяват да ги лъжем или да укриваме факти от тях...

# 47
  • Мнения: 1 000
Едно въпросче.....
каква разлика ще има между семейните с брак и деклариралите съжителство.......нещо не схващам.....и в двата случая...подпис

Ами ние сме си декларирали съжителството....живеем на един и същи адрес от години......да не казвам колко, че започвам да се чувствам стара....

# 48
  • Мнения: 1 072
Аз не мога да разбера какво значение има семейното положение на даден човек, когато става дума за помощи? Щом е помощ, то тя трябва да отиде при човек, който е в нужда, независимо от семейното му положение.
Ако аз съм самотна майка, но изкарвам хубави пари, с какво съм по-долу или по-горе от семейна двойка, които живеят мизерно?
Щом е помощ, да се гледа реалния доход на хората и толкова. Социалните да не си чоплят носовете по цял ден, а да ходят и да правят проверки по домовете, дали действителността отговаря на декларираното. Който хванат в крачка, да си носи наказателната отговорност и толкова.
Проблемът бракувани или не да се решава в смисъла на правата и задълженията на двойката, а не в привилегии, които бъркат в джоба на всеки данъкоплатец.  Peace

Reza, имайки предвид думите на Как`Сийка да помислим.
deshtovidi, която си е една криминалнопроявена персона, според собствените й самопризнания, е лъгала докато с мъжът й , явно некой готин софиянец са били студенти, по презюнкция бедни и бездомни. После, когато са узрели и сдобили опит, пари и слава, deshtovidi вече не ползват тази възможност.
От този пример можем да заключим :
1. Как`Сийка има право
2. подходът трябва да е уникален и персонализиран

# 49
  • Мнения: 1 000
Летяща........кефиш.....
винаги стреляш на месо Simple Smile ....

Обаче това с подхода......
Социалните ги мързи ........ така да се каже
Какви проверки.....ако тръгнат на проверки ще заслабнат
Кой ще трие столовете в офисите

# 50
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
подходът трябва да е уникален и персонализиран

Туй повтарям от едно известно време.
Не може да има определение за "самотен родител" и то да е винаги вярно само при представяне на някакви документи.
Проверки му е майката.
И глоби!

Права е каката!

# 51
  • Мнения: 2 070
Кви пари ква слава кви пет лева.. Grinning . Да не споделям подробности, че не сме толкова цъфнали и завързали... Да не мислиш, че много сме се замисляли в студентските години...

Вики, има голяма разлика от бракуван и регистриран - при развода - за едното губиш много повече емоции, пари, време и енергия, при другото единият само заявява, че се отказва там от въпросното нещо.... Ще загубят адвокатите бракоразводните - по-малко криентелка  Mr. Green
А и нали са посочили, че въпросната регистрация не е задължителна, няма какво да я обсъждаме толкова - който иска се вписва, който не иска не се.... Абе стана си ясно, че майки-фантоми закононарушителки като нас им трябва сериозно изконтролиране... Яка глоба и подобни... И аз мисля, че в чужбина въпросните граждани не са чак толкова съзнателни, просто като ти праснат глоба 500 паунда за кучешко изпражнине - не ще си чистиш след кучето, ами ще го оближеш Wink  Имаме си що годе годни закони в държавата, контрол липсва...А подхода и наказанието тр да е еднакъв за всички, аман и от шуробаджанащина....

Последна редакция: вт, 03 окт 2006, 20:22 от deshtovidi

# 52
  • Мнения: 4 176
Въпроси:
1. Как ако аз ( например) живея с бащата на детето, ще докажа, че въпреки, че нямаме брак той е само баща на детето и си води свой живот. Живее с нас от време на време, но не помага с нищо.
2. Или идва от време на време и поради несходство в характерите не искаме да се женим, точно защото не се разбираме, но пазим поведение за да не травмираме детето например?
3. Ми ако е безработен? Какъв кяр от него че ми е в къщата например?
4. Ако бащата изгуби работа и майката също?

Аз мисля, че трябва да се дефинира самотен родител така:
Самотен родител е този, който с или брак не получава никаква помощ от другия родител. А това се  установява по съдебен път. Съответно родител, който не е минал през тази процедира не се счита за самотен.
Ясно и точно.
Тогава мъжете щяха да с енаучат да използват презерватив, защото техния джоб ще олекне Simple Smile

# 53
# 54
# 55
  • Мнения: 1 000
Мамице.....обичам те да знаеш Simple Smile

# 56
  • Мнения: 2 070
Явно Мамица предизвика много любов и дискусии вчера пред деня... Да видим как ще продължим  днес... Момичета, аз утре пътувам за Сф -  дойде момента да се присъединя към лудницата,и да допринеса за увеличаването на пътникопотока, навалицата в градския транспорт, боклуците, прахоляка и да стана поредния провинциалист, желаещ да "превземе" града Wink И като разбера полвин или цяла такса ще плащам ще ви осведомя. Ще се радвам да се запознаем - може на есенния празник организиран от Анда - в Борисовата в неделя...

# 57
  • София
  • Мнения: 3 328
Още малко търпение и новият СК ще е факт, а с него - и регламентацията на регистрираното фактическо съжителство.
В законопроекта, който аз съм виждала, нямаше нито дума за отграничаването му от обикновеното фактическо съжителство, както и за това дали сключен вече брак или последващ брак биха били пречка за възникването, респ. продължаването на фактическо съжителство...нито дума за пречките да се регистрира съжителство - родство, болести, малолетие...но нейсе, важното е закони да се коват, та да дрънкат.

# 58
  • Мнения: 3 376
На мен ми прави впечатление, че банките вече почти са въвели "съжителството" като редовна семейна форма Wink В исканията за кредит освен "женен/омъжена", "разведен", "вдовец" и "неомъжена/неженен" има и опция "съжителство". За съжаление обаче, банките отказват да включват и доходите на партньора по съжителство при изчисляването на платежоспособността. Хем искат да са наясно дали съжителстваш с някого (и евентуално, както каза Ваче, да поискат и неговите доходи), хем отказват във формулата да включат директно заплатата му. При едно регламентирано съжителство, предполагам това вече няма да е проблем.

Не че това е най-важната подробност, но нали си правим brainstorming - та просто разсъждавам Simple Smile

# 59
  • Мнения: 544

Аз мисля, че трябва да се дефинира самотен родител така:
Самотен родител е този, който с или брак не получава никаква помощ от другия родител. А това се  установява по съдебен път. Съответно родител, който не е минал през тази процедира не се счита за самотен.
Ясно и точно.

Това предвижда тежка и дълга съдебна процедура.

За мен определението трябва да е: родител, чието дете не е припознато =самотен родител - Държавата сериозно да подпомага отглеждането на децата (в такси за детски заведения, учебници, извънучилищни занимания, намалени данъци, лекарства)

Във всеки друг случай - доказване по съдебен път. Държавата пак подпомага, но по-ограничено, а после си събира парите от бащата чрез отчисление от заплатата( (като за данъците) или общественополезен труд.
За вдовец/вдовица - пак важи по презумция, но подпомагането от страна на държавата е нещо средно между горните две.

Относно съжителството - ДА, редно е да се обявява в Общината, така както се обявява и настоящия адрес. Няма да се наследяват, но може: мъжът да се счита за баща на детето, до доказване на противното; де се ползват от сем. подоходно облагане (когато действително се въведе такова); да теглят заем и др.

# 60
  • Балчик
  • Мнения: 9 220
Напълно абсурдни са мислите на авторката.  ooooh!

# 61
  • Мнения: 2 070
Напълно абсурдни са мислите на авторката.  ooooh!

Аргументирай се де, темата е затова, дай някакви предложения...

# 62
  • Мнения: 4 176
Не съм съгласна с мненията, че припознато дете не е дете на самотен родител, защото има МНОГО майки изоставени после от бащите на децата. Той не се отказва от детето, но не иска да е с майката. Тя пък от своя страна как да докаже това?
След, като разведените се считат за самотни родители, трябва и тези без брак  да си потърсят правата в съд. Друг начин няма.
Така мисля аз.

# 63
  • Мнения: 6 155
Не мога да разбера защо спорите за понятието "самотен родител", след като то си е правно регламентирано?  Thinking А именно :

Правилник за прилагане на Закона за социално подпомагане:
Д.Р. &1, т.3 (доп. - ДВ, бр. 54 от 2006 г.) "Самотен родител" е лице, което поради вдовство, развод или несключен граждански брак отглежда сам деца до 18-годишна възраст, както и навършилите пълнолетие лица, в случай че продължават да учат, до придобиване на средно общо или професионално образование, но не по-късно от навършване на 20-годишна възраст.


НАРЕДБА № 2 от 10 юли 1998 г. за материално подпомагане в Министерството на отбраната
Д.Р. &1, 4. "Самотен родител" е лице, което поради вдовство, развод или несключен граждански брак отглежда сам дете до 18-годишна възраст.

# 64
  • Мнения: 4 176
Абе не е спор, но нали в моята тема се развихри спор, защо живеещите на семейни начала се третират като "самотни" и получават някои облаги. Нали и те спадат в графата "без брак", а имат  същите облаги от закона, пък от друга страна не са САМОТНИ майки.
Та това е.

# 65
  • Мнения: 6 155
Абе не е спор, но нали в моята тема се развихри спор, защо живеещите на семейни начала се третират като "самотни" и получават някои облаги. Нали и те спадат в графата "без брак", а имат  същите облаги от закона, пък от друга страна не са САМОТНИ майки.
Та това е.

Да, видях я твоята тема вчера, но докато се включа и врътнаха ключа. Бях помолила Реза да помести горното определение там, за да не се пишат глупости, но... Tired
Мисълта ми е, че "самотен родител" е = на такъв без брак. И тези без брака могат да си ползват всички привилегии, които закона им отпуска в качеството на самотни родители.  Peace
Интересно ще е дали в новия СК фактически съжителстващите ще продължат да се третират като самотни родители или ще ги приравнят на сключилите брак Thinking

# 66
  • Мнения: 4 176
Абе то стана ясно на всички в онази тема, че имат същите права, но идеята беше, че сме нямали морал и съвест и как сме унижавали "мъжете си", като сме се признавали за самотни и куп подобни глупости. Били сме ограбвали държавата и сме били крадли на държавата и заради такива като нас сме били на този хал. Това, че закона позволява нямало значение. Трябвало да имаме доблест да не си ползваме правата, за да има за държавата, защото виждаш ли- ограбиха я такива като нас.

А същите тези разботят и се осигуряват на минимална работна заплата и взимат остатъка на ръка. Но, това не е грях, защото никой не си признава и аз няма как да го докажа.
Така, че моралистките  Hands Fist

Общи условия

Активация на акаунт