Публикувана: 17 май 2007, 09:54 ч.
Последно мнение: 30 май 2007, 12:59 ч.

За и против интеграцията

6 890
200
1

1
...
7
8
9
...
14
Всички

# 105 22 май 2007, 20:17 ч.

А мен ме отварщава безграничния хуманизъм. Не виждам нито смисъл, нито ценност в това да обичаш човек, само защото се е родил и диша.

P.S.
Така и не прочетох отговор на въпроса "Защо е задължително някой да интегрира някой друг?". Някакво извратено чувство за дълг или що? На който не му изнася...

# 106 22 май 2007, 20:19 ч.

Мнения: 5 370

Цитат на: Ламята неСПАСКА в вт, 22 май 2007, 20:11

интеграцията е възможна, когато се знае достатъчно за въпросния етнос. всички ние знаем твърде малко за циганите, нали?

Грешиш, Спасич, грешиш-някои знаем ДОСТА ПОВЕЧЕ. И то не само в рамките на проект, а наяве.

# 107 22 май 2007, 20:20 ч.

Мнения: 6 998

Цитат на: Ламята неСПАСКА в вт, 22 май 2007, 20:11

Защо в училище не се преподава нищо за ромския етнос и изобщо за другите различни от българския?

Не се ли

Ами на нас по педагогика какви учебници тогава са ни показвали...Имаше си приказки, традиции за българи, турци, за евреи, за арменци, цигани, че и учебна тетрадка - за начален курс бяха. Хм. ... newsm78

Аз съм много ....раздвоена по този въпрос. Някак си ми се струва, че не могат да се интегрират по начина, по който ние искаме - като нас да работят от 8 до 17 и т.н.....Струва ми се, че те са хора със свободен дух. При децата трябва да се залага на образованието чрез изкуство, всички знаем, че са много артистични...Вече възрастните не знам какво да ги правим, то при тях малко изпуснат влакът... Confused

Но ми се иска да има някаква оправия за тези хора...Като видя да проси някоя 15 годишна с бебе в ръце и ми иде да и го взема, да го изкъпя, да го нахраня, да го стопля Cry

# 108 22 май 2007, 20:25 ч.

Мнения: 3 091

Еовин, на вас по педагогика - да, но на децата в училище почти нищо нямаше. от година - две има програма за популяризиране на ромския фолклор и толкова

Сърдечко, проектът го дадох като пример. темата не е за кой колко знае за циганите, май newsm78

Как да интегрираме циганите, да ги пратим всички на училище, когато ранните бракове все още се изпълняват и след 4-ти клас родителите не пускат момичетата никъде, за да не ги откраднат?

# 109 22 май 2007, 20:29 ч.

Мнения: 5 370

Цитат на: Ламята неСПАСКА в вт, 22 май 2007, 20:25

Точно това попитах и аз горе, по-скоро го изтъкнах като основна причина за нежеланието им да продължат с образованието си поне до основно, а всички знаем идеално, че в днешно време то е една от главните предпоставки за интеграция.Но този проблем не АЗ или ТИ трябва да им го решим. Ти как мислиш? Thinking

# 110 22 май 2007, 20:38 ч.

Мнения: 25 724

Днес общувах с една циганка. 20 и кусур годишна. Че не е ходила никога на училище и е неграмотна - разбирам.
Но не мога да проумея как, при положение, че е родена и продължава да живее в нашия град, не знае български език. Половин час ми костваше да разбера едно изречение. Тя самата ми се извини с аргумента, ще не е ходила на училище. Определено нямаше вид да има умствени проблеми, даже напротив.
Как може да се интегрира такъв човек? С преводач, може би? newsm78

# 111 22 май 2007, 22:52 ч.

Paradise
Мнения: 3 103

Anita, не може да се правят сравнения между циганите в БГ и имигрантите в Швеция.
А и доколкото ми стигат познанията, в Швеция се провеждат многобройни курсове по шведски език, за да стане интеграцията по-лесно. Ако бъркам, ме поправи.

Всички сме чували за случаите (а някои сме го и виждали) - в блок кон на терасата на 2рия етаж, например.
Или настаняване на ромски семейства в нови жилищни кооперации и два месеца след настаняването им, паркетът липсва, защото или е изгорен за огрев, или е предаден за дървен материал. А за вида на жилищата не искам да говоря....

Чудна интеграция, няма що....

# 112 22 май 2007, 23:18 ч.

Мнения: 314

Цитат на: Как`Сийка в вт, 22 май 2007, 20:38

Уж основното образование било задължително в България - да, но не и на практика.

Pipince, примера със Швеция го дадох, за да кажа, че интеграция не значи уеднаквяване.

# 113 23 май 2007, 02:30 ч.

Шотландия
Мнения: 2 858

Цитат на: anita_ в вт, 22 май 2007, 23:18

Цитат на: Как`Сийка в вт, 22 май 2007, 20:38

Уж основното образование било задължително в България - да, но не и на практика.

Pipince, примера със Швеция го дадох, за да кажа, че интеграция не значи уеднаквяване.

Дори и според закона, задължително е образованието до 16 години - пък кой до който клас стигне, а не основното образование. Доскоро нямаше начин да бъдат задължени циганите да си пращат децата на училище. Съществуваха някакви глоби, които никой не се опитваше да събира. Пък и как се събират пари от цигани....

Сега уж ще им спират детските, ако не ходят на училище... Не знам дали има резултати - някой с по-преки впечатления да каже.

# 114 23 май 2007, 06:58 ч.

Мнения: 25 724

Цитат на: Millla в ср, 23 май 2007, 02:30

Сега уж ще им спират детските, ако не ходят на училище... Не знам дали има резултати - някой с по-преки впечатления да каже.

Няма резултати засега. Намират му колая.

# 115 23 май 2007, 09:17 ч.

Мнения: X

Киселяк, да беше чел по-внимателно
специално за теб пак ще го напиша
ИНТЕГРАЦИЯТА НА ЦИГАНИТЕ Е ВАЖНА ЗА НАШИТЕ ДЕЦА
ако си мислиш, че сега е зле, след 10год ще е 20 пъти по-зле
ако мислим за децата си, трябва да извием ръцете на политиците и да настояваме за това - трябва да има приемствена държавна политика в това отношение, много строга и последователна
може интеграцията да е загуба на ресурси, но само за възрастните цигани
децата имат шанс да станат хора и от това бихме спечелили и ние
MechoPuh, пишеш смешки
за каква култура изoбщо става на въпрос - може би за продадени 10 годишни деца, за проститутки на 6 г или за бебенца с отрязани ръце??
тази култура няма място в Европа
никой не им пречи за музиката им - но в едно нормално общество всичко е позволено само докато не пречиш или не нараняваш околните

Pipince, откъде знаеш,че не можем да срaвняваме бежанците в западна Европа с нашите мангали - аз пък ти казвам, че като манталитет са 1:1, само произходът и езикът им е различен
само че държавата не ги оставя, подхваща ги от самото начало
затова само oттам можем да почерпим опит как става

но пак повтарям - политиката трябва да е последователна, всяко правителство да я провежда, за да има резултат след 20 години

хайде лек ден на всички

# 116 23 май 2007, 10:09 ч.

Paradise
Мнения: 3 103

PetyaL, знам от опит, затова го и пиша.
И не мисля, че бежанците или имигрантите са точно такива. А и аз говоря за имигранти, а не бежанци. А и твоето твърдение е меко казано обидно.
Нека не забравяме, че всичките българи извън БГ са имигранти (заселници!). Като гледам, не живееш в БГ, значи ти обиждаш и себе си....

# 117 23 май 2007, 10:24 ч.

Мнения: X

Pipince, именно бежанците имам предвид
аз не съм бежанка, а имигрантка (засега), такива са и всички българи по света
така че не се самообиждам, нито тях ги обиждам
така че, моля те прави разлика
познавам и африканци и азиатци имигранти, но не бежанци - разликата е коренна

моите наблюдения са от живота ми в две скандинавски държави (във всяка за по 2 години)
твоите не знам от къде са
с тези хора се срещам всеки божи ден поради факта, че курсовете ни са в една и съща сграда - те учат езика, учат се да четат и пишат на собствения си език, непрекъснато имат разяснение какво може и какво е забранено

# 118 23 май 2007, 10:37 ч.

Мнения: 2 759

Цитат на: PetyaL в ср, 23 май 2007, 09:17

...MechoPuh, пишеш смешки...

Да понапиша още смешки тогава Whistling

? Имам си в запас Mr. Green

.

Циганите категорично (поне масата) НЕ желаят да живеят като нас. И защо е нужно? Имат друг манталитет, други разбирания за живота, други ценности. PetyaL, културата за мен очевидно не се побира в границите, в които ти се опитваш да я вкараш... Т.е. не само музика, но и традиции, вярвания, обичаи, начин на живот и т.н.т. Вероятно Ламята е права - ако мога малко да преинача думите и - ако знаехме повече за тях, щяхме да ги разбираме и приемаме повече. Или най-малко да можем да вземем по-правилно решение. Не ми е ясно кой и защо иска да се бърка в циганския живот и да ги прави 'бели хора', говорещи няколко езика, работещи от 9 до 17, пазаруващи от БИЛЛА, заемащи евентуално държавни или управленски функции.. Те очевидно не искат такъв живот, харесват си своя, и това е.
Може би не съм права в разсъжденията си. Може и да съм смешна. Но някак ми е тъжно, като чета за индианци само в книгите. В книгите отпреди 10-20 години. Индианците днес, не са ония индианци. Където ги има.
Странни птици сме ние, винаги се опитваме да променим според вкуса си нещата, които са различни и не разбираме. А не е правилно Naughty