За учителите, стачката, бюджета и... едно решение, може би...

  • 5 609
  • 145
  •   1
Отговори
# 105 7 окт. 2007, 21:56 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: Лигла в нд, 07 окт 2007, 21:27
                     Нищо чудно не виждам в личните им разговори. По-чудно ми е дали БТВ има право да ги пуска в ефир.

Едва ли тук има някой, който в частен разговор с колегите си - пък било и по работа - да разговаря официално, формално, с точни и правилни изречения... Това си е начин за "изпускане на парата". Нормално е. Би ме учудило, ако не ги използваха тези - или други подобни - изразни средства... И бих се притеснила сериозно.

# 106 7 окт. 2007, 21:58 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 21:37
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 21:24
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...



Изготвянето на проекти не е толкова лесна работа. Не е като да напишеш молба за работа. И кой пише проектите - директорът, учителите, счетоводителят, секретарката, заместник-директорът или родителското настоятелство? Кой?
По-скоро министерството одобрява кои да пусне по процедурата и кои не. И точно от министерството експертите трябва да помагат на училищата да изготвят документацията. Но си имам едно наум, защото си спомням какво стана със земеделските фондове. Ситото е в министерството, защото всичко минава през тях.
Добре де, а в частния сектор кой пише проектите обикновено? Екип от фирмата, понякога подпомогнат от външни консултанти. Министерството не одобрява, а дори и да одобряваше, то нали трябва да има проект, който да одобри или респективно отхвърли. По абсолютно всички проекти се правят безплатни информационни семинари, които обикновено са с продължителност половин или един ден - директорът не е чак толкова зает, та да не може да отиде да изслуша, да зададе въпроси и т.н., дори да се обърне към министерството за консултация, като подчертавам консултация, каквато вероятно ще бъде направена. Всичко останало са оправдания, както ти казах преди.

# 107 7 окт. 2007, 22:02 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
И с един ден разяснения ще можеш ли да напишеш цял проект?
А фирмите си плащат за консултациите. Училищата и без това са го закъсали с парите, остава и пари за консултанти да дадат. Кой ще се навие да им го прави без пари? Каква е вероятността от министерството да им помогнат? И на каква цена?

Така, както го описваш звучи твърде лесно. Да се чуди човек защо всички училища още не са го направили. newsm78
Ако е така, когато пак започнат занятия, лично ще попитам директорката на нашето училище (на децата, де) какво е направила по въпроса.

# 108 7 окт. 2007, 22:03 ч.
  • Мнения: 953
То вече тактиката на правителството стана ясна - да ги мотаме тия учители, те като затънат в дългове от кредити и децата им няма какво да ядът ще се върнат на работа и ще си траят !!!

Егати цинизма и чудото - за 3 години никакво внимание не им обърнаха. Какво ли не опитаха учителите да привлекат вниманието - пълни отличници във френската гимназия, протести, а  правителството се правеше че няма проблем.

Сега "разделяй и владей " и ето ни настръхнали едни срещу други родители, бизнеса и учителите.


# 109 7 окт. 2007, 22:04 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 21:37
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 21:24
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...



Изготвянето на проекти не е толкова лесна работа. Не е като да напишеш молба за работа. И кой пише проектите - директорът, учителите, счетоводителят, секретарката, заместник-директорът или родителското настоятелство? Кой?
По-скоро министерството одобрява кои да пусне по процедурата и кои не. И точно от министерството експертите трябва да помагат на училищата да изготвят документацията. Но си имам едно наум, защото си спомням какво стана със земеделските фондове. Ситото е в министерството, защото всичко минава през тях.

Знам точно колко лесна - или не - работа е изготвянето на проекти... И знаеш ли? Ако един директор - или учител - не може да я свърши, значи, не му е там мястото. По-добре да си намери добре платена работа като зарзаватчия. Надявам се един ден - когато стане време за училище - детето ми да бъде обучавано от умни и интелигентни хора, не от... състудентите ми, завършили тази специалност. Те наистина не биха могли да напишат проект. И искрено се моля да "отпаднат" от тази иначе - по идея - уважавана и благородна професия. И да останат онези, за които писането на проект би било просто още една задача, с която да се справят, не непосилна гатанка на чужд език...

# 110 7 окт. 2007, 22:04 ч.
  • Мнения: 109
Цитат на: tzvety26 в нд, 07 окт 2007, 21:58
По абсолютно всички проекти се правят безплатни информационни семинари, които обикновено са с продължителност половин или един ден - директорът не е чак толкова зает, та да не може да отиде да изслуша, да зададе въпроси и т.н., дори да се обърне към министерството за консултация, като подчертавам консултация, каквато вероятно ще бъде направена. Всичко останало са оправдания, както ти казах преди.
Точно през следващата седмица има двудневен семинар как се изготвят проекти, но трябва да си платя доста солидна сума за 2 дни. Та - за някои може и да е безплатно, за учителите такава екстра няма.

# 111 7 окт. 2007, 22:05 ч.
  • Мнения: 984
Много рядко е основно училище например да кандидатства по проекти на външни организации, тъй като в повечето случаи не може да попълни графата "собствен ресурс", а тя е задължителна в големите проекти.

# 112 7 окт. 2007, 22:05 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
KatiABV,
Това означава ли, че ти самата изготвяш проекти?

# 113 7 окт. 2007, 22:07 ч.
  • Мнения: 2 759
Цитат на: IraSof в нд, 07 окт 2007, 22:03
То вече тактиката на правителството стана ясна - да ги мотаме тия учители, те като затънат в дългове от кредити и децата им няма какво да ядът ще се върнат на работа и ще си траят!!!

                  Мен пък ми звучи по-скоро като: 'Нищо не можем да направим, освен да чакаме'. Явно нямат смелосттта да ..туууууут.. цялата държавата...

# 114 7 окт. 2007, 22:10 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:05
KatiABV,
Това означава ли, че ти самата изготвяш проекти?

Ами ако употребим минало вместо сегашно време - сега имам бебенце - и уточним, че "самата" не предполага "сама" - при нас това рядко се прави еднолично - то отговора би бил да.

# 115 7 окт. 2007, 22:13 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
В такъв случай директорът сам ли ще го изработи? И директорът е администратор. Писането на проекти е съвсем друга длъжност. И се използват много външни консултанти.
Не се заяждам.

Би било чудесно ако някой, работещ в училище или детска градина и е изработвал проект, или знае как е изработван проект за неговото учебно заведение, да споделя с няколко думи колко и какви хора са работили по проекта.

# 116 7 окт. 2007, 22:16 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:04
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 21:37
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 21:24
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...



Изготвянето на проекти не е толкова лесна работа. Не е като да напишеш молба за работа. И кой пише проектите - директорът, учителите, счетоводителят, секретарката, заместник-директорът или родителското настоятелство? Кой?
По-скоро министерството одобрява кои да пусне по процедурата и кои не. И точно от министерството експертите трябва да помагат на училищата да изготвят документацията. Но си имам едно наум, защото си спомням какво стана със земеделските фондове. Ситото е в министерството, защото всичко минава през тях.

Знам точно колко лесна - или не - работа е изготвянето на проекти... И знаеш ли? Ако един директор - или учител - не може да я свърши, значи, не му е там мястото. По-добре да си намери добре платена работа като зарзаватчия. Надявам се един ден - когато стане време за училище - детето ми да бъде обучавано от умни и интелигентни хора, не от... състудентите ми, завършили тази специалност. Те наистина не биха могли да напишат проект. И искрено се моля да "отпаднат" от тази иначе - по идея - уважавана и благородна професия. И да останат онези, за които писането на проект би било просто още една задача, с която да се справят, не непосилна гатанка на чужд език...
Права си КАти. Аз също правя поекти и повярвай ми никой не ме е учил!
Цитат на: Mишон, Ph.D. в нд, 07 окт 2007, 22:05
Много рядко е основно училище например да кандидатства по проекти на външни организации, тъй като в повечето случаи не може да попълни графата "собствен ресурс", а тя е задължителна в големите проекти.
И пак се връщаме на въпроса - ами тогава тези градини и учелища, които са спечелили и осъществили проекти как са го направили? Очевидно има как. Казах си мнението за оправданията.
Цитат на: ralicass в нд, 07 окт 2007, 22:04
Цитат на: tzvety26 в нд, 07 окт 2007, 21:58
По абсолютно всички проекти се правят безплатни информационни семинари, които обикновено са с продължителност половин или един ден - директорът не е чак толкова зает, та да не може да отиде да изслуша, да зададе въпроси и т.н., дори да се обърне към министерството за консултация, като подчертавам консултация, каквато вероятно ще бъде направена. Всичко останало са оправдания, както ти казах преди.
Точно през следващата седмица има двудневен семинар как се изготвят проекти, но трябва да си платя доста солидна сума за 2 дни. Та - за някои може и да е безплатно, за учителите такава екстра няма.
Нямах предвид семинар на тема как се пишат проекти по принцип - естествено това се плаща. А обикновено преди всяка оперативна програма има информационни дни.

# 117 7 окт. 2007, 22:20 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:13
В такъв случай директорът сам ли ще го изработи? И директорът е администратор. Писането на проекти е съвсем друга длъжност. И се използват много външни консултанти.
Не се заяждам.

Оооо, Боже. Ами мислиш ли, че в Университет/ите или в БАН има длъжност "писач на проекти"? И как става така, че без да има специално назначен за целта човек, проекти се пишат - и печелят? Или пак стигаме до там, че бедните учители те, ми те горкичките нищо не разбират и не знаят и не могат и аууу, колко са ... зле с грамотността, всъщност? Ако са добри, можещи, знаещи - значи ще се справят. Ако са некадърни - значи по-високи заплати не заслужават. Та... На кой вариант се спираме?

# 118 7 окт. 2007, 22:22 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Има начин, но не го казваш, защото с него си вадиш хляба, нали? И очакваш да ти се заплати за работата. И си права за себе си.
Не защитавам училищата или директорите им, но ми изглежда твърде странно.
Наистина, ще питам директорката на училището.

# 119 7 окт. 2007, 22:23 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
http://www.bg.emb-japan.go.jp/cgi-bin/page.cgi?p=oda/candidate/index&l=bg
Просто давам един пример. И ако се разровите по-назат в страниците се коментира точно това, как има градини например спечелили по тази програма. НО наистина тези проекти не влияят пряко върху учителската заплата, защо тогава да си даваме зор!  
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=228113.msg5125567#msg5125567 - всъщност това е една от темите, в които ще видиш, че явно може и че всичко опира до заинтересованост.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата