Малката правда, голямата правда, природата и правата на човека

  • 3 292
  • 100
  •   1
Отговори
  • Мнения: 212
Тази сутрин гледах бТВ пак за Странджа и този път протеста на собствениците на земи. Странджа е частен случай който ме накара да се замисля за по-глобални неща (ако може да се каже че мога да мисля въобще)
И така - искам да се поставите на мястото на хората със земи в Природния парк и честно, ама наистина честно да ми кажете как ВИЕ бихте постъпили в следната ситуация. Значи имате земя на крайбрежната ивица и тя попада в парка. В същото време живеете в София и не ходите там на земята си. Идват при вас едни хора и ви предлагат едра пачка с пари за да ви откупят земята. Вие знаете че там ще се строи и ще бъде изграден хотелски комплекс.
А сега ми кажете как точно вие ще постъпите в този случай. Ще продадете ли земята си за да бъде застроена, ще приберете ли парите за да осигурите добър живот на себе си, семейството си и децата си СЕГА а не в някакво си неясно бъдеще или ще се замислите за БЪДЕЩИТЕ ПОКОЛЕНИЯ за това че за тях трябвало да остане природа и ще се лишите от доброто образование на децата си с парите които ще вземете от земята си СЕГА или ще забравите за своите интереси СЕГА и ще мислите за интересите на някакви бъдещи поколения.
Тези като мен които са по-стари (за сведение на една кифла която нарича себе си "Кифлата" наистина съм на 37 г. макар че бих искал да съм на 17 както веднъж тя ме обвини че съм бил на толкова и съм лъжел че съм на 37 голям майтап) и са живели при комунизма си спомнят вечния спор тогава за "малката и голяма правда" Малката правда беше интереса на единичния човек, неговия стремеж да бъде добре и да живее той добре. Голямата правда беше интереса на обществото и най-често тези два интереса се разминават. Вие на кой страна сте - от хората които мислят предимно за интереса на обществото и са готови в името на този интерес за загърбят своето и на децата си благополучие или от хората които мислят преди всичко за своето и на семейството си благополучие и след това за обществения интерес.
В случая  Страндажа е ярък пример за безмилистно преплитане на обществения и частен интерес. От една страна са частните собственици които искат да живеят сами те добре от собствените си земи. От друга страна интереса на обществото за което е по-добре да се запази природата.
Вие ако бяхте на мястото на собствениците как щяхте да постъпите. Ама честно с ръка на сърцето. Щяхте ли да гледате собствените си интереси или да мислите преди всичко да интересите на обществото като цяло. Помислете върху това и след това нападайте хора като Byrne които защитават своите интереси.
В случая не защитавам Byrne (аз дори не я харесвам щото веднъж ме обиди на кола), но се поставете само за миг на нейно място и тогава ми кажете как ще постъпите ако имате земя там. И изобщо как постъпвате по спора за малката и голямата правда. Очаквам честни и откровени отговори.

# 1
  • Мнения: 4 195
май ще взема парАта, принципно го казвам, мисля, че трябва да обезщетят собствениците на земите там, защото тогава каква собственост е тази земя , щом не мога да правя с нея каквото си поискам newsm78
Държавата сега се сети за природните ни паркове, но когато трябва на нея да и е угодно ( визирам имащите право на сладката дума Власт ) - за тях няма природа, няма нищо, строи се на кой къде му падне.
Ако ще е закон, да важи за всички, ако ли не - да обезщетят собствениците на земи там, щото ако някой утре дойде, и ми каже, че не мога да си продам МОИТЕ гори оттатък Витоша, щото са в парка - бая ще се ядосам newsm78

# 2
  • Мнения: 1 113
И аз мисля, че държавата трябва да откупи имотите от собствениците. Но пък е възможно да се получи едно наддаване - държавата дава една сума, частно лице - по-висока. Интересът на собственика пак може да бъде погазен.

# 3
  • Мнения: 236
Ясно е, че 99% от хората ще искат да си вземат парите. Точно поради тази причина съществува държавата - да регулира интересите и да плати обезщетения на хората.
И аз щях  да искам да взема пари от земята си, но бих приела и по-малко отколкото ми предлагат инвеситорите, т.е. бих се съгласила на компромисен вариант. Или бих се занимавала със селски туризъм, например. Такива примери има безброй в ежедневието ни. Парите, които печелим по принцип са си наши, но държавата ни взима данъци. Апартаментът, в който живея си е мой, но не мога да вдигам силен шум след 12 ч., защото ще дойде полицията. Между другото винаги съм искала да си посадя дърво на терасата, но то ще пречи на съседите и затова се задоволявам с някакво подобие на фикус.
Не обвинявам хората, че искат пари за земята си. Само си мисля, че в някакъв смисъл това не е  "тяхната" земя. На този свят всички сме само наематели. Пак казавам, ролята на държавата е да регулира нещата. Иначе всеки има право да си иска, каквото му е на душата.

# 4
  • Sofia
  • Мнения: 179
Със сигурност ще взема парите! И ще продам на този, който дава повече - държава или частен предприемач!!
Човек, ако сам не си защитатава интересите, ще бъде само и единствено мачкан, тъпкан, прецакван...
Следната случка - на плажа, минава момче да събира пари за чадърите, пита ме искам ли фискален бон - аз искам, разбира се, щото съм съвестна.. На следващия ден - момчето първо при нас и с един такъв троснат тон говори, зачудих се... огледах се... заслушах се... никой от ползващите около нас чадъри не му поиска фискален бон, на третия ден някои от тези, явно много симпатични биваха подминавани и не им се изискваха пари за чадър... И какво излиза - аз съм кривата, защото по някакъв нищожен начин съм защитила интересите на ГРОЗНАТА ни държава!!
Какво да ви кажа - със Странджа или без като природен парк, българия ще си остане винаги ГРОЗНА държава, защото за 99% от населението грозното е ОК и го поддържат!
По тази причина, имам ли изгода от нещо, ще си я гоня до край, защото ако не съм аз - ще е някой друг - по ГРОЗЕН начин!

# 5
  • България-Швейцария
  • Мнения: 2 535
Аз съм на по-особено мнение, трябва да има такъв механизъм, който да удовлетвори и двата интереса - тогава и хората ще са доволни, и паркът ще се поддържа, защото да, имаме красива природа, обаче само с ограждането и забраните тя не може да се запази.
Има и такава реалност, знаете, нали?
Как ли са го направили?

# 6
  • Мнения: 4 195
Прави сте, може би аз се изсилих с думите - моя си е земята , каквото искам ще правя на нея, но Държавата е длъжна, да обещети тези хора.
Ето поставям се на тяхна място, рпимерно имам 1 декар там, частника ми дава за него 50 000 евро, държавата 10 000 евро, и остава природен парк - да, с чиста съвест бих взела по - малкото пари, за да запазя природата newsm78

# 7
  • Мнения: 6 167
Ами за мен, с ръка на сърцето и честна пионерска мога да кажа:
ще настоявам да бъда включена във  всякаква инициатива, която прави земята ми спешъл.
защо? защото попадайки в такива статути цената на земята се покачва, а не пада.
после, според възможностите искам да имам по-специален тип бизнес - спокоен, луксозен, био-ориентиран.
с ограничен достъп.
ясно ми е, че това е бъдещето, курорти тип Китен умират, хората масово ходят в Гърция, Турция за да търсят повече прайвъси и по-малко чалга.Виждам го малко тип Хавай. Вървиш километри и не виждаш никой. няколко стари робски вили са направени хотел и тва е.

Харесва ми идеята да правя интересни неща. Интересно ми е , да показвам на децата си какво съм направила от земята си, как печеля,  да се гордеят с мен, да са спешъл,  а не .. " Ето, яхтата на баба, тази вечер съм ви поканила Десислава да ви попее, а утре ще ви заведа да си изберете нови телефони".

В общи линии ми е по-важно как печеля пари , а не колко пари печеля. Искам децата ми да се гордеят с мен. Горе долу такива мисли имам по темата ти , Борко.

 
и с tanky   съм съгласна.

# 8
  • Bapнa
  • Мнения: 762
И аз бих взела по-малкото пари.... Но Борис е прав - всички бихме взели пари, заради следния довод : "Ще продадете ли земята си за да бъде застроена, ще приберете ли парите за да осигурите добър живот на себе си, семейството си и децата си СЕГА а не в някакво си неясно бъдеще"
Ако някой каже - Не- значи или лъже, или има вече достатъчно пари  Thinking
CTramell - точно това ще е идеалният вариант  Peace

# 9
  • Мнения: 2 759
...Вие ако бяхте на мястото на собствениците как щяхте да постъпите. Ама честно с ръка на сърцето...
                    Краденото злато носи нещастие са казали хората. И от несправедливост не можеш да забогатееш. Спомням си онова предаване на Карбовски за бабата, дето има цяло гърне злато в градината, но отказва да го пипне за нищо на света. А доколкото разбрах и цялото останало село отказва.
                   Въпреки, че с горното отговорих непряко: с удоволствие бих развила района сама, ако имам възможност. Ако не мога - бих взела по-малко.

# 10
  • Мнения: 804
Ами при мен с тоя номер за малката и голямата правда мина половината ми живот. И докато по идеалистични подбуди и наивни вярвания лапах мухите, пропагандаторите на голямата правда си подредиха живота, че и този на наследниците си. Така, че определено ще си продам земята на този, който плаща повече.
Друг е въпросът, че за случаи като Странджа, ако има нормална държава тя трябва да изкупи земите влизащи в защитените територии и с това да реши споровете. Ама как да го направи нашата държава, като те баш държавниците имат най-голям дял и в застрояването на черноморието, и в застрояването на Витоша, и въобще където видите съсипана природа или парк в това винаги има участие някой от "горните етажи"

# 11
  • Мнения: 834
Интересно ми какво ще направите, ако някой реши че половината от вашият хол или вашият дом е жизнено важен за дадена кауза?

# 12
  • Мнения: 236
А ти какво ще направиш?
Сравнението не е адекватно.

# 13
  • Мнения: 6 167
....И докато по идеалистични подбуди и наивни вярвания лапах мухите, пропагандаторите на голямата правда си подредиха живота, че и този на наследниците си. ...

браво. много хубава теория. сигурно и внуците ти така ще смятат. всички са маскари, а дедовото си е дедово.
от 2 г. това е  втория път в който искрено се радвам, че не живея в тази страна с тези хора, които мислят по този начин.
не се заяждам, просто получих това, на което англичаните казват инсайт. благодаря ти, бабче.

# 14
  • Мнения: 459
Аууууууу каква тема  Laughing

Аз сигурно няма нужда да казвам  Laughing

Но определно "държавата" си опича работата и голяма част от народа й помага.

Аз съветвам хора със земи в интересни райони да не ги продават на този етап, а да изчакат, защото сега са тръгнали т.нар "емисари", които изкупуват земите на безценица.

Колкото до правдата, имам поправка:

borisfx, примерът ти не е много удачен, тъй като истинските собственици, т.е от първа ръка не живеят в София, а живеят там, където е земята /случая Странджа/. Тези, които са останали там са доста бедни, и някои от тях развиват селски и планински туризъм, за което печелят смешни пари.

Правдата според мен е изкупуването на земите по пазарни цени.

# 15
  • Мнения: 2 070
Някъде из тези 12 страници може би съм си написала мнението.   Laughing

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=156280.0

Защото ти питаш според мен именно за собственици на такива земи... То е ясно, че ако имам земя в резервата Боатин да речем едва ли ще мога да я продам...

По-резюмирано - може би нещо такова ще  е, Лени го е написала:

Ами за мен, с ръка на сърцето и честна пионерска мога да кажа:
ще настоявам да бъда включена във  всякаква инициатива, която прави земята ми спешъл.
защо? защото попадайки в такива статути цената на земята се покачва, а не пада.
после, според възможностите искам да имам по-специален тип бизнес - спокоен, луксозен, био-ориентиран.
с ограничен достъп.
ясно ми е, че това е бъдещето, курорти тип Китен умират, хората масово ходят в Гърция, Турция за да търсят повече прайвъси и по-малко чалга.Виждам го малко тип Хавай. Вървиш километри и не виждаш никой. няколко стари робски вили са направени хотел и тва е.

Харесва ми идеята да правя интересни неща. Интересно ми е , да показвам на децата си какво съм направила от земята си, как печеля,  да се гордеят с мен, да са спешъл,  а не .. " Ето, яхтата на баба, тази вечер съм ви поканила Десислава да ви попее, а утре ще ви заведа да си изберете нови телефони".

В общи линии ми е по-важно как печеля пари , а не колко пари печеля. Искам децата ми да се гордеят с мен. Горе долу такива мисли имам по темата ти , Борко.



Освен това съм много запозната с т.н. алтернативен туризъм - селски, етно, еко, какъвто го наречеш и според зависи - от това също се печелят пари, т.н. устойчиво развитие, при което хората и природата не си пречат... Ако имаш акъл разбира се.

Прекалено черно-бели си ги представил нещата .  Peace


# 16
  • Мнения: 2 759
Интересно ми какво ще направите, ако някой реши че половината от вашият хол или вашият дом е жизнено важен за дадена кауза?
                     Никой не ми иска хола. Обаче ми 'искат' тока, водата, колата и хиляда други работи, които предвид обстоятелствата реших да давам. Да ги давам сега, за да не ги вземат насилствено от децата ми утре. Можеш да прецакаш безнаказано много хора, но природата - абсурд Naughty.

# 17
  • Мнения: X
"Вие ако бяхте на мястото на собствениците как щяхте да постъпите. Ама честно с ръка на сърцето. Щяхте ли да гледате собствените си интереси или да мислите преди всичко да интересите на обществото като цяло. Помислете върху това и след това нападайте хора като Byrne които защитават своите интереси."
Не е така. Не винаги частните интереси, се покриват с обществените интереси. Именно затова има държава, която да регулира и съобрази интересите на отделния индивид с интересите на общността. Друг въпрос е, че в нашата страна всичко е относително, а в регулацията на дължавата се прилага двойствен стандарт.

# 18
  • Мнения: 459
Първо, в ПП Странджа не можеш за въртиш луксозен бизнес. Можеш да въртиш такъв в населено място, не в нивите, защото по принцип си е забранено, има статут на парк.

Второ, алтернативния туризъм не е достатъчно развит, за да печели цялото Черноморие. А и няма държава, при която цялата крайбрена ивица да е поз строга защита и развива алтернативен туризъм.
Селския туризъм представялва еднофамилна къща тип малко семейно хотелче в населено място, околко 5 лв на вечер.

До Лени и Дещовиди. Защо не направите общ бизнес, купете едно малко парцелче в Странджа /и без това е евтино/ и печелете. Махнете се от мръсната София и елате сред природата.

# 19
  • Мнения: 84
Имам 22 дка земи в Странджа. 15 - гори и 7 ниви. Опитвам се да ги продам от години, в редките случаи в които някой се е заинтересувал цената е около 100 лв. на дк, така че няма смисъл да ги продавам. 90% от земите в Странджа са такива - достъп имаш само с хеликоптер или при сухо време - с джип. Малкото пътища които има с в окаяно състояние. Терените с излаз на море са много много малко.
Проблемът с изваждането от Натура е, че така ще отпаднат държавните субсидии за собствениците. Които иначе биха били единствената далавера от тези земи.
И на въпроса - да, ако някой иска да ме купи земите - ще ги продам. Ако бяха до морето - да съм ги продала отдавна.
Това не значи, че не се ужасявам от това, в което се е превърнало Черноморието.

Напълно съм съгласна с идеите за селски туризъм, само че аз няма да се хвана с тази работа. Иначе да, с най голямо удоволствие бих си продала/предоставила земите именно за това.

# 20
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
 "Римската баня" гледали ли сте, чели ли сте  ?

# 21
  • Мнения: 2 759
                    Аз не съм. Линк или поне заглавието в оригинал?

# 22
  • Мнения: 4 841
Линк или поне заглавието в оригинал?

"Римска баня" е заглавието в оригинал
 Joy Joy Joy

Ето ти малко обобщено инфо:
Пиесата Римска баня е написана през 1974 и още тогава става една от най-обичаните творби на писателя Станислав Стратиев. 32 години след поставянето й за първи път в Сатиричния театър, изпълнената с абсурдни ситуации комедия ще бъде показана на същата сцена от режисьора Светослав Пеев. Пиесата представя фантастичните перипетии в дома на обикновен човек. Когато се връща от почивка, собственикът Иван Антонов заварва в хола си суматоха. В негово отсъствие, при ремонта на жилището му, съвсем случайно е открита добре запазена римска баня от времето на Помпилиан. Но това уникално откритие донася на Антонов повече неприятности, отколкото облаги. В дома му най-безцеремонно се настанява доцент по археология, който смята, че е направил откритието на живота си, а някакъв ”изкуствовед”-износител предлага изгодна сделка за пласирането на римската баня зад граница. Накрая се появяват адвокат, който иска да продаде апартамента с римски басейн на заможен клиент, и спасител, който ежедневно ”спасява” собственика. Ако никога не сте гледали едно от представленията с най-дълъг живот в репертоара на Сатирата, ето ви добър случай да го направите.
* * *

# 23
  • Мнения: X
                    Аз не съм. Линк или поне заглавието в оригинал?
Заглавието е в оригинал.  Wink

# 24
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Ето какво намерих :

http://slovo.bg/satirata/titles/rimska.htm

Задължително го гледай, пиесата е страхотна. Аз съм я гледала като телевизионен театър, сниман доста отдавна . Смешно е, но и трагично ... няма промяна

# 25
  • Мнения: 2 759
                      Ъ! Мерси   bouquet!

# 26
  • Мнения: 698
трябва да има такъв механизъм, който да удовлетвори и двата интереса - тогава и хората ще са доволни, и паркът ще се поддържа, защото да, имаме красива природа, обаче само с ограждането и забраните тя не може да се запази.

 Peace  202uu

# 27
  • Мнения: 804
браво. много хубава теория. сигурно и внуците ти така ще смятат. всички са маскари, а дедовото си е дедово.
от 2 г. това е  втория път в който искрено се радвам, че не живея в тази страна с тези хора, които мислят по този начин.
не се заяждам, просто получих това, на което англичаните казват инсайт. благодаря ти, бабче.
И аз не се заяждам, още повече, че много пъти с теб сме били на едно мнение. Ти явно не си прочела добре поста ми, а и от километри ежедневните проблеми на хората изглеждат малко по-иначе. Как например си представяш един човек, който живее в откъснато от бога село, няма пари децата си да храни, а камо ли инвестиции да прави, да се хване и да прави бизнес по твоите критерии. Ами той човекът естествено ще предпочете да продаде земята, която не го храни на колкото може по-добра цена и ще си потърси щастието другаде.
Само за протокола - аз земи никога не съм имала, защото семейството ми няколко поколения назад са градски хора с градски имоти, от които голяма част са преминали в ръцете на радетелите на "голямата правда"; при нас се казва дядо, а не дедо - значи моите внуци ще казват "дядовото си е дядово".
Искрено се надявам да осъществиш мечтите си за страхотен бизнес, който отговаря на твоята същност и разбирания, само с "яхтата на баба ми" ще е малко трудно, но какво пък може и баба с яхта да се появи. Дано децата и внуците ти да се гордеят с това, което постигнеш в обетованата английска земя при широко-скроените англичани, далеч от родната ни простотия и тъпите ни мисли.

# 28
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Отивам с Лени и ДеЩоВиди. Laughing

# 29
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
да, но само от идеали не се живее. Трябва да има смислени закони, които да накарат хората да опазват природата и да имат и финансова изгода от това . Трябва стратегия за развитие на България . Какъв точно тип туризъм ще развиваме. Дали ще е свързан с големи скъпи хотели или малки спокойни китни хотелчета в планината и на брега, дали ще е свързан с хазарт и проституция или с лов, риболов...Трябва  да има виждане по въпроса и политическа  стратегия за развитие на държавата . Защото май не може всичко на куп

# 30
  • Мнения: 2 759
                    Може ли да дойда? Ще помагам с административната част най-вече, че планирам забременяване  Blush.

# 31
  • Мнения: 2 070
Да допълня Сикрет - политика трябва  и по отношение на земеделието - био ли ще развиваме, индустриално ли ще си остане, ще си цапаме ли уж чистите, в сравнение с Европа, земи и почви, ще разрешим ли разпространението на генномодифицирани култури  и така нататък... И за това трябва политика и да се реши веднъж завинаги.

Пък що се отнася до туризма - те хората сами си решават къде да почиват и какъв тип място да изберат... И не е вярно, че нощувката е пет лева. Отдавна  е най-малко 10 на повечето места.

И на друго място съм го споменавала, в други теми. В Синеморец бяхме точно на такъв тип място - нещо като семеен хотел, макар, че не се водеше хотел. Едно от очарованията беше, че жената, която го държи и върти там цялото място, използва и градината си и няколко животни, предлагаше на супер нормални цени прекрасна храна. Условията си бяха много добри, казвам го, защото си представям какво си мислите като прочетете животни... И снимки съм пускала тук-там, ако трябва пак ще пусна. За такива места по планините да не говорим, има чудни места, където разбира се има много още какво да се иска и за самите хора, които развиват мястото и би трябвало да печелят повече от него и за самите туристи.

Мисля, че Лени говори за по-луксозен вид туризъм все пак.

# 32
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Аз нещо не разбирам
Хората сутринта размахаха едни "натурални" актове, казаха че си имат и собственост и всичко.

Да си продадат земята.
На реалната цена. Такава, каквато е в момента.

Щото...и аз искам да си продам панелната гарсониера на цената на мезонет в центъра, ама ако излезна да протестирам сигурно много ще се смеете.

Другото недоразумение беше, че еколозите били виновни за всичко.
...законоизмислячите са невинни за пореден път.

Последна редакция: пн, 16 юли 2007, 16:44 от Reza

# 33
  • Мнения: X
Аз нещо не разбирам
Хората сутринта размахаха едни "натурални" актове, казаха че си имат и собственост и всичко.

Да си продадат земята.
На реалната цена. Такава, каквато е в момента.

Щото...и аз искам да си продам панелната гарсониера на цената на мезонет в центъра, ама ако излезна да протестирам сигурно много ще се смеете.
Нещат да продават. Като ги питаха, ревнаха в един глас.  newsm78

# 34
  • Мнения: 6 167
пийс, бабче, пийс  Laughing  Peace

дещовиди, аз и на по-селски съм навита  Laughing  а защо да не е и луксозен - като гледам Катарино о/о Разлог да ви кажа хич не е зле положението.  ние се женихме в един ресторант, в който всичко идва от фермата на хората. беше страхотно. листа резервации се точи месеци напред. и на плаж понякога ходим в едно  лозе, където собствениците са направили ресторант, басейн... невероятна красота. 16 еуро плащаме само за честта да влезем. подслоняват семинари, конференции, частни партита и тн. и някак си и вино правят,...е щом един прост италианец може не виждам и защо един прост българин да не може  Laughing

всичко е в-с на визия и добро управление. бг не бива да пропилява и този шанс, така мисля. ако се затворят малко алчните усти на всякакви нива и се вкара повече мисъл. защото само от природата ни остана нещо... малко. има смисъл да се пази.

# 35
  • Мнения: 2 759
                     И като стана дума, един познат щеше да прави финландско селище около едно село, с пари от Сапард. Трябва да му звънна да видя докъде го е добутал... Всичко си беше сметнал преди няколко години човека, и имаше далавера в идеята Peace.

# 36
  • Мнения: 459
И последно ще купувате ли парцел или оставате във форума на мечтите и подигравките  Laughing

# 37
  • Мнения: 15 619
Абе, и аз имам земеделски земи, дето са за по 100 лева/декар, но не съм ревнала кански.
Това е положението. Тия хора не искат да разберат, че ако запазят природата, ще печелят много повече, отколкото ако я продадат за повечко пари сега.
То не остана свободно местенце по това черноморие...

Държавата да вземе да ги обезщети по пазарни цени!

# 38
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Държавата да вземе да ги обезщети по пазарни цени!

Само че те искат да ги обезщетят по пазарните цени на земите в Созопол, примерно.

# 39
  • Мнения: 15 619
Аааааа, то и аз искам слон,
 ама пусто,
никой не ми подарява!!! Crossing Arms Crossing Arms Crossing Arms
Няма справедливост на тая земя и това си е!!!

# 40
  • Мнения: 2 070
Държавата да вземе да ги обезщети по пазарни цени!

Само че те искат да ги обезщетят по пазарните цени на земите в Созопол, примерно.

Да не говорим, че искат за земеделски земи да получат пари като за земи в регулация. И че масово местните власти им съдействат и въвеждат земите им в регулация. така и те печелят...

# 41
  • Мнения: 15 619
Държавата да вземе да ги обезщети по пазарни цени!

Само че те искат да ги обезщетят по пазарните цени на земите в Созопол, примерно.

Да не говорим, че искат за земеделски земи да получат пари като за земи в регулация. И че масово местните власти им съдействат и въвеждат земите им в регулация. така и те печелят...
Точно това е проблемът.
Не искат да погледнат по-далеч от носа си.

# 42
  • Мнения: 459
На бързо ни оправихте, кой от където е  Laughing
Колко назидателно  Confused
Пък някой да е чувал за устройствен план, за ТУП и т.н, ццццц, ама карай.

Ей на за това си тъпчем на едно място.

# 43
  • Мнения: 459
Да си продадат земята.
На реалната цена. Такава, каквато е в момента.

Щото...и аз искам да си продам панелната гарсониера на цената на мезонет в центъра, ама ако излезна да протестирам сигурно много ще се смеете.


В случая става дума за това, ако някой те накара да си продадеш панелната гарсониера на 100 пъти по- ниска цена от пазарната. Говорим за пазарна цена, знаеш ли какво значи пазарна цена?
Защото реално на мен ми дават пазарна цена и аз мога да продам, има купувачи. А ти колкото и да крещиш, че искаш гарсониера за мезонет, няма да намериш купувач. Ето това е разликата.
Да, обаче ако намериш купувач, но 50 000 човека надават кански рев, че ти трябва да продадеш гарсониерата на 100 пъти по- ниска цена, тъй като в твоя апартамент държавата ще направи старчески дом, няма да искаш.

# 44
  • Мнения: 236
Очевидно пазарната цена е спаднала, след като купувачите няма да могат да си построят хотелите?  newsm78

# 45
  • Мнения: 459
Очевидно пазарната цена е спаднала, след като купувачите няма да могат да си построят хотелите?  newsm78

Не.
Пазарната цена е свободна цена. Ако има наложени ограничения- няма пазарна цена.
Проблемът не е в строежа на хотелите, а в цялостното управление и най- вече инфраструктура на Черноморието.
В ПП и резервати, както и в защитени територии е забранена всякаква човешка дейност, логично, нали? За това казвам, че в такива места частни имоти работа нямат. Всичко това е една голяма неуредица, още през 1997-1998 г, когато са върнати земите на хората. Връщат им ги в природен парк и край. Не могат да им върнат на друго място, тъй като има закон, който забранява точно това. Пълна неуредица. Ето от там идват проблемите.
И аз смятам, че тъй като природата е безценна, да се платят адекватни обезщетения на собствениците на земи по такива места /не говоря за натура 2000/ и въпроса да се реши.

А вие последно какво искате? Да остане ПП Странджа или собствениците на земи там да не вземат адекватно обзещетение за земите си?!

# 46
  • Мнения: 459
И още един въпрос.

Едно и също ли е земеделска /статут/ земя без природни ценности /100 лв на декар/ и земеделска земя с богата природа, изключително рядка фауна и флора?

Защото въпроса е принципен с понятието "земеделска". В Странджа земите за земеделски, но не се обработват, а са останали с такъв статут. Има разлика, според мен.

# 47
  • Мнения: 15 619
Същественото е, че цената на земята сега май не се харесва на собствениците.
Това се мъчат да променят те.

# 48
  • Мнения: 236
Същественото е, че цената на земята сега май не се харесва на собствениците.
Това се мъчат да променят те.
Това имах предвид и аз.

# 49
  • Мнения: 459
Същественото е, че цената на земята сега май не се харесва на собствениците.
Това се мъчат да променят те.

Виж какво, не се мъчи повече по темата. Пишеш абсолютни глупости. Първо не си наясно въобще с това, което обсъждаме и второ не си и даваш малко зор да промениш първото. Какво остава да дадеш адекватно решение /поне да се опиташ/ по проблема.

# 50
  • Мнения: 459
И как мога да променя цената на имота си? Хм?
Айде кажете, може и да успея.

# 51
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Така, както и аз мога да променя цената на гарсониерата си:)))
Когато имаш земеделска земя, в защитена зона цената не е като на регулиран парцел в Созопол.
И да, аз бих купила такава земя, но на съответната цена.
И да, няма да строя хотел. Бих я купила именно защото наоколо няма да се стои.

Простичко е.

Това с гарсониерата беше просто пример. Не се набирай да правиш сравнения Simple Smile

# 52
  • Мнения: 459
Така, както и аз мога да променя цената на гарсониерата си:)))
Когато имаш земеделска земя, в защитена зона цената не е като на регулиран парцел в Созопол.
И да, аз бих купила такава земя, но на съответната цена.
И да, няма да строя хотел. Бих я купила именно защото наоколо няма да се стои.

Простичко е.

Това с гарсониерата беше просто пример. Не се набирай да правиш сравнения Simple Smile

Първо, никъде по цял свят, няма частен имот в защитена зона  Laughing
Но пък в ЕС, който всъщност въвежда Натура 2000 има частни имоти и те струват в пъти повече от регулиран имот в Созопол, тъй като точно в такъв имот можеш да развиваш алтернативен туризъм, който пък от своя страна е в пъти повече развит в европейските страни в сравнение с България. /В имот под Натура можеш да строиш./
Ето, от къде идват проблемите в Странджа. Аз не се наемам да определя колко струва декар земеделска земя с уникални растения и животни. Тя и държавата не може да определи.

# 53
  • Мнения: 15 619
Значи, все пак за цената иде реч.   Grinning
 

# 54
  • Мнения: 459
Значи, все пак за цената иде реч.   Grinning
 


За коя цена бе маце? Цена в ПП, в резерват, в защитена територия, в защитена зона, в натура зона, по морето, в планинатав България, в Европа, в Америка. Коя цена?

И колко трябва да струва според теб 1 декар земя в ПП Странджа?

# 55
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Ами..изчакайте малко, де:) Или ще ви обезщетят или ще поскъпне земята адекватно.
Не може всичко да става сега или веднага.

Няма пълно щастие.

Освен това, съвсем не Луна определя цените, та да я земерваш с тия въпроси.
Има едни 240 каратисти в народното събрание - към тях се обърни.

# 56
  • Мнения: 459
Ами..изчакайте малко, де:) Или ще ви обезщетят или ще поскъпне земята адекватно.
Не може всичко да става сега или веднага.

Няма пълно щастие.


Опс. Мен няма за какво да ме обезщетяват. Нямам имот в защитена зона.

Колкото до поскъпването, има една думичка "реклама", която природозащитници и любители на природата правят безплатно  Laughing
И така пазарната цена на нерегулиран имот по морето, скочи 2 пъти в сравнение с миналата година и 3-4 пъти в сравнение с по- миналата година.

# 57
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Е щом цените скачат, какъв ви е проблема?

# 58
  • Мнения: 459
Е щом цените скачат, какъв ви е проблема?

Ами аз нямам проблем. Говорихме за Странджа. За там решение, което да удовлетворява и двете страни не виждам как ще се намери.

# 59
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Защо да не се намери?
Хората имат собственост. Ако искат продават земите си, ако искат си стопанисват според правилата на съответната зона, в която попадат.

Само че те нито искат да продавата, нито да стопанисват както би трябвало.
Настояват да правят каквото си пожелаят и никой да не им държи сметка.

# 60
  • Мнения: 459
Защо да не се намери?
Хората имат собственост. Ако искат продават земите си, ако искат си стопанисват според правилата на съответната зона, в която попадат.

Само че те нито искат да продавата, нито да стопанисват както би трябвало.
Настояват да правят каквото си пожелаят и никой да не им държи сметка.


Reza, имотите в ПП Странджа не могат да се стопанисват. Там е забранена всякаква човешка дейност. Това е природен парк, място където живеят защитени видове.
Просто имотите им си стоят за красота, за наша радост- години наред.

# 61
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Не съм наясно в подробности действително, но от спора който водеха останах с впечатление че става дума за земеделски земи, които те имат право да стопанисват при определени условия. Част от собствениците нямат нищо против тези ограничения, но за жалост са твърде малко.

Другите искат да строят бетонни хотели.
Единият дори се възмути, че някой му предлага нещо друго с думите "Децата ми няма да живеят в стопански постройки."

# 62
  • Мнения: 6 167
Първо, никъде по цял свят, няма частен имот в защитена зона  Laughing


Там е забранена всякаква човешка дейност. Това е природен парк, място където живеят защитени видове.
Просто имотите им си стоят за красота, за наша радост- години наред.

първо - ето това е приказка , Ковачева и второ - собствениците ...( цензура Laughing)
айде стига глупости вече, много ги улабиха тия собственици. голям дебат, голямо чудо. то малки правди, големи правди, чудеса.
да им дадат декари някъде като обезщетение и по тъча.
а земята да стои така до края на света, защото това е природен парк и там живеят защитени видове.
с две думи - У лево!

Последна редакция: вт, 17 юли 2007, 19:25 от Lennie

# 63
  • в старата къща на село.(ехххххххххххх мечтииии)
  • Мнения: 425
Все съм се чудела как се нароиха тия собственици на  ниви дето се намират по плажовете.Дядовците им морски краставички ли са отглеждали  newsm78.
Най - фрапиращо е в Созопол и Черноморец доколкото знам,ама тия хора нямат срама.Сега и Странджа емнаха.Тази година Царево един от най - посещаваните курорти и се чудя аз как тия хора не проумяват ,че именно запазената все още природа в него край привлича туристите и им носи много повече печалба от колкото на собствениците на бетонните грозотии Слънчев бряг ,Златни пясъци  и т.н.Не виждат ли какво става по другите места.
Истината е една решил бай сельо да си продаде земята за една каруца парици, да си стегне къщурката  тип лястовиче гнездо покрай пристройките от ляво отдясно и отгоре които е направил с част от париците.Да купи по една хубава кола на децата си и на себе си и да си живурка до края на дните си спокоен и доволен.Какво ще стане с земята му - познайте дали изобщо го интересува.За него имат значение само и единствено парите ,който ще получи сега.
Ей там ни е проблема ,на никой за нищо не му пука освен за собственият му задник и това да е седнал на мекичко той.Защитени видове -КАКВО Е ТУЙ?ПП Странджа била гората ,да им върнели земите (разбирайте нивите на плажа).Никой не е и чувал за пясъчните лилии и другите защитени видове дето хич не виреят в гората Странджа.Младите еколози дето протестират,ама те не знаят за какво се събрали и какво защитават събрали са се купон да има .Ей това сме ние ,и от собствените си деца ще се отречем само и само да се качим на каручката с париците. Money

# 64
  • Мнения: 2 792
 Много интересно се получава, значи ако имаш собственост върху земя в населено място с определена регулация, кадастър, конкретни параметри за разрешителни за строеж и всичко това ти отрязва възможността да я продадеш на някой, който възнамерява да строи еди какъв си палат, всичко е ок. Знаеш че възможността ти да продадеш земята е ограничена от  определени фактори, всички го знаем и не съм виждала дискусии и оплаквания за определената етажност в един градоустройствен план.
  Само, че се оказва, че и плажните ливадки (като юрист съм наясно какви проблеми има с реституционите закони от началото на 90-те, кашата е голяма и не е да няма възползвали се) подлежат на определени правила, заради местата, на които се намират и вероятно ако решиш да ги продадеш, няма да има толкова купувачи, заради тези правила. Ама пък тези правила не са случайни, те си имат смисъл, както и правата на човека си имат смисъл и никой не отнема ничия собственост, т.е. няма накърнени човешки права, просто има ограничен пазарен дял, само че собствеността е право.
  Борисе, сори баце ама продължаваш да ми младееш, вместо да се засягаш може да го приемеш като комплимент, аз се кефя да съм кифла, примерно.

# 65
  • Мнения: 459
Не съм наясно в подробности действително, но от спора който водеха останах с впечатление че става дума за земеделски земи, които те имат право да стопанисват при определени условия. Част от собствениците нямат нищо против тези ограничения, но за жалост са твърде малко.

Другите искат да строят бетонни хотели.
Единият дори се възмути, че някой му предлага нещо друго с думите "Децата ми няма да живеят в стопански постройки."

Това, което си чула е най- вероятно земеделски земи в натура. За Странджа нещата са съвсем различни  Confused

# 66
  • Мнения: 459
Първо, никъде по цял свят, няма частен имот в защитена зона  Laughing


Там е забранена всякаква човешка дейност. Това е природен парк, място където живеят защитени видове.
Просто имотите им си стоят за красота, за наша радост- години наред.

първо - ето това е приказка , Ковачева и второ - собствениците ...( цензура Laughing)
айде стига глупости вече, много ги улабиха тия собственици. голям дебат, голямо чудо. то малки правди, големи правди, чудеса.
да им дадат декари някъде като обезщетение и по тъча.
а земята да стои така до края на света, защото това е природен парк и там живеят защитени видове.
с две думи - У лево!



Не могат да им дадат земи по "тъча"
Ако обичаш малко повече уважение.

# 67
  • Мнения: 459
Все съм се чудела как се нароиха тия собственици на  ниви дето се намират по плажовете.Дядовците им морски краставички ли са отглеждали  newsm78.
Най - фрапиращо е в Созопол и Черноморец доколкото знам,ама тия хора нямат срама.Сега и Странджа емнаха.Тази година Царево един от най - посещаваните курорти и се чудя аз как тия хора не проумяват ,че именно запазената все още природа в него край привлича туристите и им носи много повече печалба от колкото на собствениците на бетонните грозотии Слънчев бряг ,Златни пясъци  и т.н.Не виждат ли какво става по другите места.
Истината е една решил бай сельо да си продаде земята за една каруца парици, да си стегне къщурката  тип лястовиче гнездо покрай пристройките от ляво отдясно и отгоре които е направил с част от париците.Да купи по една хубава кола на децата си и на себе си и да си живурка до края на дните си спокоен и доволен.Какво ще стане с земята му - познайте дали изобщо го интересува.За него имат значение само и единствено парите ,който ще получи сега.
Ей там ни е проблема ,на никой за нищо не му пука освен за собственият му задник и това да е седнал на мекичко той.Защитени видове -КАКВО Е ТУЙ?ПП Странджа била гората ,да им върнели земите (разбирайте нивите на плажа).Никой не е и чувал за пясъчните лилии и другите защитени видове дето хич не виреят в гората Странджа.Младите еколози дето протестират,ама те не знаят за какво се събрали и какво защитават събрали са се купон да има .Ей това сме ние ,и от собствените си деца ще се отречем само и само да се качим на каручката с париците. Money

Няма ниви по плажовете- има до плажовете. Не са отглеждали краставички, а лозя.
Тази година Несебър е най- посещавания курорт.
И никой не може да казва кой какво ще си купи и за колко ще го купи, с две думи "не гледай в чуждата паничка".
Ти знаеш ли кои са защитените видове- всичките и въобще длъжни ли са всички да знаят и да разбират от професията ботаник например?
Иначе за еколозите съм напълно съгласна.
Останалото няма да го коментирам, защото такива обобщения са ми непонятни.

# 68
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Това, което си чула е най- вероятно земеделски земи в натура. За Странджа нещата са съвсем различни  Confused

Simple Smile Все още мога да върна лентата 2-3 дена назад без съществени загуби на важна информация.
Предаването беше "Тази сутрин" от плажа.
Не ми се изпада в повече подробности, защото ще се изкуша да обощавам.

# 69
  • Мнения: 459
Това, което си чула е най- вероятно земеделски земи в натура. За Странджа нещата са съвсем различни  Confused

Simple Smile Все още мога да върна лентата 2-3 дена назад без съществени загуби на важна информация.
Предаването беше "Тази сутрин" от плажа.
Не ми се изпада в повече подробности, защото ще се изкуша да обощавам.

Ще го пусна да видя какво точно са казали и ще коментирам.

Но пък по пътя на логиката, ПП Странджа е природен парк, не земеделска кооперация, има непроходими места. Аз пак ти казвам, че става дума за това, че при попадането на цяла Странджа под натура, собствениците получават компенсации, ако се грижат за природата.

Какво ще сееш тука  Joy

# 70
  • Мнения: 459
Така си и знаех. Става дума за земите до морето, а не за горите в Странджа. И то за земи в населени места с устройствени планове. Което е пълен абсурт.

Еколозите се дърлят, че това е природен парк, собствениците си искат обезщетенията.
Частните земи са само 2%, обаче всички се юрнахте, че парка щял да бъде унищожен.
И все се касае за земи покрай морето. Забравиха Рила, забравиха Пирин, а пък за  Стара Планина да не говорим.

Трябва да разберете, че комунизма си замина. Не може всичко да общо. Всеки собственик си има конституционно право да разполага със собствеността си. Ако не може, то държавата трябва да ги обезщети. Не може сульо и пульо да казва какво ще правят.
Какво като са земеделски земи? То сигурно и мястото върху, което живея сега едно време е било земеделска земя, ама сега не е. Нали трябва да се развиваме, нали уж живеем в демокрация?
Истината е друга, не става въпрос за природата, проблема е в устройството на цялото Черноморие, трябва да има общ план, по който да се води- а не всеки да строи където му падне, както направиха мутрите и сега ние плащаме заради тях.
Когато едно строителство е устройно, с план, инфраструктура и всичките му там последващи процедури е нещо съвсем друго от опазване на уникални и защитени видове.
Няма такъв закон, ама много се строи по Черноморието, пък на мен не ми харесва. И за това се използва екологията, опазването на околната среда като причина, и хипари и наркомани да бродят от май до септември по дивите плажове.
Не останали диви плажове- ами няма да останат, след като няма пазар за тях. Ако половината от туристите искат плаж без хотели, собственика прави къмпинг и толкоз.

В крайна сметка се оказа, че един вид, който подлежи на защита не може да вирее в земеделска земя, която се обработва. А г- жата еколожка със зелената рокличка се изказа, че можело дори и ранчо да се построи. На нея май друг й е дерта, не защитените видове.
Сега видя ли къде е разликата. ПП Странджа има държавни земи с уникални гори и видове и 2% части имоти, обработваеми, където няма какво да се опазва.
Е то бива бива... Оставям ви да си роптаете на спокойствие. Аз с такава наглост не мога да се справя.

# 71
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Не се ли измори да го повратяш това за комунизма?

Става дума за единственото останало диво място по българското крайбрежие.
Захапали са като кучета.
Мислят само за пари.

Всъщност, честно казано на мен морето вече не ми е кауза. То е тотално оакано. Буквално.
Ако не започнете да строите пречиствателни станции и да мислите доста повече за природата, в не много далечно бъдеще морето ще умре. То е жив организъм.

Доста е смехотворно да обобщаваш "хипари и наркомани ".
По същия начин бих могла да кажа "тъпи селяни без възпитание и елементарна обща култура".

Не всичко е пари. 
НО..както и да е. Доказано е, че монолозите с теб за обречени:)
Лек ти ден.

П.П. Ако това на снимката беше мое, последното което би ми хрумнало е да го застроя или засадя.
Но ти така или иначе не ме разбираш.
Само се чудя...казваш мутрита са виновни, а вие плащате.
Защо не се нахвърлихме на мутрите както се меткате на еколозите? Наистина не мога да се сетя.

Последна редакция: чт, 19 юли 2007, 09:01 от Reza

# 72
  • Мнения: 459
Не се ли измори да го повратяш това за комунизма?

Докато съществува- не.
Става дума за единственото останало диво място по българското крайбрежие.
Захапали са като кучета.
Мислят само за пари.

Да бе, то и нашите бяха на последното, ама май се оказаха на предпоследното. По пътя Бругас- Атхопол има разкошни скали и въобще незастроен пейзаж с км, обаче не знаете, защото не сте идвали, а и да сте идвали не ви прави впечатление. Хеле ако има някой тупнат хотел, тогава ви дразни очите.

Всъщност, честно казано на мен морето вече не ми е кауза. То е тотално оакано. Буквално.
Ако не започнете да строите пречиствателни станции и да мислите доста повече за природата, в не много далечно бъдеще морето ще умре. То е жив организъм.

Наскоро в Поморие беше посторена най- модерната пречиствателна станция. Успокой се.
Ще направим всички необходимо нашето място, нашия роден край да бъде привлекателно място както за нас, така и за останалите.


Доста е смехотворно да обобщаваш "хипари и наркомани ".
Обобщението не е мое. Ти сигруно чу за онова хлапе с блога с протестите против Странджа, какви хора събира, какво правят и т.н.
По същия начин бих могла да кажа "тъпи селяни без възпитание и елементарна обща култура".

Не всичко е пари. 
НО..както и да е. Доказано е, че монолозите с теб за обречени:) А аз се опитвам да ви накарам да погледнете малко по далече от носа си и да спрете та тропате с крак.Лек ти ден.

П.П. Ако това на снимката беше мое, последното което би ми хрумнало е да го застроя или засадя.
Но то не може да е твое, защото за да бъде това което е, трябва да минат стотици години непокътнаст. Разбираш ли сега?
Едно време баба ти и дядо ти не са живели от благородни каузи, ами са копали, орали, сяли.

Но ти така или иначе не ме разбираш.
Напротив мога да те разбира, аз и за това и във всяка тема казвам, дайте да събираме пари за изкупуването на последни или предпоследни плажове, гори, планини, каквото трябва. Само се надявям /все още/ да не остане глас в пустния, както предните пъти.Само се чудя...казваш мутрита са виновни, а вие плащате.
Защо не се нахвърлихме на мутрите както се меткате на еколозите? Наистина не мога да се сетя.
Ааа не. Аз не мога да се справя нито с мутрите, нито с еколозите. Нито ми е работа. Това си е работа на държавата, тя да се оправя.

Искам да те разбира, ама нещо ми убягва. Я да видим.
Значи, ако ти имаше моите земи по морето би ги оставила непокътнати заради благородната кауза, която защитаваш? Така ли?
Но не би оставила твоите имоти, на майка ти и баща ти, на леля ти, на баба ти, заради някоя благородна кауза? Или би?

Последна редакция: чт, 19 юли 2007, 10:09 от Byrne

# 73
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Значи, ако ти имаше моите земи по морето би ги оставила непокътнати заради благородната кауза, която защитаваш? Така ли?

Да, така.
И не е точно "ако".

Различни сме...това е.
Кифлата горе питаше нещо...

И стига с това изкупуване.
Сама би трябвало да се сетиш, че е малко невъзможно да бъде гражданска инициатива.
Всичкото си недоволство би трябвало да го излеете срещу хората, които първо направиха някаква безподобна и необмислена реституция, после позволиха безумно застрояване и сега вкараха някакви закони, които нямат идея какво да правят.

Черно море умира.
Факт.

Последна редакция: чт, 19 юли 2007, 14:58 от Reza

# 74
  • Мнения: 2 070
А човека дето пусна темата къде се изгуби?
Май само Ковачева го разбира.

# 75
  • Мнения: 2 070
Ето тук има доста по въпроса, от вчера е, има мнения и на собственици и то не само такива, които искат да продават. Приятно четене.

http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=360107

# 76
  • Мнения: 459
Мда, Реза щяла да направи така, ако имала  Embarassed
И това не можело да бъде гражданска инициатива, обаче може друга група граждани да платят със своето на сила.

В. Дневник  hahaha

# 77
  • Мнения: 459
http://dnes.dir.bg/2007/07/19/news1906340.html#sepultura

"Странджа остава природен парк и строителството на територията на парка ще бъде забранено"

Ето новина  Grinning
Реза, тъкмо щеше да жертва нещо нейно, то пък сега се оказа че няма нужда.

Интересно обаче, че никъде не се споменава за някакво обезщетение на собствениците, ама карай, няма нужда. Така или иначе стана... безплатно  Grinning

# 78
  • Мнения: 2 792
http://dnes.dir.bg/2007/07/19/news1906340.html#sepultura
Интересно обаче, че никъде не се споменава за някакво обезщетение на собствениците, ама карай, няма нужда. Така или иначе стана... безплатно  Grinning
За какво да ви обезщетят,  никой не ви пипа собствеността, нито ви я отнема, за какво обезщетение става дума въобще ?

# 79
  • Мнения: 2 759
                    Кифле, стига моля ти се... сега и причина ли трябва да има... Бърни вече 3-та тема се вълнува, бушува дори, за/от обезщетенията и туй то. Не измествай темата, като търсиш причини.

# 80
  • Мнения: 459
http://dnes.dir.bg/2007/07/19/news1906340.html#sepultura
Интересно обаче, че никъде не се споменава за някакво обезщетение на собствениците, ама карай, няма нужда. Така или иначе стана... безплатно  Grinning
За какво да ви обезщетят,  никой не ви пипа собствеността, нито ви я отнема, за какво обезщетение става дума въобще ?

Лично мен- не.
Но пък и ми писна да пиша едно и също. В ПП Странжа е забранена всякаква човешка дейност, защото е ПАРК и там живеят защитени видове. Което буквално означава, собственик на лист хартия и толкоз. Едно време земите им ги взеха и им казаха "глейдате си работата". Сега не им ги взимат, но им казват "нищо не можете да правите върху тях", което означава същото като първото.

# 81
  • Мнения: 459
                    Кифле, стига моля ти се... сега и причина ли трябва да има... Бърни вече 3-та тема се вълнува, бушува дори, за/от обезщетенията и туй то. Не измествай темата, като търсиш причини.

Ти пък какво искаш не мога да разбера? Какво те е грижа кой какво иска?
Уж много си чела пък пак не си разбрала, че аз обезщетения няма да взимам, защото нямам за какво  Laughing

# 82
  • Мнения: 2 792
 
Лично мен- не.
Но пък и ми писна да пиша едно и също. В ПП Странжа е забранена всякаква човешка дейност, защото е ПАРК и там живеят защитени видове. Което буквално означава, собственик на лист хартия и толкоз. Едно време земите им ги взеха и им казаха "глейдате си работата". Сега не им ги взимат, но им казват "нищо не можете да правите върху тях", което означава същото като първото.
Това не е вярно, има разлика между резерват, парк и др. защитени територии,  които не могат да бъдат частна собственост, а са изключителна държавна собственост, където има по-големи ограничения относно човешката намеса и частна собственост в районите обхванати от Натура 2000. Правилата тепърва ще се уточняват, но никой не е споменавал, че ще се забрани всякаква човешка дейност, не знам от къде е тръгнало това.
  Не съм запозната с Европейската практика, но по малкото, което съм прочела се вижда, че се плащат компенсации за претърпените загуби, ако примерно не можеш да си обработваш земята си, не е зле човек да проучи нещата по-подробно, вместо да чака някой да го свърши вместо него.

# 83
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Новината ще дойде след известно време от ЕС.
Под формата на неприятна цифра и други екстри.

# 84
  • Мнения: 459
 
Лично мен- не.
Но пък и ми писна да пиша едно и също. В ПП Странжа е забранена всякаква човешка дейност, защото е ПАРК и там живеят защитени видове. Което буквално означава, собственик на лист хартия и толкоз. Едно време земите им ги взеха и им казаха "глейдате си работата". Сега не им ги взимат, но им казват "нищо не можете да правите върху тях", което означава същото като първото.
Това не е вярно, има разлика между резерват, парк и др. защитени територии,  които не могат да бъдат частна собственост, а са изключителна държавна собственост, където има по-големи ограничения относно човешката намеса и частна собственост в районите обхванати от Натура 2000. Правилата тепърва ще се уточняват, но никой не е споменавал, че ще се забрани всякаква човешка дейност, не знам от къде е тръгнало това.
  Не съм запозната с Европейската практика, но по малкото, което съм прочела се вижда, че се плащат компенсации за претърпените загуби, ако примерно не можеш да си обработваш земята си, не е зле човек да проучи нещата по-подробно, вместо да чака някой да го свърши вместо него.
Районите обхванати от натура са едно, парковете, резерватите и защитените територии друго. Единствения смисъл на натура в Странджа е заради компенсациите, защото защитата й като ПП е по силна от натура. Но така или иначе тези хора не са получавали нищо до сега, а и незнам колко още ще чакат докато се реши нещо, ако въбоще се решава. Да не говорим, че Странджа няма план за управление, нито ясни граници. А след като си адвокат сигруно знаеш за пропуснати ползи.
И да, смятам за нормално, когато не можеш да практикуваш дадена дейност върху имоти си, то би следвало да бъдеш обезщетен. Иначе си е чиста дискримнация.
Кметът на Царево даде пример с Холандия, където практиката при такива случаи е изкупуването на частни земи по пазарни цени.
Между другото компенсациите от натура се меко казано смехотворни. Само за една ще кажа. Ако заявиш, че няма да ползваш имота си, но се грижиш за птиците и строиш къщички по дърветата. За къщичка получаваш 15 евро.
Много ми е интересно такива ли са сумите и за останалите страни- членка на ЕС, но за съжаление никой не си направи труда да потърси и публикува такава информация. Защото аз се убих да търся, но не намерих.

# 85
  • Мнения: 459
Новината ще дойде след известно време от ЕС.
Под формата на неприятна цифра и други екстри.

Виждам, че очакваш с нетърпение  baby_neutral

# 86
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Да.
С голямо нетърпение очаквам да платя за лакомията на наследниците.

После ще очаквам да ми платят обезщетение, за дето не мога да направя олимпийски басейн в апартамента си. Това колко пропуснати ползи са...знаеш ли? Просто не мога да спя от отчаяние.

# 87
  • Мнения: 2 792
   Вероятните граждонско-правни спорове, не могат да бъдат гарантирани и обезщетявани от държавата по принцип, това означава тя да фалира, отделно пропуснати ползи е материя, която подлежи както на доказване, така й на оборване, за това пак не може да говорим за някакво гарантиране. Отделно, ако земите са върнати преди 10 години и тези хора претендират за определени суми пропуснати ползи, те трябва да докажат, че през последните 10 години или хайде, поне 5 са ги реализирали, като са използвали земята по предназначение и тн, тн. няма какво да се заблуждаваме, проблемът е в грешните сметки и надеждите за печалба, без грам мисъл за последствията.
 
 
 

# 88
  • Мнения: 459
   Вероятните граждонско-правни спорове, не могат да бъдат гарантирани и обезщетявани от държавата по принцип, това означава тя да фалира, отделно пропуснати ползи е материя, която подлежи както на доказване, така й на оборване, за това пак не може да говорим за някакво гарантиране. Отделно, ако земите са върнати преди 10 години и тези хора претендират за определени суми пропуснати ползи, те трябва да докажат, че през последните 10 години или хайде, поне 5 са ги реализирали, като са използвали земята по предназначение и тн, тн. няма какво да се заблуждаваме, проблемът е в грешните сметки и надеждите за печалба, без грам мисъл за последствията.
 

Пропуснати ползи означава, когато не можеш да ползваш земята си по предназначение заради някакво ограничение или по точно период на решение, в което не можеш да ползваш, това което имаш. На мен така ми обясни адвокат  Grinning

Колкото до първото въобще не мога да разбера как така държавата ще фалира от обезщетения, пък иначе налага абсурдни забрани. За мен това е дискриминация.
Все едно на теб да ти е позволено да работиш на 2 места, пък на мен не.

Реза, чу ли какво каза Кифлата- Държавата щяла да фалира ако изплаща обезщетения, което автоматично означава, че би фалирала ако плаща по 100 000 евро на ден глоба. Голям филм, а?
Пък нека най накрая да ни глобят, та веднъж за винаги да разбера колко съм алчна, че имам земи.

Пък една врачка каза, че през 2009 г ЕС щял да се разпадне. Ами сега?

# 89
  • Мнения: 2 792
  Хубаво, от отговора ти и опита за интерпретация на мисълта ми, разбирам, че не разбра какво искам да кажа, дали защото аз не мога да го обясня или ти просто не искаш да разбереш, няма значение...
   Както и да е, аз изразих своето мнение и не виждам причина да влизам в спор, още повече, че разговорът тече на различни езици.
   
   

# 90
  • Мнения: 459
  Хубаво, от отговора ти и опита за интерпретация на мисълта ми, разбирам, че не разбра какво искам да кажа, дали защото аз не мога да го обясня или ти просто не искаш да разбереш, няма значение...
   Както и да е, аз изразих своето мнение и не виждам причина да влизам в спор, още повече, че разговорът тече на различни езици.
   
   

Ти сигурна ли си, че си адвокат?

# 91
  • Мнения: 2 792
 
Ти сигурна ли си, че си адвокат?
  Не виждам причина да отговарям на този въпрос, освен ако не искаш да ме наемеш, за което разговора няма да тече като лафче във форум.

# 92
  • Мнения: 2 070
Ковачева, изключително нагла личност си. Да не говорим, че явно те кефи да си тълкуваш нещата по свой начин само и само обясненията ти да ти пасват на версията. Звучи направо като оправдание.

Реза, то е ясно, че по тази тема няма да намерите/рим допирни точки, предполагам, че Борко си е получил отговорите, ама той не се и появява.

Спор между две религии си е това, между две виждания глобални за нещата, просто няма смисъл...

Аз поне се надявам, че който ги е чел тия няколко теми, в които ги дъвчем тези неща, си е направил извод за себе си, надявам се на хората да почне да им пка повече за околната среда, надявам се повече хора да влизат в темата Зелени идеи за домашна употреба... както и тук - http://bio.gorichka.bg./

# 93
  • Мнения: 2 759
...разбирам, че не разбра какво искам да кажа, дали защото аз не мога да го обясня...
                      Не е заради това, тъй като дори аз те разбрах.

# 94
  • Мнения: 15 619
Дещовиди, къде е тая тема за зелените идеи???
Не съм я мяркала май!!! newsm78
Може ли линк!!! Praynig Hug

Пък аз отдавна разбрах и си се радвам на въздържанието. Mr. Green

# 95
  • Мнения: 2 070
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=169992.0  30 страници навъртя вече...

# 96
  • Мнения: 6 167
http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=360107

ето една статия, на който му е интересно да чете.

а моето мнение по темата си остава същото - собствениците у лево.  Laughing без грам уважение, при това.
на никого не го дължа. най-малко на някакви гумени глави.

Последна редакция: пт, 20 юли 2007, 18:58 от Lennie

# 97
  • Мнения: 2 070
http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=360107

ето една статия, на който му е интересно да чете.

а моето мнение по темата си остава същото - собствениците у лево.  Laughing без грам уважение, при това.
на никого не го дължа. най-малко на някакви гумени глави.

Абе пуснах я аз същата статия вчера, но госпожа Ковачева, с която основно спорим, не уважава тоз вестник, не я е ччела, дано останалите да са, добра е. Странно, Капитал и Дневник са едни от най-серозните издания в БГ, но явно и тях не ги подминава оплюване от тук от там... А статията дори не е тенденциозна, предсатвям си, ако беше 24 часа...

# 98
  • Мнения: 459
http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=360107

ето една статия, на който му е интересно да чете.

а моето мнение по темата си остава същото - собствениците у лево.  Laughing без грам уважение, при това.
на никого не го дължа. най-малко на някакви гумени глави.

Хубаво е, когато държиш на себе си и имаш претенции, да умееш да го докажеш. Като за начало главните букви ще ти свършат добра работа.

Да г-жа/г-ца Реза. Да прехвърли яда си относно проблема с глобата, която евентуално би могла да настигне България, от собствениците на земи към парламента, тъй като причината поради която България може да отиде на съд е, че в Закона за билогичното разнообразие не са включените двете Директиви на Натура 2000. А не процента територия, която е включена в Натура 2000, тъй като България остава на 2- ро място сред Европейските страни в това отношение  Grinning

# 99
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
майкоууу...мащам се от тази тема
има доста по-интересни радио станции

# 100
  • Мнения: 2 070
Даже да я заключиш викам...  newsm78

Общи условия

Активация на акаунт