Фамилията на двамата родители?

  • 4 651
  • 66
  •   1
Отговори
  • Мнения: 34
Здравейте,  искам да ви попитам възможно ли е детето ми освен фамилията на баща си да вземе и моята? Нямаме брак, той ще го припознае, но искам да вземе и моята фамилия. Има ли някакъв вариант това да се случи?

# 1
  • Мнения: 3 922
Не. Прочети закона за гражданската регистрация.
Фамилно име на детето може да бъде само фамилното или бащиното име на бащата.
Ако детето не е припознато, тогава  бащиното, се образува от собственото име на майката или неговия корен, а за фамилно име се взема фамилното име на майката или името на нейния баща.

# 2
  • Мнения: 12 325
Ако детето не е припознато,за презиме може да се вземе и името на дядото по бащина линия. Ако е жив се изисква изричното му съгласие, ако е починал преди раждането - според тълкуванието / решението на съдията.
В испаноговорящите държави детето получава и двете фамилии - първо бащината, а като втора(последна) - тази на майката.
В днешно време правилата у нас не се спазват толкова стриктно, може да опитате да запишете детето с двойна фамилия. Ако служителите в общината откажат, можете да се обърнете към съда и ако имате късмет съдията да разреши. След Манчестър Юнайтед (кой баща е Юнайтед по фамилия?) няма невъзможни неща.

# 3
  • Мнения: 29 695
Вариантът е да сключите брак, като мъжът вземе твоята фамилия с тире (стига да се съгласи) и тогава детето ще вземе също двойната фамилия.

# 4
  • Мнения: 777
Е от какъв зор фамилията на двамата родители?Има си законови положения.

# 5
  • Мнения: 4 018
То може да си има, ама и аз се изнервям на тях - от къв зор всичко идва само от бащата? Ние, дето сме го носили и раждали, не сме хора ли?

И аз се чудя на същото - искам да го кръстя с моята фамилия, и след това бащата да го припознае - в такъв случай променят ли се имената на неговите, или си остават вече дадените?

# 6
  • Мнения: 12 325
То може да си има, ама и аз се изнервям на тях - от къв зор всичко идва само от бащата? Ние, дето сме го носили и раждали, не сме хора ли?

И аз се чудя на същото - искам да го кръстя с моята фамилия, и след това бащата да го припознае - в такъв случай променят ли се имената на неговите, или си остават вече дадените?
По принцип да, след припознаването се издава ново удостоверение за раждане с презиме и фамилия от бащата.

# 7
  • Мнения: 3 922
Приема фамилията на бащата. Законът си е закон. Като навърши пълнолетие, може самото то да си заведе дело за смяна на името.

# 8
  • Мнения: 29 695
А само от любопитство, защо му е на детето двойна фамилия?

# 9
  • Мнения: 12 848
То може да си има, ама и аз се изнервям на тях - от къв зор всичко идва само от бащата? Ние, дето сме го носили и раждали, не сме хора ли?

И аз се чудя на същото - искам да го кръстя с моята фамилия, и след това бащата да го припознае - в такъв случай променят ли се имената на неговите, или си остават вече дадените?
Доколкото се информирах, променят се. Припознаващият заявява какви иска да са имената на детето след припознаването, а майката попълва декларация, че потвърждава, че той е бащата и че е съгласна с тази промяна на имената.
Не знам какво става, ако тя не е съгласна.

# 10
  • Мнения: 4 018
Е значи ако бащата е съгласен с имената на майката в декларацията, си остават те, няма нужда да се сменят?

# 11
  • Мнения: 905
В Англия това не само е възможно, но е предпочитан вариант за двойки, които не са и нямат намерение да сключат брак.
Така изглежда най-честно и  при пътувате само на единият от родителите с детето се вижда и фамилията на майката в паспортчето му.

# 12
  • Мнения: 876
Може, ако родите в Испания. Тук имате право да спазите закона (фамилия и от майката и бащата) или да кръстите бебето по ваше усмотрение (това важи само за чужденци). След това в България са длъжни да се съобразят с испанският акт за раждане.
Само не знам, ако не сте резидент - дали закона важи за вас и изобщо издава ли се испански акт за раждане. Защото моята дъщеря родена тук (Испания) има право като навърши годинка да подаде документи за испански гражданство.

# 13
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
Не се иска съгласието на майката за имената - сменят се задължително след припознаването. Поне по закон е така, иначе виждания за закона всякакви.

# 14
  • Варна
  • Мнения: 25 283
В Англия това не само е възможно, но е предпочитан вариант за двойки, които не са и нямат намерение да сключат брак.
Така изглежда най-честно и  при пътувате само на единият от родителите с детето се вижда и фамилията на майката в паспортчето му.
Чувала съм, че е така в други държави, но не ми е ясно какво се получава на практика. Кое от двете имена всъщност е фамилията и кое от двете един ден детето ще даде на своето дете? Щото не може да даде и двете и в крайна сметка едното е водещо.
Може би е прието да вземе имената на бащата, защото за майката в повечето случаи е ясно коя е.

# 15
  • Мнения: 876
В Англия това не само е възможно, но е предпочитан вариант за двойки, които не са и нямат намерение да сключат брак.
Така изглежда най-честно и  при пътувате само на единият от родителите с детето се вижда и фамилията на майката в паспортчето му.
Чувала съм, че е така в други държави, но не ми е ясно какво се получава на практика. Кое от двете имена всъщност е фамилията и кое от двете един ден детето ще даде на своето дете? Щото не може да даде и двете и в крайна сметка едното е водещо.
Може би е прието да вземе имената на бащата, защото за майката в повечето случаи е ясно коя е.

В Испания има първа и втора фамилия, като първата е водеща. Детето винаги взима първата и от бащата, и от майката.
В Англия можеш да кръщаваш както искаш.  Имаш име, средно име и фамилия. Ако впишеш двете фамилии в графата за фамилия, то и двете ще бъдат с еднаква тежест. Също и двете ще се прехвърлят на детето, ако разбира се не избереш да му сложиш други имена.

# 16
  • Мнения: 2 147
След Манчестър Юнайтед (кой баща е Юнайтед по фамилия?) няма невъзможни неща.
Поправете ме, ако бъркам, но господин Юнайтед не си ли остана в крайна сметка Манчестър Юнайтед Здравков? Т.е. съдът отказа да му смени фамилията, но прие Манчестър Юнайтед да бъде личното му име? Извинете, че не съм по темата, но ми беше много интересен този казус преди години и го следих до едно време. Simple Smile

П.П. Много харесвам испанския вариант с двете фамилии и се надявам тайничко да го позволят и тук един ден. Simple Smile

# 17
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
Хм, да - бяха писали, че Юнайтед му е станало фамилно име, но в избирателния списък на Свищов за 4 април тази година (по-новия не можах да го намеря, но и този е нов) пише: "МАНЧЕСТЕР ЗДРАВКОВ ЛЕВИДЖОВ".

https://www.svishtov.bg/images/izbori/docs_351306752.txt


По тоя повод се подсетих, та отворих и списъка на Неделино - оня индивид, известен в медиите като Винету Келешев (може би това му е родовото фамилно име) в списъка е Винету Митев, доста по-прозаично.

# 18
  • Мнения: 2 039
Ако родите и ще живеете в България,не обърквайте бъдещето на детето и спазвайте закона.Закона дава право на жената да не приема фамилното име на мъжа при брак, и на мъжа да приеме името на жена си .Или двойни имена с тирета.

# 19
  • Мнения: 3 125
   Ma.Raya, вече са Ви отговорили подробно. Няма такава възможност в България. Единственият вариант е да сключите брак преди раждането на детето и партньорът Ви да приеме фамилното Ви име с тире. Детето пак неговата фамилия ще носи, но тя ще съдържа и Вашата.
   Когато бях бременна с първото ни дете бях шокирана, че в края на 20-ти век, в европейска, нешериатска държава, е възможно все още да има такива закони.
   Междувременно се смени века, смени се хилядолетието, аз още едно дете родих (за второто вече бях подготвена). Но законодателството не се е променило. Моите деца не носят имената ми. Родител е само бащата, а аз съм била само инкубатор. Бащиното име е от бащата. Фамилията е на бащата.
   При сключването на брак законът е съвършено справедлив -  и двамата партньори могат да запазят фамилиите си, могат да приемат тази на съпруга/та с тире или да заменят своята с тази на жена си/мъжа си.
   Защо все още не е така при децата - не знам. Не е работа на законодателя да се меси в личните отношения. Хората това могат да решат сами, според разбиранията си.

# 20
  • Мнения: 29 695
Е, айде сега, инкубатор.....
Повече ли щяхте да си обичате децата,  ако бяха с двойна фамилия?

# 21
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
Ужас, ужас - законът в България не брои жените за родители, само за инкубатори. Grinning

# 22
  • Мнения: 5 425
Обичаят в България детето да носи фамилията на бащата, идва не от схващането, че жената е само инкубатор, а за да покаже, че е известно кой е бащата (майката е лесно установима). Показва също, че бащата приема детето, съгласявайки се то да носи неговата фамилия.
Ако смятате, че това ви пренебрегва, спомнете си, че името се определя от майката.

# 23
  • Мнения: 3 125
   Ами така се чувствам, да... Българските граждани имаме по три имена. Фактът, че в актовете за раждане на децата две от трите са задължително от бащата, а от майката - нула, за мен красноречиво показва, че закона не отчита майката като някакъв фактор и пълноправен родител. Бащата така си приемал децата, съгласявайки се да носят неговата фамилия... И аз искам да си ги приема, но не можело. Собственото име си е собствено и не го определя майката, а родителите го избират съвместно.
   Към традициите и обичаите претенции нямам никакви. Имам към законите. Наясно съм, че повечето хора си тачат традициите и се чувстват комфортно с тях. Показателно, че много жени приемат фамилиите на съпрузите си, а обратното се случва рядко. И няма нищо лошо в това, щом така го чувстват. Но правата им тук са еднакви и това е личен избор. Що се отнася до децата - избор няма.

# 24
  • Мнения: 5 425
  Ами така се чувствам, да... Българските граждани имаме по три имена. Фактът, че в актовете за раждане на децата две от трите са задължително от бащата, а от майката - нула, за мен красноречиво показва, че закона не отчита майката като някакъв фактор и пълноправен родител. Бащата така си приемал децата, съгласявайки се да носят неговата фамилия... И аз искам да си ги приема, но не можело. Собственото име си е собствено и не го определя майката, а родителите го избират съвместно.
   Към традициите и обичаите претенции нямам никакви. Имам към законите. Наясно съм, че повечето хора си тачат традициите и се чувстват комфортно с тях. Показателно, че много жени приемат фамилиите на съпрузите си, а обратното се случва рядко. И няма нищо лошо в това, щом така го чувстват. Но правата им тук са еднакви и това е личен избор. Що се отнася до децата - избор няма.

Според законите и правилниците в България, изборът на име на детето е даден на майката. Ако майката много държи на своето име за второ и фамилия за трето, просто не сключва брак и не посочва баща за детето или като го сключва и двамата приемат фамилия с черта.

Да допълня, че бащата не е избирал името си, нито фамилията. Жени са ги избирали. Хайде да не търсим за какво да се чувстваме обидени.

ПС И да добавя - българските обичаи за имената са се ръководели главно от идеята за приемственост на рода (и връзката на последния със земята, която го храни и която го приютява).

Последна редакция: вт, 06 юли 2021, 18:25 от Ezhko

# 25
  • Мнения: 4 018
Като гледам колко жени реват в подфорум имена и семейни отношения за това как са ги накарали да кръстят детето на свекър-свекърва, защото ще ги изгонят от жилище, или ще им стъжнят живота или не знам още какво - в ужасно много случаи майката въобще няма думата за нито едно от имената на децата. Имам пред мен такава позната - жилището им е документално писано на името на свекъра - ама ако детето не е с неговото име, могат да си търсят още веднага апартамент с бебе на ръце.
Аз живях с ММ в апартамен на майка му, получи факс жената от кораба майка и ни изгони от там, още преди деца. Взехме друг и се махнахме, ами ако нямахме парите да се преместим и това е единственото решение? Седиш и се съгласяваш да нямаш глас в името на детето си...
И мен ме изнервя това, че законите са от време оно, когато така се показвало на кого е детето, защото иначе как да се покажеш в селото, че си мъж...

# 26
  • Мнения: 5 425
Като гледам колко жени реват в подфорум имена и семейни отношения за това как са ги накарали да кръстят детето на свекър-свекърва, защото ще ги изгонят от жилище, или ще им стъжнят живота или не знам още какво - в ужасно много случаи майката въобще няма думата за нито едно от имената на децата. Имам пред мен такава позната - жилището им е документално писано на името на свекъра - ама ако детето не е с неговото име, могат да си търсят още веднага апартамент с бебе на ръце.
Има думата, но не и отърва. Съжалявам, но да са си седнали на подгърбието и да са станали независими от желанията на свекър, свекърва и филанкишиеви. Има и квартири. И не е ли малко нагло да не искат да зачетат името на хората, на чийто гръб охолстват? Друг е въпросът, че и свекърът със свекървата не са си на мястото и не са изритали младото семейство да се издържа само, вместо да лежи на техен гръб.

# 27
  • Мнения: 4 018
Аууу, че сте в миналия век. Няма да коментирам повече, че то против човек с такова закостеняло мислене не се излиза на глава.

# 28
  • Мнения: 5 425
Искате да кажете, че съм от тази планета, а не от страната на приказните феи? Grinning

# 29
  • Мнения: 2 147
Абе затова испаноговорящите добре са го измислили, пак да ги споменем. Simple Smile Собствено/и име/на → Фамилията на бащата → Фамилията на майката. По този начин фамилията на майката присъства в имената на собствените ѝ деца, а тази на бащата ще присъства и в имената на внуците му и ще се предава през поколенията при мъжки наследници. Вярно, че майчината фамилия се губи в поколението на внуците, но поне е нещо да си я има в имената на децата ѝ. Simple Smile

На мен този вариант ми харесва по принцип. На практика в България ако се бракуват двама Иванови и си кръстят момчето Иван, ще стане доста еднообразно име обаче. Както и ще има доста хора с еднакви имена или с много подобни имена с разместени фамилии. Или пък ще се загуби интересна фамилия, ако няма мъжки наследници... Та би било добре просто законът да дава повече варианти, не се сещам как би навредило това на държавното устройство по някакъв начин.

# 30
  • Мнения: 876
Вреди на умника, който е измислил софтуера на ЕСГРАОН. Дъщеря ми носи бащиното и фамилно име на баща си. Ако той е Георгиев Иванов, и тя е Георгиев Иванов. Като отидохме да я записваме ни обясниха да идем да пием по кафе и да измислим други имена на детето, защото системата им прави автоматични фамилни връзки и показва, че дъщеря ни е брат на баща си. Аз им казах, че отивам да пия кафе, а те през това време да измислят как да я запишат с имената, които искам. Та бяха звъняли на програмисти, на шефове и бяха оправили някак кашата.

Не знам какво щеше да прави тоз софтуер, ако бяхме кръстили второто дете по испанските закони. Каква ли роднинска връзка щеше да измисли...
Междудругото, ако първото дете е Георгиев Иванов (момиче), второто не може да е Георгиева Иванова (ако пак е момиче). Пак интересен бг закон.

# 31
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
Примавера, не мисля, че е възможно такова нещо със софтуера на ГРАО. Има много родители, чието бащино и фамилно име съвпада с това на децата им (примерно защото бащата и дядото, било по майчина, или по бащина линия, носят едно и също първо име) - няма как само заради това системата да ги брои за братя. Изводите за родство не се правят автоматично от имената. Ми то има и хора нероднини с еднакви имена. Някой нещо някъде е объркал просто, ама не в софтуера, а при въвеждането.

Цитат
Междудругото, ако първото дете е Георгиев Иванов (момиче), второто не може да е Георгиева Иванова (ако пак е момиче). Пак интересен бг закон.
Няма точно такъв закон в Бг. Има текст: "Децата от едни и същи родители се вписват с еднакво фамилно име". Явно идеята е била да се избягнат по възможност случаите единият брат да е с името на дядото за фамилно, а другият - с родовото, надали са имали предвид случаите на местораждания в чужбина. Аз ако съм, ще тропам с крак, докато не ми запишат второто дете като Георгиева Иванова (че може и името на първото да сменя, особено ако живеем у нас). Но има хора, които предпочитат "мъжки" окончания, даже е някаква мода напоследък у нас.

Последна редакция: ср, 07 юли 2021, 11:14 от Магдена

# 32
  • Мнения: 12 325
Потвърждавам. Моите деца носят презиме, образувано от името на дядо им (моят баща) и по този начин имаме еднакви презиме и фамилия. Моите двама дядовци са адаши , съответно родителите ми имаха еднакви презиме и фамилия. В системата на ГРАО обаче никога не сме излизали аз и децата ми като братя и сестри, нито родителите ми като брат и сестра.

# 33
  • Мнения: 5 176
Чисто хипотетично:
Момиче в България е записано с две фамилии с тире и при женене се тръшка, че няма да си сменя фамилията, защото си е нейна и не принадлежи на мъж, само защото се е жени за него. Мъжа тропа с крак, че са семейство и трябва да имат една фамилия, ама не иска да вземе нейните, защото името му ще стане дълго като скоропоговорка. Тя решава да угоди и да заведе иск за промяна в закона да може да има три фамилии, само и само мир да е и за двамата. Ако мъжа реши да вземе нейните драмата ще е същата, разбира се. Още от сега го виждам като ниша в близките 20тина години.

Къде на шега, къде не, при смесени бракове на българки с чужденци със същите тези умно-измислени двойни фамилии има голяма разправия в администрацията в България, защото мацката иска тире, ама пича вече има едно и нашите хубостници не могат да схванат коя част от двойната фамилия да вземат. А и ако се разберат в крайна сметка да вземат само едната от двете  фамилии на мъжа става така, че и двамата са с тире и само едната им е еднаква. Имам няколко познати дами, женени в България за чужденци с двойни фамилии и в крайна сметка си запазиха моминските, защото разправията е голяма.

# 34
  • Мнения: 5 425
Чисто реално: Мъжете не тропаме с крак, когато нещо не ни харесва. Казваме ясно и недвусмислено, че не ни харесва. Ако оттатък няма промяна, или го приемаме и не отваряме пак дума, или тихо и окончателно си тръгваме.

# 35
  • Мнения: 5 176
Чисто реално: Мъжете не тропаме с крак, когато нещо не ни харесва. Казваме ясно и недвусмислено, че не ни харесва. Ако оттатък няма промяна, или го приемаме и не отваряме пак дума, или тихо и окончателно си тръгваме.

Скрит текст:
Agree to disagree

# 36
  • Sofia
  • Мнения: 1 433
Ще изполвам темата, макар питането ми да е за презиме. 
Ако дете момиче взима за презиме личното име на майка си, допустимо ли е то да остане без окончание ова?
В подобни случаи, за които знам, презимето е бащиното и проблем няма. Логично ли е да може и с презиме, идващо от майката?
Давам произволен пример – Стела Ния Петрова като Ния е презимето, а не двойно първо.

# 37
  • Мнения: 29 695
Щом може за бащино без ОВ, защо да не може и при произход името на майката? Познавам деца, кръстени с второ име на бащата без ов.

# 38
  • Мнения: 12 325
Когато за презиме се взема името на майката може и само от корена на името. За момиче звучи добре без окончание, като двойно име, но за момче не е добре Ивайло Ния или Мартин Светлана

# 39
  • Мнения: 876
Магдена, Mama Ru тези две неща ми ги казаха служителките в ритуалната залата на парка Заимов в София. Като използваха това със софтуера за мотив да не се съобразят с английският акт за раждане. Не съм проверявала дали са така нещата, които ми казаха. Само бях проверила че трябва да се съобразят с акта.
Наесен пак ще ходя при тях, за да регистрирам втората си дъщеря с испански акт за раждане и ще видим този път какво ще измислят.

# 40
  • Мнения: 3 125
   Испанският вариант ми допада, има го и в други страни. При положение, че в България така или иначе имаме по три имена, мисля, че проблема може да се реши без особени сътресения за софтуера на ЕСГРАОН-а. Може да се даде възможност второто име, по желание, да бъде фамилията на майката и двете фамилии да имат еднаква тежест. За предпочитащите стария модел - да си остане и тази възможност. Когато детето с две фамилии порасне и на свой ред стане родител, да може да избере коя от двете фамилии предпочита да даде на децата си. Не е нужно да има километрични имена с по няколко тирета. Струва ми се лесно изпълнимо и едва ли ще има недоволни.
   Законите се създават, за да се спазват и всички това правим. Но не са свещени крави и могат да бъдат променяни, когато са отживели и създават неравнопоставеност.
   Озадачи ме предложението на Ezhko. Ако правилно съм го разбрала, то е майка, която иска да даде имената си на децата си, да остане самотен родител и да възпрепятства бащата да си припознае децата и съответно да им бъде баща де юре. Та какво е виновен бащата в случая и защо точно той трябва да го отнесе? Малко в стил: Киро го боли глава - да отрежем главата на Киро. Или вместо да изпишем вежди, да извадим очи. Не са нужни такива изстъпления, когато може да се потърси разумно решение.
   

# 41
  • Мнения: 12 325
Магдена, Mama Ru тези две неща ми ги казаха служителките в ритуалната залата на парка Заимов в София. Като използваха това със софтуера за мотив да не се съобразят с английският акт за раждане. Не съм проверявала дали са така нещата, които ми казаха. Само бях проверила че трябва да се съобразят с акта.
Наесен пак ще ходя при тях, за да регистрирам втората си дъщеря с испански акт за раждане и ще видим този път какво ще измислят.
Нито Магдена, нито аз сме от София, но тя доколкото помня, е юрист, а аз споделям опит.

# 42
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 779
Примавера, не мисля, че е възможно такова нещо със софтуера на ГРАО. Има много родители, чието бащино и фамилно име съвпада с това на децата им (примерно защото бащата и дядото, било по майчина, или по бащина линия, носят едно и също първо име) - няма как само заради това системата да ги брои за братя. Изводите за родство не се правят автоматично от имената. Ми то има и хора нероднини с еднакви имена. Някой нещо някъде е объркал просто, ама не в софтуера, а при въвеждането.

Цитат
Междудругото, ако първото дете е Георгиев Иванов (момиче), второто не може да е Георгиева Иванова (ако пак е момиче). Пак интересен бг закон.
Няма точно такъв закон в Бг. Има текст: "Децата от едни и същи родители се вписват с еднакво фамилно име". Явно идеята е била да се избягнат по възможност случаите единият брат да е с името на дядото за фамилно, а другият - с родовото, надали са имали предвид случаите на местораждания в чужбина. Аз ако съм, ще тропам с крак, докато не ми запишат второто дете като Георгиева Иванова (че може и името на първото да сменя, особено ако живеем у нас). Но има хора, които предпочитат "мъжки" окончания, даже е някаква мода напоследък у нас.
Права си, няма такова нещо, ама няма,  системата не определя роднинските връзки, те се създават на база, въведена информация.  Още по-нелепо звучи " звъняха на...." няма опция, за намеса при създаване на запис.

# 43
  • Мнения: 3 125
PrimaVera, администрацията у нас не се слави с голяма компетентност и желание за съдействие извън утъпканите пътеки. Да не обиждам всички хора, работещи това, има и много читави. Но мнозинството не са.
   Най-добре се консултирай и подготви предварително, за да знаеш какво да изискваш.
  ( И на мен ми твърдяха, че транскрибирането на имена на латиница за документи е утвърдено, но аз си изисках декларация, с която да заявя по какъв начин искам да бъдат изписани, (механичната транскрипция беше нелепа), написах си я, подписах си я и стана. Това - преди доста години. Два пъти. Сега, със сигурност, все някакъв прогрес трябва да има, колкото и да е саботиран.)

Последна редакция: чт, 08 юли 2021, 12:51 от Clotilde

# 44
  • Мнения: 876
Примавера, не мисля, че е възможно такова нещо със софтуера на ГРАО. Има много родители, чието бащино и фамилно име съвпада с това на децата им (примерно защото бащата и дядото, било по майчина, или по бащина линия, носят едно и също първо име) - няма как само заради това системата да ги брои за братя. Изводите за родство не се правят автоматично от имената. Ми то има и хора нероднини с еднакви имена. Някой нещо някъде е объркал просто, ама не в софтуера, а при въвеждането.

Цитат
Междудругото, ако първото дете е Георгиев Иванов (момиче), второто не може да е Георгиева Иванова (ако пак е момиче). Пак интересен бг закон.
Няма точно такъв закон в Бг. Има текст: "Децата от едни и същи родители се вписват с еднакво фамилно име". Явно идеята е била да се избягнат по възможност случаите единият брат да е с името на дядото за фамилно, а другият - с родовото, надали са имали предвид случаите на местораждания в чужбина. Аз ако съм, ще тропам с крак, докато не ми запишат второто дете като Георгиева Иванова (че може и името на първото да сменя, особено ако живеем у нас). Но има хора, които предпочитат "мъжки" окончания, даже е някаква мода напоследък у нас.
Права си, няма такова нещо, ама няма,  системата не определя роднинските връзки, те се създават на база, въведена информация.  Още по-нелепо звучи " звъняха на...." няма опция, за намеса при създаване на запис.

Лошото е, че ние гражданите няма как да знаем дали това, което ни казват е истина или опит за манипулация. При мен не успяха, но на моя приятелка от провинцията й създадоха страшни проблеми. Над 3 години се разправя за името на детето си. В България не се бяха съобразили с английският акт за раждане. Записали го както решили без да кажат нищо или да питат и й връчили измисленият акт с обяснението, че детето не може и не трябва да бъде записано както е английският акт. Да, обаче в Англия детето навсякъде е с първото име. И бяха адвокати, съд, разправии. Пълен ужас заради некомпетентни и нагли служители.
В крайна сметка се оказа, че разправиите със съда трябва да бъдат в България и да се промени българският акт за раждане, а не английските документи.
И за жалост това не е нито първият, нито последният случай.

# 45
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
  Озадачи ме предложението на Ezhko. Ако правилно съм го разбрала, то е майка, която иска да даде имената си на децата си, да остане самотен родител и да възпрепятства бащата да си припознае децата и съответно да им бъде баща де юре. Та какво е виновен бащата в случая и защо точно той трябва да го отнесе?
  
Чакай сега, нали родител, който не дава презиме на децата си, не бил нищо повече от инкубатор, независимо дали го има в акта за раждане, или не? Тоест ако бащиното и фамилното име ще са от майката, също би следвало изводът да бъде, че бащата в този случай не е родител, а прост... квото там отговаря на инкубатор от мъжка страна.
Сега изведнъж се оказва, че бил родител де юре. Wink

Говоря за твоето предложение, Ежко по принцип вече не го удостоявам с друго, освен с игнор, та не знам какво е предложил.

Последна редакция: чт, 08 юли 2021, 12:53 от Магдена

# 46
  • Мнения: 3 125
  Озадачи ме предложението на Ezhko. Ако правилно съм го разбрала, то е майка, която иска да даде имената си на децата си, да остане самотен родител и да възпрепятства бащата да си припознае децата и съответно да им бъде баща де юре. Та какво е виновен бащата в случая и защо точно той трябва да го отнесе?
  
Чакай сега, нали родител, който не дава презиме на децата си, не бил нищо повече от инкубатор, независимо дали го има в акта за раждане, или не? Тоест ако бащиното и фамилното име ще са от майката, също би следвало изводът да бъде, че бащата в този случай не е родител, а прост... квото там отговаря на инкубатор от мъжка страна.
Сега изведнъж се оказва, че бил родител де юре. Wink

Говоря за твоето предложение, Ежко по принцип вече не го удостоявам с друго, освен с игнор, та не знам какво е предложил.

   Магдена, съжалявам, че не си ме разбрала. Очевидно неясно съм се изразила. Имам склонност да съм многословна, затова се самоограничавам в писането, да не става твърде дълго. То пък излиза неясно...
   Цитираното от теб е мой коментар и трактовка на писаното от друг, което ми се стори странно.
   Моето предложение е по-скоро желание, защото нямам капацитета, компетентността и обществената позиция да го внеса като законодателно предложение. Та желанието ми е съвсем просто и ясно - родителите да бъдат равнопоставени, включително в избора на имена на децата си. Да има вариант вместо бащино име и фамилия на бащата, да се използват фамилия на майката и фамилия на бащата (в случай, че са различни.) Пак ще са общо три имена. Това е всичко.
   За "инкубатора" Simple Smile - споделих как се почуствах аз при първата ми бременност, преди доста вече години, когато за пръв път се сблъсках с въпросните правила. При второто дете вече бях психически подготвена, не че ми е станало по-приятно или приемливо. Такова ми беше усещането. Не генерализирам и не твърдя, че и другите майки се чувстват така.
   Така или иначе, тук само коментираме и споделяме вижданията си. Но от коментари във форум никаква промяна няма да произтече. По друг начин трябва да се процедира, но аз не съм компетентна и не знам как да се направи това.
   (Ето, че пак стана дълго Simple Smile  Дано поне е ясно...)

Последна редакция: пт, 09 юли 2021, 11:31 от Clotilde

# 47
  • Мнения: 5 425
Т.е. Вие предлагате да заместите името на съпруга си с името на баща си в името на детето?

# 48
  • Мнения: 2 147
Предлага след личното име на детето ѝ да стои фамилията на мъжа ѝ, а след неговата фамилия да стои нейната.

# 49
  • Мнения: 5 425
Поправям се: вместо името на съпруга и, да се сложи името на някой от (пра)дядовците и ?

# 50
  • Мнения: 3 125
Т.е. Вие предлагате да заместите името на съпруга си с името на баща си в името на детето?

   Разсмяхте ме, но в известен смисъл е така, тъй като моето фамилно име също идва от рода на баща ми, а не от този на майка ми. Както сега, така и преди, избор не е имало. Предлагам да има избор. Миналото е каквото е и не може да се променя. Бъдещето може.

# 51
  • Мнения: 2 147
Миналото не е подлежало на строгия модел фамилията да е личното име на някой (пра)дядо. Много фамилии са образувани от занаята на някой виден техен член например. Някой Мишо Калайджиев в днешно време едва ли е имал (пра)дядо Калай/Калайджо. Grin

# 52
  • Мнения: 5 425
Предлагам да има избор. Миналото е каквото е и не може да се променя. Бъдещето може.
Изборът винаги идва с последствия. Пък и не се знае, дали в бъдеще ще има семейства изобщо.
Което е и идеята на пропагандаторите на "абсолютното равноправие". Отчуждавате бащите и майките стават лесна плячка, като се превръщат наистина в инкубатори - на роби за матрицата.
Тогава, в името на правата на децата и вашето име няма да присъства. Ще бъде само име, като в Япония - Говедар едно, Камериерка пета и т.н. Според "призванието" на чадото...

Последна редакция: чт, 08 юли 2021, 19:22 от Ezhko

# 53
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
Аз не го усещам като обида и демонстрация на неравноправие. Дори донякъде споделям виждането, че името затвърждава връзката с бащата, която в днешно време често е по-слаба (особено при раздяла на родителите).

# 54
  • София
  • Мнения: 1 979
Това каква да е връзката на детето с бащата роля играе само и единствено бащата. Ако си мисли, че слагайки двете си имена, доста често и три, защото масово мъжете налагат първото име на дедето да е на майка им или баща им, защото "такава е традицията", "да не се сърдя", "те много искат", "ще ни првпишат апартамента", та ако си мисли, че това го прави свързан с детето и ну гарантира място в сърцето и живота му вбъдеще, толкова по-жалко за тези бащи.
ММ също беше изненадан от този тъп закон и още пита ама сигурна ли си, че не може да сложим някъде и твое име, викам сигурна съм освен ако не го признаеш😁

# 55
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
Така ли, изненадана съм, аз пък си мислех, че само от името зависи. Wink
А иначе не, не е "само и единствено" - понякога и майките, и бабите и дядовците, и обстоятелствата допринасят. ДОпринасят, не са главната причина.

# 56
  • Мнения: 5 425
Силно препоръчвам препрочитането на "Рибаря и златната рибка".

# 57
  • Мнения: 29 695
Аз попитах, но никой не ми отговори- повече ли ще си обичате децата, ако носят и двете фамилии?
Ако бащата се е наложил за трите имена, не си обичате детето ли....или любовта ви е по-малко?

# 58
  • София
  • Мнения: 1 979
Аз попитах, но никой не ми отговори- повече ли ще си обичате децата, ако носят и двете фамилии?
Ако бащата се е наложил за трите имена, не си обичате детето ли....или любовта ви е по-малко?
Ме ама не бих си обичала партньора ако ще се налага.Този абсолютен патриархат приет доброволно от жените не ми е никак по вкуса. А бащата по-малко ли ще си обича детето ако не е кръстено на майка му? Бабата по-малко ли ще си обича внучето ако не е с нейното име? Защо тогава се настоява и очаква и е прието? Както въпреки, че може и мъжете да взимат фамилиите на жените си почти не се среща и е прецедент и едва ли не на такива маже се гледа със смях,както и на мъжете, които излизат в бащинство вместо майките след шестия месец - единици са в бг.
Патриархат стриктен сериозен наследен от дългото живеене с мюсюлмани при които жената е безгласна буква и днес.

# 59
  • Мнения: 29 695
Глупости....
Името не е задължително да се приема. На жената се дава право на избор след брака дали да приеме фамилията на мъжа си.

Първото име на бебето се избира от майката. Презимето и фамилията са на бащата по закон. Ако държите да е с майчините имена, пишете баща неизвестен и си му слагате имената.

Ме ама не бих си обичала партньора ако ще се налага.

Значи си ок с това да зарежеш мъжа си и/или да оставиш детето си без баща, но пък да е твоето, така ли?  Твоето не е налагане, когато изискваш да се кръсти еди как си, обаче неговото е....?!?!

# 60
  • София
  • Мнения: 1 979
Глупости....
Името не е задължително да се приема. На жената се дава право на избор след брака дали да приеме фамилията на мъжа си.

Първото име на бебето се избира от майката. Презимето и фамилията са на бащата по закон. Ако държите да е с майчините имена, пишете баща неизвестен и си му слагате имената.

Ме ама не бих си обичала партньора ако ще се налага.

Значи си ок с това да зарежеш мъжа си и/или да оставиш детето си без баща, но пък да е твоето, така ли?  Твоето не е налагане, когато изискваш да се кръсти еди как си, обаче неговото е....?!?!
Името на детето се избира от двамата, а не с тропане по масата ще е Георги на тате. Не казвам, че ще се наложа за друго име, а че очаквам като кажа не ми харесва дай да изберем име, което да харесва и на двама ни той да каже ок и да се спрем на име, което и на двама ни харесва.
За първи път тук чувам, че жената избира първото име на детето, дори и да е така не се спазва по закон.

# 61
  • Мнения: 29 695
В болницата питат майката изрично. Ако тя каже Пенчо, ще бъде Пенчо, дори и бащата да каже Иванчо.

Ти и други потребителки развивате теории за презимето и фамилията да не са на бащата, щото той .... не знам какво си. И питам - Повече ли ще си обичаш детето, ако не е Иванов Петров /на баща си Иван и на дядо си Петър/, ами Анев Киров /на майка си Ана и дядо си Киро.....примерно/.? И как точно ще се почувства бащата в тази ситуация?

# 62
  • София
  • Мнения: 1 979
В болницата питат майката изрично. Ако тя каже Пенчо, ще бъде Пенчо, дори и бащата да каже Иванчо.

Ти и други потребителки развивате теории за презимето и фамилията да не са на бащата, щото той .... не знам какво си. И питам - Повече ли ще си обичаш детето, ако не е Иванов Петров /на баща си Иван и на дядо си Петър/, ами Анев Киров /на майка си Ана и дядо си Киро.....примерно/.? И как точно ще се почувства бащата в тази ситуация?
А как се чуства майката в ситуацията само с неговите имена? Тя уж майката казва първото ма вие сериозно ли, вижте, че масово мъжете налагат и него.
Иначе ММ дори предложи ако държа да не припознава беба, че да е с моята фамилия, ей така се чуства, че е над нещата и иска просто да си имаме дете без значение чии имена ще са написани, както казах беше изненадан, че не може да сложим и мое име. Но ММ е над нещата и патриархалните глупотевини са му чужди. Естествено, че не ми е чак драма с каква фамилия ще е детето ми и любовта ми към него не зависи от това.
Говорим принципно, че законът в бг е остарял и дискриминативен.

# 63
  • Мнения: 29 695
Ами, ето, че има начин - прилагайте го. Щом мъжете ви са над тези неща. Аз пък държа детето ми да е с имената на баща си. Не, че ми пречи, ако другите деца са с имената на майките си, де, все ми е тая..... Грозно е обаче да обяснявате как мъжете се налагали с имена, но вие да искате същото.

# 64
  • София
  • Мнения: 1 979
Ами, ето, че има начин - прилагайте го. Щом мъжете ви са над тези неща. Аз пък държа детето ми да е с имената на баща си. Не, че ми пречи, ако другите деца са с имената на майките си, де, все ми е тая..... Грозно е обаче да обяснявате как мъжете се налагали с имена, но вие да искате същото.
Изобщо не четете какво пиша. Казвам, че е редно да има избор. Сама казвате, че вас не ви дрвме моето дете с каква фамклия ще е, тогава защо да няма избор? Вие и вашия партньор ще изберете едно, аз и моя друго. Къде съм казвала, че налагам на партньора си име? Повторих няколко пъти, че е редно името да го изберат двамата заедно и да се харесва от двамата. Никой не говори за налагане, а за право на избор и за това, че в България такъв липсва и патриархатът още е много силен.
И не това не е вариант за мен детето ми да е с баща неизвестен. Това не е избор едва ли ще има човек който да го направи.

# 65
  • Мнения: 5 425
Законът в България (както и навсякъде) следва традициите в обществото. Както за кой избира името, така и за определяне на бащиното и фамилните имена. Ако вашият партньор много иска и вашата фамилия да присъства, решението е лесно. Сменя фамилията си на неговата-черта-вашата. И детето получава и двете с черта. Първото име избирате Вие - ами кръстете го на себе си? Второто е на бащата, ако благоволите да го обявите за такъв и воала - патриархатът е победен! А може и въобще да не намесвате бащата, като разбира се тогава могат да се появят леки проблеми с издръжката и наследяването, но в борбата с патриархата никоя жертва не е твърде голяма. Grinning
Той човекът Ви го е предложил даже като вариант? Joy

# 66
  • Пловдив
  • Мнения: 14 630
Айде сега, само в смотаната, тежко патриархална България децата носят по закон имената на бащите си.

Общи условия

Активация на акаунт