За учителите, стачката, бюджета и... едно решение, може би...

  • 5 589
  • 145
  •   1
Отговори
5 окт. 2007, 08:41 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Учителите стачкуват. Ами искат пари хората, и те имат семейства, и те имат нужда.
Министерството не им дава, колкото искат (всъщност, почти нищо е това, което предлага...). Ами, няма пари в бюджета, това е положението.
А синдикатите заплашват с проваляне на учебната година, ако стачката продължи още седмица...

Ами чудесно! То някак от само себе си дава и решението...

1. Обявяваме нулева година. За училищата, а също и за приема по държавна поръчка за университетите - за следващата година. Децата, в общи линии, няма да имат нищо против. Малките ще имат една година повече детство, големите ще могат междувременно да поработят, хем ще се подготвят по-адекватно за живота, който ги очаква извън училището. И ще генерират пари в бюджета чрез платените данъци...

2. Разпускаме за тази година всички учители. Понеже затваряме училищата. В неплатен отпуск, или ги съкращаваме - все ще намерим правилната юридически форма. Част ще се хванат на някаква работа, или ще си намерят постоянна, платена такава, друга част ще открият, че все пак им е било по-добре в училището с изяснено - поне формално - работно време и отпуски.

3. С излишъка, който се получава, вдигаме заплатите на възпитателите в детските заведения и помощния персонал и назначаваме възпитатели - със заплата на възпитатели, не на учители - за учениците от 1-ви до 3-ти клас, понеже не могат да си седят сами у дома.

4. Договаряме се със синдикатите да не организират и да не подкрепят НИКАКВИ стачки с финансови искания в никой финансиран от бюджета отрасъл през следващата финансова година - или през следващите 2, зависи от сметките.

5. За догодина назначаваме учители - с конкурсен изпит - на по-високи заплати, като, разбира се, парите се вземат за сметка на подкрепящите ги сега учени, университетски преподаватели, лекари, полицаи, военни, майки / детски/ и всички останали бюджетно - финансирани отрасли. Понеже, както е известно, тенджерата е една и от там само се разсипва по разните панички...

Та... Какво ще кажете за практичното - и, изобщо казано, осъществимо, решение?

# 1 5 окт. 2007, 09:41 ч.
  • Мнения: 2 821
Стачката на учителите е сериозен проблем. Кому е нужен такъв хумор сега?
....защото се шегуваш с тези решения, нали?

# 2 5 окт. 2007, 09:45 ч.
  • София
  • Мнения: 1 951
Няма да се стигне дотам.

# 3 5 окт. 2007, 09:46 ч.
  • Мнения: 524
Добре, но едва ли ще има излишък, най-вероятно ще си увеличат отново депутатските заплати. Ще настане какафония, не всички учители ще си намерят работа и ще мизеруват. Учениците какво ще правят в къщи? Големите ученици могат да се гледат сами, но малките......

# 4 5 окт. 2007, 09:49 ч.
  • Мнения: 25 660
Не, не се шегува, нещо друго прави.
Но защо само за учителите да е така, питам аз? Вече предложих в друга подобна тема - да се уволнят веднага абсолютно всички, които са на бюджетната ясла - от чистачката в ДГ до секретарката на министър-председателя! Всички!
И после - конкурс! По точни и ясни правила, пък който си спечели мястото сам, без вуйчо-владика, негово си е.
Кой ще изпитва ли? Ами всички честни частници, дето не си плащат данъците, които дължат на държавата, а после реват откъде щели да се вземат парите. Ми от това, което сте дали, дами и господа, от това, което сте дали.  Hug За колкото сте дали, толкова ще назначите. Ама имало пари за 5 учителя и 1/10 лекар на 500 деца - ми толкова. Ама не щял един учител и 1/50 лекар да се грижат за 100 деца - ми внесете си от Виетнам!  Party
Масово уволнение на всички бюджетни търтеи, викам аз, само така ще се оправим!  Mr. Green

# 5 5 окт. 2007, 09:50 ч.
  • Sofia
  • Мнения: 4 226
Цитат на: Виза в пт, 05 окт 2007, 09:46
Големите ученици могат да се гледат сами, но малките......
Ще се обяви нулева година във всички сфери и отрасли, не само в образователния сектор.
Спираме да ходим на работа. Ще си гледаме децата. Това ще ни даде възможност да прекараме повече време с тях и да се реализираме по-пълноценно като родители. Инвестиция в бъдещето.

# 6 5 окт. 2007, 09:53 ч.
  • Мнения: 3 740
Цитат на: Виза в пт, 05 окт 2007, 09:46
Големите ученици могат да се гледат сами......

Ахам, по градинките, с биричка в ръка (че и нещо по-хард).
Много градивно предложение. До една година вече никой няма да си спомня какво е това нещо "училище" - и проблемът автоматично отпада.

# 7 5 окт. 2007, 09:57 ч.
  • Мнения: 25 660
Тъй, ами, прост народ - богати управници. Циганизацията на нацията започва със срив на образованието. Не е достатъчно влошеното качество, по-добре е изобщо да го няма. 4 класа стигат - колкото да може да прочете името на бюлетината. По-нагоре е ненужна лиготия и болни родителски амбиции. Амчи тъй, де!  Crossing Arms

# 8 5 окт. 2007, 09:59 ч.
  • Мнения: 2 829
Цитат на: Как`Сийка в пт, 05 окт 2007, 09:57
Тъй, ами, прост народ - богати управници. Циганизацията на нацията започва със срив на образованието. Не е достатъчно влошеното качество, по-добре е изобщо да го няма. 4 класа стигат - колкото да може да прочете името на бюлетината. По-нагоре е ненужна лиготия и болни родителски амбиции. Амчи тъй, де!  Crossing Arms


 smile3501 smile3501

# 9 5 окт. 2007, 10:14 ч.
  • Мнения: 1 072
Циганизация???

Как`Сийка, много СКАТ гледаш.

# 10 5 окт. 2007, 10:19 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: dodo_dodo в пт, 05 окт 2007, 09:50
Цитат на: Виза в пт, 05 окт 2007, 09:46
Големите ученици могат да се гледат сами, но малките......
Ще се обяви нулева година във всички сфери и отрасли, не само в образователния сектор.
Спираме да ходим на работа. Ще си гледаме децата. Това ще ни даде възможност да прекараме повече време с тях и да се реализираме по-пълноценно като родители. Инвестиция в бъдещето.

Е, моето предложение включва назначаване на възпитатели / лелки / чичковци? за малките деца...

А дали е шега и аз не знам. Уважавам учителите. Исканията им са справедливи. Няма от къде. Тупик... И това беше нещо като заобиколно решение, което не удовлетворява никого изцяло, но и не нарушава възможните рамки и... като цяло, колкото и да е странно, поне е възможно.

Провокирано е също така от ултимативните заплахи на синдикатите за проваляне на годината, които, за разлика от учителските искания, са, меко казано, възмутителни. Като провалите годината, за какво да ви плащаме изобщо през остатъка й? А да се наказват децата за несгодите на учителите им също би било несправедливо... нито пък биха издържали без ваканция - затова са деца, най-сетне.

# 11 5 окт. 2007, 11:15 ч.
  • Мнения: 24 467
Идеите нито са глупави, нито ги приемам като шега. Постингът на Кати не е майтап. По- скоро това ми изглежда като най- лошата евентуална развръзка на ситуацията. Само дето нямам как да е еднаква за всички. Моето дете, слава богу, учи, никой от неговите учители не е стачкувал. В момента към училището текат молби от деца /родителите им/, учещи в съседното, за преместване.
Каквото и да правят учителите, колкото и да са прави, неминуемо резултатът е този, че родителите се настройват срещу тях, дали поради умишлено предприета политика по проблема от страна на правителството, дали поради собствените си виждания по въпроса, все повече настръхват срещу учителското съсловие. Всички майки и бащи около мен все повече са настроени негативно към самите учители, а не толкова срещу поведението на управляващите.
За мен специално една нулева година е нещо много страшно. Това, за мен е една загубена, пропиляна година- и за децата и за учителите дори. Всички губим от това. А как ще погледнете на въпроса- за едни деца- загубена година, за други- нормална? За мен това звучи ужасно.

# 12 5 окт. 2007, 11:40 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 5 703
По - лошо от това сега ли? Ми то сега образованието е отврат. В училищата, които се рушат децата са принудени  да ползват отврат тоалетни, да седят по порутени маси и чинове. От другата страна учителите и техния зор е ужасен. И какво материала за изпити различен от преподавания. Българския език и литературата се свеждат до тестове /смяххх/. Математиката също. Срамота. Все се чудя какво ги хвалят тия тъпи тестове. Не ми побира главата как се свеждат разказвателни предмети към тест.  Joy

# 13 5 окт. 2007, 13:36 ч.
  • DE
  • Мнения: 967


Цитат
1. Обявяваме нулева година. За училищата, а също и за приема по държавна поръчка за университетите - за следващата година. Децата, в общи линии, няма да имат нищо против. Малките ще имат една година повече детство, големите ще могат междувременно да поработят, хем ще се подготвят по-адекватно за живота, който ги очаква извън училището. И ще генерират пари в бюджета чрез платените данъци...
Аплодисменти!
Обявяваме нулева година за цяла България!
Все от някъде трябва да се тръгне.
Най-добре от нулата!

# 14 5 окт. 2007, 14:00 ч.
  • Мнения: 227
Цитат на: mimoza^^ в пт, 05 окт 2007, 13:36


Аплодисменти!
Обявяваме нулева година за цяла България!
Все от някъде трябва да се тръгне.
Най-добре от нулата!
Peace

# 15 5 окт. 2007, 14:34 ч.
  • София
  • Мнения: 304
Цитат на: Judy в пт, 05 окт 2007, 11:15
Идеите нито са глупави, нито ги приемам като шега. Постингът на Кати не е майтап. По- скоро това ми изглежда като най- лошата евентуална развръзка на ситуацията. Само дето нямам как да е еднаква за всички. Моето дете, слава богу, учи, никой от неговите учители не е стачкувал. В момента към училището текат молби от деца /родителите им/, учещи в съседното, за преместване.
Каквото и да правят учителите, колкото и да са прави, неминуемо резултатът е този, че родителите се настройват срещу тях, дали поради умишлено предприета политика по проблема от страна на правителството, дали поради собствените си виждания по въпроса, все повече настръхват срещу учителското съсловие. Всички майки и бащи около мен все повече са настроени негативно към самите учители, а не толкова срещу поведението на управляващите.
За мен специално една нулева година е нещо много страшно. Това, за мен е една загубена, пропиляна година- и за децата и за учителите дори. Всички губим от това. А как ще погледнете на въпроса- за едни деца- загубена година, за други- нормална? За мен това звучи ужасно.

В тази връзка може да се добави т.:
Организиране на училища с учители които искат да работят или на частни/платени училища и назначаване в тях на учители с конкурс и по-високи заплати.

Цитат на: katiABV в пт, 05 окт 2007, 10:19
Като провалите годината, за какво да ви плащаме изобщо през остатъка й? А да се наказват децата за несгодите на учителите им също би било несправедливо... нито пък биха издържали без ваканция - затова са деца, най-сетне.

Ама да не би да им се плаща по време на стачката??

# 16 5 окт. 2007, 14:48 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 2 493
Няма никой да се навие на това решение за анулиране на годината- иначе звучи нестандартно, но ще бърка в очите на много хора и обществото не е готово за това.

# 17 5 окт. 2007, 20:02 ч.
  • Мнения: 17
Мили момичета,вярно е,че всеки има право на мнение. Та и аз да изкажа моето. Колкото и да е вярна приказката,че отстрани се вижда най-добре,аз не съм съгласна с нея.Защото само този, който  е влизал в час с дневник и наистина е водил часове знае каква е действителността. Това,което беше училището по мое време и още по-отдавна,няма нищо общо с днешното училище. И децата не са същите.Предполагам,че много бихте се учудили,ако можехте да видите собствените си деца в училище,без те да знаят,че са наблюдавани. За всеки родител неговото дете е най-доброто и най-умното,най-възпитаното.... Но и децата,както и ние възрастните,във всяка една ситуация е различно. А представете си много такива различни индивидуалности събрани на едно място. Ужасна заблуда е това,че учителската професия е лесна работа. А що се отнася до ваканциите....И при най-добро желание не могат да се съберат 4 месеца! Смехория! А ако лятната ваканция започва на 1.07 за учениците от горен курс,то учителите дават дежурства в училищата до края на месец юли и на 1.09.отново са на работа. Другите ваканции лесно се смятят. Нулева година? Не вярвам. Защото,колкото и странно да звучи, и учителите да притеснени за децата. Но дали едно дете има знания не зависи само от учителите. Те не са "знайностанции"-спираш в училището и ти наливат знания. Да,те могат за мотивират,но не са магьосници.Още много може да се сподели за учителите.Но да не прекаляваме.

# 18 5 окт. 2007, 21:32 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: Iskrena в пт, 05 окт 2007, 14:34
Ама да не би да им се плаща по време на стачката??

Не, но някой издигна идеята да се компенсира времето на стачката - респективно пропуснатия материал, вземайки време от ваканцията.

# 19 5 окт. 2007, 21:42 ч.
  • Мнения: 984
Извинете, ама Кати си е чесала езика.
Нито едно от предложенията й не намирам за приложимо и печелившо. Някои са направо лузърски... Rolling Eyes
И изобщо: прави ми впечатление, че хората с най-малко представа от образователни системи и начини на преподаване и финансиране на училищата и градините се изказват последноинстанционно и доста безапелационно.
Грешите, уважаеми дами ако си мислите, че всичко е толкова просто и всеки може да го реши. За хора става дума все пак - за родители, учители-родители и деца.

# 20 5 окт. 2007, 21:50 ч.
  • София
  • Мнения: 1 244
Абе това е малко като Утопия-та.
На теория не звучи толкова зле, но приложено на практика би било унищежително... всъщност е невъзможно.

# 21 5 окт. 2007, 21:51 ч.
  • Мнения: 953
Според материали в пресата 50% от родителите подкрепят учителите.
ДГ до нас стачкува, повечето работещи майки ги грози уволнение, защото просто не могат да си позволят частните детски градини със "СРЕДНИ" заплати от около 1000 лева  Shocked и са принудени да си гледат децата сами.
Аз да питам откъде хората измислиха тая средна заплата и за кой сектор от икономиката важи??
Да не би някой да си мисли, че в частния сектор работодателя ще ти влезе в положението и ще ти позволи да отсъстваш от работа за неопределен период от време?

Пълна загуба ще е за всички ни, ако има нулева учебна година и най много от това решение ще пострадат децата.

# 22 5 окт. 2007, 21:58 ч.
  • Мнения: 984
Моето предложение е да се въведат свободни такси за посощение на училище. Парите да отиват директно в бюджетите на училищата, а не да минават през общините. Пазарен принцип, а? Ама да не ревнете после, че в хубавите училища са големи таксите...

# 23 5 окт. 2007, 23:02 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Хммм...Интересно предложение... Но за съжаление, противоконституционно. Не става...

# 24 6 окт. 2007, 11:36 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: Bebun40 в пт, 05 окт 2007, 20:02
Да,те могат за мотивират,но не са магьосници.Още много може да се сподели за учителите.Но да не прекаляваме.
НАистина времената са се променили, както за учениците, така и за учителите. А относно мотивацията - именно това е част от работата на учителя, но в интерес на истината аз мотивирани деца не виждам, за съжаление, поне не такива, мотивирани от учителите. newsm78

# 25 6 окт. 2007, 12:13 ч.
  • Мнения: 4 176

Цитат на: Виза в пт, 05 окт 2007, 09:46
Големите ученици могат да се гледат сами, но малките......
Да, те могат да се гледат сами ,но 7 и 12 клас трябва да кандидатстват,така,че хич не им е лесно и на тях.

# 26 6 окт. 2007, 12:38 ч.
  • Мнения: 2 829
Цитат на: kiticat в сб, 06 окт 2007, 12:13

Цитат на: Виза в пт, 05 окт 2007, 09:46
Големите ученици могат да се гледат сами, но малките......
Да, те могат да се гледат сами ,но 7 и 12 клас трябва да кандидатстват,така,че хич не им е лесно и на тях.


да,те са най-потърпевши Peace

# 27 6 окт. 2007, 12:58 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: kiticat в сб, 06 окт 2007, 12:13

Цитат на: Виза в пт, 05 окт 2007, 09:46
Големите ученици могат да се гледат сами, но малките......
Да, те могат да се гледат сами ,но 7 и 12 клас трябва да кандидатстват,така,че хич не им е лесно и на тях.

Не и ако се обяви нулева година. Освен за средните училища и за гимназиите, и за университетите. Тогава просто ще кандидатстват на следващата година.

Впрочем, както вече казах, изобщо не твърдя, че решението е добро - за когото и да било. Обаче е възможно...

# 28 6 окт. 2007, 13:17 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Средната заплата - 90% от населението ядат зеле, а 10% ядат свинско. Така средно сре яде свинско със зеле.
Затова средните заплати са ниски.

# 29 6 окт. 2007, 17:03 ч.
  • 42.016399,23.101179
  • Мнения: 259
Цитат
А относно мотивацията - именно това е част от работата на учителя, но в интерес на истината аз мотивирани деца не виждам, за съжаление, поне не такива, мотивирани от учителите. newsm78
Би ли ми оточнила къде точно гледаш та не виждаш такива деца. Защото аз познавам много мотивирани, както и учители които въпреки ускъдните средства които получават,  изумителните учебни програми спуснати им от министерствата, и незаинтероваността на родителите им успяват да мотивират учениците си.
Цитат
защото просто не могат да си позволят частните детски градини със "СРЕДНИ" заплати от около 1000 лева  Shocked и са принудени да си гледат децата сами.
Аз да питам откъде хората измислиха тая средна заплата и за кой сектор от икономиката важи??
От там кедето и измислиха че средните заплати за учителите са 400лв. Опитват се да ни манипулират всичките, както и да настроят учители с родители и обратно.
Лично на мен предложението на Кати ми харесва. Не се страхувам че ще остана на работа. Страхувам се само че на следващата година пак няма да има пари за по високи заплати, а съответно кадърните даскали ще са успели да си намерят по високоплатена и спокойна работа.
Въпросът е тогава какво ще правим?

# 30 6 окт. 2007, 17:17 ч.
  • Мнения: 186
Цитат на: Bebun40 в пт, 05 окт 2007, 20:02
Мили момичета,вярно е,че всеки има право на мнение. Та и аз да изкажа моето. Колкото и да е вярна приказката,че отстрани се вижда най-добре,аз не съм съгласна с нея.Защото само този, който  е влизал в час с дневник и наистина е водил часове знае каква е действителността. Това,което беше училището по мое време и още по-отдавна,няма нищо общо с днешното училище. И децата не са същите.Предполагам,че много бихте се учудили,ако можехте да видите собствените си деца в училище,без те да знаят,че са наблюдавани. За всеки родител неговото дете е най-доброто и най-умното,най-възпитаното.... Но и децата,както и ние възрастните,във всяка една ситуация е различно. А представете си много такива различни индивидуалности събрани на едно място. Ужасна заблуда е това,че учителската професия е лесна работа. А що се отнася до ваканциите....И при най-добро желание не могат да се съберат 4 месеца! Смехория! А ако лятната ваканция започва на 1.07 за учениците от горен курс,то учителите дават дежурства в училищата до края на месец юли и на 1.09.отново са на работа. Другите ваканции лесно се смятят. Нулева година? Не вярвам. Защото,колкото и странно да звучи, и учителите да притеснени за децата. Но дали едно дете има знания не зависи само от учителите. Те не са "знайностанции"-спираш в училището и ти наливат знания. Да,те могат за мотивират,но не са магьосници.Още много може да се сподели за учителите.Но да не прекаляваме.
Peace Peace

# 31 6 окт. 2007, 18:25 ч.
  • Мнения: 235
 Влизам им в положението на учителите, но вече 2ра седмица сина ми не ходи на училище. И понеже аз съм на работа, кой го знае къде скита по цял ден... И хич даже не мисли за училище, а като тръгнат отново  на учителите им е лесно- ще му тръснат на самоподготовка всичките уроци , които пропуснаха. Да му мислят пак децата!

# 32 7 окт. 2007, 00:58 ч.
  • Мнения: 50
ние им влизаме в положение на учителите,а те на нас родителите влизат ли???Защото потърпевши от всичко това са нашите деца

# 33 7 окт. 2007, 02:21 ч.
  • Мнения: 248
Според мен, напълно е възможно да дигнат заплатите на учителите с 50 %. Смятам, че толкова пари има. Заплащането на помощния персонал би трябвало да е различно от това на учителите, т.е. там увеличението може да не е толкова голямо. Учителите биха могли да си докарват допълнително пари, като се върнат кръжоците, извънкласните форми на обучение, занимални и т.н. Част от тези пари могат да идват и от родителите.
Също така МОН може да направи едно обучение на учителите и директорите относно програмите и проектите по линия на Европейския съюз, откъдето също може да дойде финансиране. Както стана известно, България е единствената страна от Евросъюза, която не е усвоила пари в сектор "Образование". От тези фондове могат да се получат както допълнителни доходи за педагогическия персонал, така и обновяване на училищата, оборудване с нова техника, периодично обучение на учителите и директорите, по-добро образование за децата.

Да се надяваме, че нулева година няма да има, защото потърпевшите ще сме ние и децата.

# 34 7 окт. 2007, 08:22 ч.
  • Мнения: 44
Здравейте!
Пристрастен съм и за това е малко противопоказно да се намесвам. Но трудно издържам вече две седмици, а тази намеса  е безплатна и не може да се прекъсне.
Всички, включително колегите ми и профсъюзите са се хванали за тези 100% и забравят да изяснят какво стои зад тях и евентуално за какво друго биха били разменени.  А това са : учебници и учебни помагала, канцеларски материали, Интернет достъп , компютърна техника, софтуер. Това аз си го купувам сам, а това са си  оръдия на труда /средства за производство/, без да съм представител на свободна професия и във вреда на семейството си. Друга такава категория работещи няма.
Всички са се хванали за конкурсите, а по какви правила? Кой ще ги създаде и контролира. Те трябва да са строго обективни, а кой човек е такъв през цялото време?
 Кои са измеримите критерии за добър  учителски труд? И моля да се прави разлика между преподавател и учител! В учителския труд има 50% възпитателна работа. Кой и как ще измери резултатите от нея? И кога, защото става дума за заплащане? Например за уважението към човешкия живот. Има и други пак възпитателни цели , които се изясняват на смъртния одър. На небето или в ада ще ме търси  комисията да ми увеличи трудовото възнаграждение?
Знам, че това не трябва да го пиша, но няма да съм аз, ако не го направя. Стачка е! Смисъла й е да вреди, да пречи, да тормози и застрашава. Седнали да плачат и да търсят одобрение от засегнатите.  Това е несериозно, а и вредно. Какво щели да правят децата? Ами това ,което правиха цяла лятна ваканция - най-добрата учебна дейност - играта. От 01.07 до 15.09 кой ги контролираше? Да продължи! Ако не иска - моля  да се присъедини към стачкуващите и  власт имащите ще "клекнат".

# 35 7 окт. 2007, 08:39 ч.
  • Мнения: 4 737
 Не пиша в темата, но е включвам с въпрос. Някой да има представа дали стачката ще продължи и през новата седмица? Много е кофти организацията  ooooh! Вече ми е неудобно всяка вечер а звъня на г-жата, която дори вече не благоворява и тела да си вдигне  ooooh!

# 36 7 окт. 2007, 09:56 ч.
  • Мнения: 2 829
Касиди-днес следобед отново имат преговори,-така че довечера по новините ще се разбере дали са се разбрали нещо
ако не са--няма да има и в понеделник училище

# 37 7 окт. 2007, 10:05 ч.
  • Мнения: 953
Цитат на: levonik в нд, 07 окт 2007, 08:22
Стачка е! Смисъла й е да вреди, да пречи, да тормози и застрашава. Седнали да плачат и да търсят одобрение от засегнатите.  Това е несериозно, а и вредно. Какво щели да правят децата? Ами това ,което правиха цяла лятна ваканция - най-добрата учебна дейност - играта. От 01.07 до 15.09 кой ги контролираше? Да продължи! Ако не иска - моля  да се присъедини към стачкуващите и  власт имащите ще "клекнат".


Засегнати са и Родителите!!!

Ако смятате че играта е най-добрата учебна дейност, то тогава да закрият всички училища, те децата сами ще се научат на всичко.

# 38 7 окт. 2007, 10:39 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: Marci в сб, 06 окт 2007, 17:03
Цитат
А относно мотивацията - именно това е част от работата на учителя, но в интерес на истината аз мотивирани деца не виждам, за съжаление, поне не такива, мотивирани от учителите. newsm78
Би ли ми оточнила къде точно гледаш та не виждаш такива деца. Защото аз познавам много мотивирани, както и учители които въпреки ускъдните средства които получават,  изумителните учебни програми спуснати им от министерствата, и незаинтероваността на родителите им успяват да мотивират учениците си.
Не съм казала, че въобще няма такива учители, но те са твърде малко. А учениците обикновено са "мотивирани" от родителите, а не от учителите.
Цитат на: premaman в нд, 07 окт 2007, 02:21
Според мен, напълно е възможно да дигнат заплатите на учителите с 50 %. Смятам, че толкова пари има. Заплащането на помощния персонал би трябвало да е различно от това на учителите, т.е. там увеличението може да не е толкова голямо. Учителите биха могли да си докарват допълнително пари, като се върнат кръжоците, извънкласните форми на обучение, занимални и т.н. Част от тези пари могат да идват и от родителите.
Също така МОН може да направи едно обучение на учителите и директорите относно програмите и проектите по линия на Европейския съюз, откъдето също може да дойде финансиране. Както стана известно, България е единствената страна от Евросъюза, която не е усвоила пари в сектор "Образование". От тези фондове могат да се получат както допълнителни доходи за педагогическия персонал, така и обновяване на училищата, оборудване с нова техника, периодично обучение на учителите и директорите, по-добро образование за децата.

Да се надяваме, че нулева година няма да има, защото потърпевшите ще сме ние и децата.
Peace Само мисля, че не МОН трябва да кара училищата да канзизатстват по програмите от европейски съюз. Достатъчно се говори за тях, по сайтовете има достатъчно информация. Ако един директор иска да ползва тези програми - абсолютно може да се справи. Мен никой не ме е обучавал.

# 39 7 окт. 2007, 10:42 ч.
  • Мнения: 5 370
Цитат на: Marci в сб, 06 окт 2007, 17:03

Би ли ми оточнила къде точно гледаш та не виждаш такива деца. Защото аз познавам много мотивирани, както и учители които въпреки ускъдните средства които получават,  изумителните учебни програми спуснати им от министерствата, и незаинтероваността на родителите им успяват да мотивират учениците си.

От там кедето и измислиха че средните заплати за учителите са 400лв. Опитват се да ни манипулират всичките, както и да настроят учители с родители и обратно.
Лично на мен предложението на Кати ми харесва. Не се страхувам че ще остана на работа. Страхувам се само че на следващата година пак няма да има пари за по високи заплати, а съответно кадърните даскали ще са успели да си намерят по високоплатена и спокойна работа.
Въпросът е тогава какво ще правим?
Малко извън темата, ама и ти ли си "даскал"? Щото ако е така-то наистина тежко им и горко на децата. Mr. Green

# 40 7 окт. 2007, 10:51 ч.
  • Мнения: 44
Скръцнете със зъби!!!!!!
Пред тези от които зависи всичко.
Доволни ли сте от материалното състояние на училищата?
Доволни ли сте от старите "нови" облъчващи и не издържащи компютри?
Доволни ли сте от липсата на учебни програми /софтуер/ и електронни учебници?
Доволни ли сте от учебните програми, които превръщат децата в зубрачи? Спомнете си интересното, влязлото в употреба училищно знание?
Доволни ли сте от огромните, некачествени от към хартия учебници, написани на неразбираем език и пълни с талаш - непотребно "знание", което само дава скъпо платен обем за автора?
Доволни ли сте от частните уроци? Че кой освен Вас се натиска за тях? Има и изнудвачи, вярно. Но за тях има директори,  регионални инспекторати, има министерство. Ама всички давали. Аз не давам! Аз съм със собственото си име и от  посоченото място / не се крия зад "партизански" имена/. Детските и началните учители и повечето от моите колеги от СОУ също не дават. Някой давал. Това прилича / коленопреклонно моля скъпи дами за извинение/ на лафа че всички жени са   "стръмно място с "к" отпред". Всички ли? И майките ни ли? Май не, защото  няма "всички"!
Доволни ли сте от необходимостта от частни уроци? Не естествено. И учителите не са. Аз се прибирам напълно изцеден, без глас, с главоболие. Не мога след средно 5 часово училищно натоварване / история и философия/ да подхранвам  допълнително ученическа мотивация.  2-3 часа подготовка на  утрешните теми, проверка на писмени работи,  бой за място пред компютъра за едночасово ровете и съм аут.
 Другаде са тези, които имат нужда от уроци. Нали за това и се налага това разкъсване между нивата в средното образование, нивото на средното образование и това, което се изисква от ВУЗ. Кой пише програми, учебници, матуритетни  варианти, кандидат студентски  конспекти, кой задава стандартите за оценяване на кандидатските работи?
Сами определяйте къде е Вашето място. Аз като учител и като родител /V и ХІІкл./ направих избора си. Жалко, че дълго няма да издържа - заем, студентка, текущи разходи. "До дупка" , ама аз вече виждам дъното на моята.
Няма да избягам от професията. Има три вида учители / както и в други професии/ 1. такива, които са искали да станат учители/ аз съм такъв/; 2. такива, от  които нищо  не става и са станали учители, дори и без необходимото образование / нередовни/, / да сте чували за "нередовни" летци, съдии, лекари? Но учител може да бъде "нередовен"/; и 3. такива, които са станали учители докато се появи нещо по-добро.

# 41 7 окт. 2007, 10:56 ч.
  • Мнения: 4 176
Цитат на: katiABV в сб, 06 окт 2007, 12:58
Не и ако се обяви нулева година. Освен за средните училища и за гимназиите, и за университетите. Тогава просто ще кандидатстват на следващата година.

Впрочем, както вече казах, изобщо не твърдя, че решението е добро - за когото и да било. Обаче е възможно...
Незнам,според мен няма да обявят годината за нулева.

# 42 7 окт. 2007, 11:02 ч.
  • Мнения: 2 829
Цитат на: kiticat в нд, 07 окт 2007, 10:56
Цитат на: katiABV в сб, 06 окт 2007, 12:58
Не и ако се обяви нулева година. Освен за средните училища и за гимназиите, и за университетите. Тогава просто ще кандидатстват на следващата година.

Впрочем, както вече казах, изобщо не твърдя, че решението е добро - за когото и да било. Обаче е възможно...
Незнам,според мен няма да обявят годината за нулева.


и аз така мисля Peace

# 43 7 окт. 2007, 12:23 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Levonik е прав в основната част от написаното от него - правителството и министерството носят основната отговорност за състоянието на образованието. И като пример ще посоча някои от нещата, които снощи по Канал 1 бяха казани, не помня от кого. Че никой не е искал да се занимава с реформата, защото е била непопулярна, щяла е да предизвика големи съкращения и никое правителство не е искало да носи тази отговорност поради други (известни) причини.
И всичко това важи не само за съкращенията на персонала - просто на правителството му е удобно да изкара това на светло, защото знае, че всеки е чувствителен към вероятността да изгуби работата си. Но най-услужливо забравят да кажат нещо за учебните програми, за учебниците, натовареността на децата и учителите, атестирането и оценяването, разпределянето на учебния материал, състоянието на училищата (те ги прехвърлят като отговорност на общините), материално-техническата база, и каквото друго се сетите.
Защото, ако аз мога да обясня на децата си за какво става въпрос в някои уроци, тъй да се каже, да им го преведа на човешки език, много родители не могат, защото не се чувстват компетентни. И не мисля, че трябва всеки родител да прекарва между 1-3 часа дневно, за да обяснява уроци и задачи, защото учителят не е могъл за 45 минути час да отдели време на 30 деца, да преподаде качествено сгъстения материал (който иска да се поразрови в учебниците). Имам късмет, че имам подходящите познания, за да помогна на децата си, но всъщност не е нормално да обясвявам повече от половината глупости, написани в учебниците. Да, трябва родителят да има представа какво учи детето и да му помага, но не и да върши половината работа заради малоумните измишльотини в учебниците.

# 44 7 окт. 2007, 12:44 ч.
  • Мнения: 2 829
RadostinaHZ--- smile3501 smile3501 smile3501

учебниците действително са отвратително написани ooooh! ooooh!

# 45 7 окт. 2007, 13:05 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
http://dnes.dir.bg/2007/10/07/news2185379.html#sepultura
 newsm78

# 46 7 окт. 2007, 13:07 ч.
  • Мнения: 22 867
Цитат на: Мънки в нд, 07 окт 2007, 12:44
RadostinaHZ--- smile3501 smile3501 smile3501

учебниците действително са отвратително написани ooooh! ooooh!

Да, отвратителни са, но да бяха само те.............За съжаление, всичко, за което по-горе пишат levonik и RadostinaHZ е самата истина, но в момента на управляващите им е по-лесно да си измият ръцете със заплатите на учителите, които виждаш ли искат и не ги интересува, че взимат от армия, лекари, пенсионери и т.н. А заплатите са само едно от исканията, другите са.............няма да повтарям постингите на b]evonik [/b] и RadostinaHZ. Това, че министърът умее да говори красиво и да се усмихва на екрана и да изглежда интелигентен, все още нищо не значи. Трябва работеща реформа в образованието, а не само празни приказки. А тя се дирижира не от учителите, те са изпълнители, а от същият този министър и подчинените му чиновници.

# 47 7 окт. 2007, 13:09 ч.
  • Мнения: 953
Да прави сте за всичко - образованието е в отвратително състояние и има нужда от реформи. Тези реформи обаче изискват време, не може да стане от днес за утре.
След като няма пари в момента правителството, нека поне излезе с план относно това какви мерки ще вземе за подобрението в училищата относно материално техническата база, учебните програми, заплатите на учителите.
Не съм съгласна категорично всички учители  да получават еднакви заплати - има страхотни учители които заслужават не 100%, ами 500% увеличение на заплатите, но има и друга категория учители, на които и сегашните им заплати са много.
Ако на всички учители заплатите са еднакви ще преоткрием комунизма.

# 48 7 окт. 2007, 13:12 ч.
  • Мнения: 109
Teзи реформи не са от днес за утре, те се правят вече 17 години. Резултатът е видим.

# 49 7 окт. 2007, 13:15 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Вече изобщо не вярвам за парите. Номерът е, че нашите управници се съобразяват само с натиск отвън - заради ангажиментите за макрорамката, по критиките от доклада за вътрешна сигурност и съдебна система, военните ангажименти. И по тази логика всичко друго може да почата. И пак не помня кой точно от политиците каза, че до миналата година всички ресурси са били насочени към влизането в ЕС. Е, сега няманужда да се насочват навън, могат да се насочат навътре. И за програмите, финансирани от ЕС - не могат да се възползват, защото няма кой да напише необходимите документи, и проектите първо се финансират със собствени или привлечени средства (най-често заеми от банки) и след приключване на проекта се получават парите от ЕС. Така, че и тук има доста врътки.
И най-тъпото ще е да напишат някаква програма, защото такива вече има написани цял тон. Ако го направят и синдикатите се вържат, значи всичко ще е било напразно.

# 50 7 окт. 2007, 13:26 ч.
  • Мнения: 22 867
Цитат на: tzvety26 в нд, 07 окт 2007, 13:05
http://dnes.dir.bg/2007/10/07/news2185379.html#sepultura
 newsm78

Поредното потвърждение за обстановката в училище. Дисциплината е на кота нула, учениците имат само права, които учителите все нарушават. Не го приемайте като оправдание за учителката, ако наистина е ударила детето със стол. Не това е начинът да го умири. Но и тя е човек и нервите и не са от стомана. Така, че не им завиждайте нито за отпуските, които не са кой знае колко големи, нито за по-малкия от осем часа престой в училище. Щото за да искат качество от учителите, с което управниците ни също спекулират в момента, то това качество трябва да дойде от МОН. Ако от там вървят постоянно недомислия, няма как да работи качествено учителят. Колкото и да не е съгласен, той е длъжен да изпълнява. Затова страшно ме ядосват приказките им, че те ще дадат пари, но искат качествена работа от учителите. Ами нали първо те трябва качествено да заработят. В условията, в които работи днешният учител, имам предвид държавните училища, качество ще има още дълго да се чака. Колкото и подготвен и съвестен да е един учител, пречките са много.

# 51 7 окт. 2007, 13:35 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:15
И за програмите, финансирани от ЕС - не могат да се възползват, защото няма кой да напише необходимите документи, и проектите първо се финансират със собствени или привлечени средства (най-често заеми от банки) и след приключване на проекта се получават парите от ЕС. Така, че и тук има доста врътки.
Eeeee, тук вече съм склонна да споря. Какво значи "няма кой да им напише документите"? На фирмите от частния сектор, ама тези които  се интересуват как има кой да им ги напише? Как има толкова детски градини, които имат не само спечелени, но и завършени проекти и то финансирани не само от ЕС, ами и от Световната банка?!? И за парите не е така - по много голяма част от програмите голяма част от парите се отпускат авансово. Но всичко е оправдания, оправдания...

# 52 7 окт. 2007, 13:39 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

# 53 7 окт. 2007, 13:40 ч.
  • Мнения: 367
Защо всички се хващат за това, че всички учители не са еднакви. Ами всички доктори ли работят качествено? А може би тези в парламента си заслужават парите? Ами всички тези кандидати за кметове, някои от които се кандидатират само защото взимат пари от държавата?  Обаче е толкова лесно да се плюе по учителите...    Изправете се пред 30 ученика , 20 от които се чудят как да ви направят "луд" и ще ви видя колко ще издържите. 
При нулева година и разпускане на училищата може да стане следното - повечето учители ще си намерят работа, за повече пари и никога няма да се върнат в училище. След една година - ученици може и да има, ама учители - не.

# 54 7 окт. 2007, 13:49 ч.
  • Мнения: 984
Честно да ви кажа снощи се потресох от "предложението" на Петър Димитров: да се качи още несваления плосък данък и с парите да дадат 100% на учителите! Е бива ли така да се противопоставя обществото и учителската гилдия - абсолютно безсрамие.

Станишев пък каза, че учителите и така си получавали големи пари, защото давали частни уроци.

Искам да попитам съпротивляващите се на вдигането на заплатите: вие лично по колко на детегледачката давате и склонни ли сте тези пари да ги дадете на учителката дето се грижи за детето ви половин ден?

Пак ви казвам: 6 часа по 10лв./за детегледачка/ по 25 деца в клас по 780 месечно проверени тетрадки за по левче - 2280 лв. брутно трудово възнаграждение на начален учител.

# 55 7 окт. 2007, 13:57 ч.
  • Мнения: 1 938
 levonik,   smile3501 smile3501 smile3501 !

# 56 7 окт. 2007, 14:08 ч.
  • Мнения: 696
Стачката продължава

# 57 7 окт. 2007, 14:54 ч.
  • Мнения: 19
Цитат на: orange72 в нд, 07 окт 2007, 13:40
При нулева година и разпускане на училищата може да стане следното - повечето учители ще си намерят работа, за повече пари и никога няма да се върнат в училище. След една година - ученици може и да има, ама учители - не.
Може и да си намерят, но ще трябва доооста да се потрудят.Трудно се намира работа за "повече пари" за 4 или 5 часа на ден.А пък и отпуската ще е в най-добрия случай 20 дена.Да не говоря, че нямат абсолютна никаква квалификация, за да излезнат на пазара на труда /с малки изключения-за тези, които веднага ще подскочат Mr. Green/
Така, че бързо, бързо ще се върнат в училище.
Но ако има конкурс, колко от тях ще го спечелят...

# 58 7 окт. 2007, 15:09 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Мацинка,
Ти новини не слушаш ли? Във форума не четеш ли? Сто пъти тук поне 10 учители обясниха, че няма такова работно време и отпуски. И някои от съфорумките наредби и статистики извадиха. Вече всеки го разбра.
За справка - която и да е тема във форума, свързана с учителите, дори и затворените вече. Въпросът с работното време и отпуските отдавна се изясни. И с квалификацията също. Точно в това е проблемът - квалифицираните си тръгват, останали са ентусиасти и те не са малко. Но им писна на хората.
А всички ли са кадърни в твоята професия или във всички останали професии? Хайде, стига вече.

Последна редакция: нд, 07 окт 2007, 15:26 от RadostinaHZ

# 59 7 окт. 2007, 15:22 ч.
  • Мнения: 22 867
По логиката на Мацинка / не знам има ли деца/ - а да ги видим като за нищо не стават къде ще вървят - бързо ще се върнат в училище. Значи некадърници, ще видят те, никъде няма да ходят, ще си стоят в школото. Ами аз не бих искала такива учители да ми учат децата. Искам хора със самочувствие, спокойни, уверени, квалифицирани, за да бъдат добре децата. А не смачкани и натикани в училище, щото там им е мястото и много, много да не знаят. Май наистина някои хора само пишат , а не четат - що теми бяха пуснати във връзка с проблема. Между другото имам две познати учителки, които чудесно се справят с частния си бизнес. Не бих си позволила да кажа, че учителите не стават за пазара на труда. Пропуснах да напиша, че са бивши учителки.

# 60 7 окт. 2007, 15:23 ч.
  • Мнения: 2 382
Напълно съм съгласна с RadostinaHZ и levonik Peace Малко са учителите, които се опитват да помогната на учениците да разберат урока още в час, а не да търсят помощ от друго място - родители, частни уроци... Да не говоря за учебниците - пълна боза Confused Дори министъра беше показал глупави грешки в някои от тях, но поправиха ли ги? В България за да кандидатстваш в почти всички случаи ( да не кажа във всички ) трябва да си ходил на частни уроци Close

# 61 7 окт. 2007, 15:27 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 074
Колко министъра са на диференцирано заплащане?
Колко депутата са на диференцирано заплащане?
Колко доктора са на диферинцирано заплащане?
Колко шофьора  са на диференцирано заплащане?
Колко държавни служители са на диференцирано заплащане?

# 62 7 окт. 2007, 15:29 ч.
  • Мнения: 1 938
    И аз това се питам. Колко???

# 63 7 окт. 2007, 15:37 ч.
  • Мнения: 1 938
http://burgas.dir.bg/2007/10/05/news2180297.html

# 64 7 окт. 2007, 15:39 ч.
  • дълбоко,дълбоко в прованса
  • Мнения: 190
Специално за държавните служители знам,че има Наредба за условията и реда за атестиране на работещите в държавната администрация.Увеличението от 10 % тази година не се раздаде на калпак, а процента на всеки се диференцира според оценката получена при атестирането от края на миналата година.

# 65 7 окт. 2007, 15:46 ч.
  • Мнения: 25 660
Цитат на: Nellina в нд, 07 окт 2007, 15:37
http://burgas.dir.bg/2007/10/05/news2180297.html

Браво!   bouquet
Само това е начинът! Пък който мисли, че е лесно и че може да го прави - да заповяда на освободените места!  Hug

# 66 7 окт. 2007, 15:53 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 302
Цитат на: labrex в нд, 07 окт 2007, 15:22
А не смачкани и натикани в училище, щото там им е мястото и много, много да не знаят.
Нима искате такива хора да обучават децата ви да станат свободни и интелигентни хора. Защото точно това искат от правителството - да им покажат, че са смачкани и за нищо не стават. Защото една учителка може да работи и като продавачка, чистачка, камериерка, но дали една от изброените може да влезе в клас и да преподава?

# 67 7 окт. 2007, 16:13 ч.
  • Мнения: 1 668
Сестра ми е в страшна паника - вече 3-та седмица ДГ на сина и стачкува. Тя е финансов директор на водеща IT компания... Влезе в тази елитна държанта детска градина след ужасно много подкупи, вкл и комп за преподавателите и ежемесечно я дерат за пари - кога за ремонт, кога за играчки... Сега директорката и свива рамене и и казва - ами незнам - оправяйте се - ние стачкуваме. Аз на нейно място сигурно щях да я накарам да дойде да ми го гледа тя детето при парите, които ми е взела, но сестра ми не е такъв човек... За себе си съм решила - моето дете никога няма да ходи в държавна детска градина, държавно училище и т.н. Затова работя като луда и мога да си го позволя. Повечето от учителите, които са преподавали на мен не бих позволила да се доближат и на 5 метра от моето дете, а аз съм завържила едно от престижните столични училища ФСГ. Не подкрепям стачката... В Калифорния по подобен начин са си решили проблемите с образованието... След подобни изцепки изведнъж са се появили хубавите платени училища, а държавните са останали само за най-най-бедните...  Нулевата година ще доведе до това... Добрите преподаватели и възпитатели ще отидат в добре платените училища с добра материална база и хубави заплати, а в държавните ще остане... вие си знаете...

# 68 7 окт. 2007, 16:25 ч.
  • Мнения: 1 938
   Пази, Боже, сляпо да прогледа...

# 69 7 окт. 2007, 16:34 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Не съм съгласна, че частните училища ще решат въпроса. Американците са хубави хора, но тяхната история и философия за живота е съвсем различна от европейската. И те са я закъсали с образованието - на дъното на класациите са по всички предмети.
А и защо да разваляме една принципно добра идея - държавното образование да е достъпно и с добри показатели?Просто трябва да се направят нещата като хората, а не половинчато. И накъдето и да се обърнеш в Европа, всеки си пази образованието и частните училища не са масова практика.
Като пример - училищното здравеопазване - разбутаха и унищожиха цялата мрежа, а тя е от най-напредничавите като идея.
Ясна е идеята на капитализма, но както има див капитализъм, така има и социално-приемлив капитализъм. И в голяма част от ЕС е точно така. Не смесвай нещата между Европа и Америка.

# 70 7 окт. 2007, 16:49 ч.
  • на път
  • Мнения: 2 804
 Shocked Щом можете да си позволите частна детска градина, значи можете да си позволите и детегледачка (поне докато има стачка). А стачката трябва да я има - не може да се очаква да ни гледат и възпитават качествени хора децата с мизерни заплати (около 300 лева преподаватели и със 180 лева помощният персонал).

# 71 7 окт. 2007, 17:01 ч.
  • Мнения: 1 668
Ами можем да си позволим и го правим... Те качествените хора не се определят от заплатата, която вземат. Други са критериите и повечето преподаватели, които съм имала аз въобще не влизат в тази категория.

# 72 7 окт. 2007, 17:03 ч.
  • Мнения: 186
Цитат на: d_iva в нд, 07 окт 2007, 16:49
Shocked Щом можете да си позволите частна детска градина, значи можете да си позволите и детегледачка (поне докато има стачка). А стачката трябва да я има - не може да се очаква да ни гледат и възпитават качествени хора децата с мизерни заплати (около 300 лева преподаватели и със 180 лева помощният персонал).
Peace Peace
Ами сестра ти ,щом може да си го позволи,защо е плащала пари, а не си е дала детето в частна детска градина.Мисля,че там учителите не стачкуват,заплатите са им високи,но и таските са височки.А на този етап - да си намери детегледачка,щом ситуацията не я устройва,или да си вземе отпуск,ама май ще тряба дълбоко да си бръкне в джоба ,което едва ли я устройва.Пък може и в Калифорния да иде,щом условията там са по-добри и учителите не стачкуват!А да я попитам къде,освен в София и някой друг голям град има частни училища.София не е Българиа,скъпа.Много сме далеч и от Америка!

# 73 7 окт. 2007, 17:13 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Може би има по 1 частно в бившите окръжни градове. Но се съмнявам.

# 74 7 окт. 2007, 17:18 ч.
  • Мнения: 19
Знаех си, че ще има обидени - забравих, че тук пишещите учители са като ССФ - винаги перфектни.
Така, аз познавам доста учители, които наистина работят 4,5 часа.Познавам и такива, на чиито деца съм решавала задачите за домашна, познавам и такива, които ходеха с досада на безплатните курсове за компютърна грамотност, познавам и такива, които са си позволявали да удрят детето ми и си понесоха последствията,познавам и такива, които се радват , че майката на Мими е шивачка, че им шие без пари,познавам и такива, които организират чалга- дискотеки за децата /въпреки родителското недоволство/.
Впечатленията ми са следните: учителката в ПДГ беше разкошна, тази в начален курс също и ... след това дойдоха "лекторите" - изпява си урока и си тръгва.Та значи 2 учителки, от тези които познавам могат да спечелят евентуален конкурс.За тях давам и 1000 лева, а за другите и 300 им стигат.
За тези, които ще се чудят дали пък детето ми не е невъзпитано и мързеливо - синът ми е пълен отличник!
Заставам твърдо зад мнението си и за мен тази тема е изчерпана!
Хау! Stop

# 75 7 окт. 2007, 17:23 ч.
Аз лично съм много против стачката на учителите!
Съгласна съм с вечно-изтъкваното твърдения за къртовския труд и проверяването на контролни.Но я се замислете колко са нормалните учители?При колко от тях децата могат да науат уроците си още в училище,както е било едно време?Сега едно 60 % от българските го удрят на лаф с учениците,изпяват си урока за 15 минутки и това е!
Това 100% увеличение на заплатата трябва да става по заслуги!
Да не говорим,че голяма част от учителите за стандарта в България печелят много добре от частните уроци които дават и пак се правят на нямащи!
Да не говорим,че никой друг няма толкова голяма отпуска колкото те имат!
И ако се стигне до 100 % увеличение на заплатите надявам се добре да се отсеят учителите и заплащането да става по заслуги,не е редно едни да наливам знания със всички сили в главите на учениците си а други да "лапат мухи" и да получават също толкова!!!

# 76 7 окт. 2007, 17:23 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Мацинка,
Да си жива и здрава.
Между другото, не всички пишещи тук са учители. Съжалявам за лошия опит с част от учителите на сина ти.
Дали да не си мисля, че синът ти е отличник заради шиенето без пари? Много е лесно и теб да те обвини някой за нещо, пък доказвай, че не е така. Защото ако ще се държиш зле, ще срещнеш и лошо отношение. Не можеш да очакваш, че тук в тази тема ще се държиш високомерно и това ще остане незабелязано.

# 77 7 окт. 2007, 17:25 ч.
  • Мнения: 22 867
Цитат на: Мацинка в нд, 07 окт 2007, 17:18
Знаех си, че ще има обидени - забравих, че тук пишещите учители са като ССФ - винаги перфектни.
Така, аз познавам доста учители, които наистина работят 4,5 часа.Познавам и такива, на чиито деца съм решавала задачите за домашна, познавам и такива, които ходеха с досада на безплатните курсове за компютърна грамотност, познавам и такива, които са си позволявали да удрят детето ми и си понесоха последствията,познавам и такива, които се радват , че майката на Мими е шивачка, че им шие без пари,познавам и такива, които организират чалга- дискотеки за децата /въпреки родителското недоволство/.
Впечатленията ми са следните: учителката в ПДГ беше разкошна, тази в начален курс също и ... след това дойдоха "лекторите" - изпява си урока и си тръгва.Та значи 2 учителки, от тези които познавам могат да спечелят евентуален конкурс.За тях давам и 1000 лева, а за другите и 300 им стигат.
За тези, които ще се чудят дали пък детето ми не е невъзпитано и мързеливо - синът ми е пълен отличник!
Заставам твърдо зад мнението си и за мен тази тема е изчерпана!
Хау! Stop


Цитат
......синът ми е пълен отличник!
При толкова скапани даскали..............не знам дали е за радост newsm78

# 78 7 окт. 2007, 17:29 ч.
  • Мнения: 599
Цитат на: orange72 в нд, 07 окт 2007, 13:40
...    Изправете се пред 30 ученика , 20 от които се чудят как да ви направят "луд" и ще ви видя колко ще издържите. 

Хайде сега,кой е виновен,че е такава дисциплината в у-ще?Ми това си е съвсем работа на директорите.Във всяко у-ще би трябвало да има правилник и който не го спазва-шута и да си търси някъде,където да го търпят.Що все се търси вината за несправяне с дисциплината някъде навън,а не при у-лите?Правилата са ,за да се спазват.И когато ги има - действат,но само,когато ги има.Просто.

# 79 7 окт. 2007, 17:35 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: labrex в нд, 07 окт 2007, 15:22
Не бих си позволила да кажа, че учителите не стават за пазара на труда.
Peace Има невероятно интелигентни. Безспорно!

# 80 7 окт. 2007, 17:37 ч.
  • Мнения: 186
Ясно е,че не всичке учители са еднакви.Има добри има и не чак толкова.Но и с децата е така ,и с родителите.А какво означава "заплащане по заслуги" ,като заслугите се оценяват от директора на училищата,а не от учениците или родителите.Това означава,че ако си симпатичен на директора,ако му се мазниш и му бутнеш нещо ,ще вземеш и по-голяма заплатка.Къде е управията в този случай?Ами колегите ти с какви очи ще те погледнат-мале мила,ако има начин ще ти стъжняват всеки ден живота,защото си по-добре платен от тях.Злобата и зависта ги има навсякъде!А някой знае ли какво представлява конкурсът за учителско място?Ами то човекът се знае още преди конкурса,другото е да се замажат очите на останалите.Чиста порнография!

# 81 7 окт. 2007, 17:37 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
По правилник учителите не могат да изгонят което и да е дете от клас, пък дори и то да се ..... на катедрата, защото учителите отговарят детето да е в училище. Много е трудно да се наложи наказание на някое дете. В класа на едно от децата ми имаше сериозни проблеми с едино дете, но се оказа, че нищо не може да се направи. Психологът вдигна рамене и каза, че ако родителите не искат да направят нещо и да говорят с детето си, то никой нищо не може да направи. Всички се бяхме видяли в чудо какво да се прави. Добре, че родителите се преместиха в друг град, че всичко се размина от самосебе си. И по закон малолетните не ги грози нищо ако пристъпят правилата (както знаете дори и при криминални случаи).
И говоря за деца в начална степен. С големите сигурно е още по-страшно.

# 82 7 окт. 2007, 18:00 ч.
  • Мнения: 22 036
Цитат на: premaman в нд, 07 окт 2007, 02:21
Според мен, напълно е възможно да дигнат заплатите на учителите с 50 %. Смятам, че толкова пари има. Заплащането на помощния персонал би трябвало да е различно от това на учителите, т.е. там увеличението може да не е толкова голямо. Учителите биха могли да си докарват допълнително пари, като се върнат кръжоците, извънкласните форми на обучение, занимални и т.н. Част от тези пари могат да идват и от родителите.
Също така МОН може да направи едно обучение на учителите и директорите относно програмите и проектите по линия на Европейския съюз, откъдето също може да дойде финансиране. Както стана известно, България е единствената страна от Евросъюза, която не е усвоила пари в сектор "Образование". От тези фондове могат да се получат както допълнителни доходи за педагогическия персонал, така и обновяване на училищата, оборудване с нова техника, периодично обучение на учителите и директорите, по-добро образование за децата.

Да се надяваме, че нулева година няма да има, защото потърпевшите ще сме ние и децата.



МОН цяло лято прави такива обучения. И сега се събират проекти по програми финансирани от ЕС - много училища са подали проекти.

# 83 7 окт. 2007, 18:03 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Вярно, ли? Много ще се радвам ако училищата вземат проекти. Поне има частица хубаво в проектите.

# 84 7 окт. 2007, 18:21 ч.
  • Шумен
  • Мнения: 555
.

# 85 7 окт. 2007, 19:30 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 18:03
Вярно, ли? Много ще се радвам ако училищата вземат проекти. Поне има частица хубаво в проектите.
Да, аз също не знаех, че са обучавали учителите по програмите. Ради, съгласи се с мен, че сега поне относно програмите не могат да се опавдават!

# 86 7 окт. 2007, 19:58 ч.
  • Мнения: 953
Цитат на: vamoat в нд, 07 окт 2007, 17:03
Цитат на: d_iva в нд, 07 окт 2007, 16:49
Shocked Щом можете да си позволите частна детска градина, значи можете да си позволите и детегледачка (поне докато има стачка). А стачката трябва да я има - не може да се очаква да ни гледат и възпитават качествени хора децата с мизерни заплати (около 300 лева преподаватели и със 180 лева помощният персонал).
Peace Peace
Ами сестра ти ,щом може да си го позволи,защо е плащала пари, а не си е дала детето в частна детска градина.Мисля,че там учителите не стачкуват,заплатите са им високи,но и таските са височки.А на този етап - да си намери детегледачка,щом ситуацията не я устройва,или да си вземе отпуск,ама май ще тряба дълбоко да си бръкне в джоба ,което едва ли я устройва.Пък може и в Калифорния да иде,щом условията там са по-добри и учителите не стачкуват!А да я попитам къде,освен в София и някой друг голям град има частни училища.София не е Българиа,скъпа.Много сме далеч и от Америка!

ХАЙДЕ СЕГА ПОНЕ ОСНОВНИ НЕЩА ДА ЗНАЕТЕ  - ПИШЕ СЕ БЪЛГАРИЯ СКЪПА  Shocked !!!!!!

Ако сте преподавател и 180 лева са ви много..............

# 87 7 окт. 2007, 20:02 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Кой да се оправдава? За учителите ли става въпрос?.
Хубаво е, че имат програми за обучение. Това е задължително и мисля, че е полезно. Поне едно нещо да е по-добре в цялата работа.
Въпреки, че поне аз не зная на какво ги обучават. Ако някой има представа, да разкаже.

И гвоздеят на програмата, драги зрители! Жонглиране на двама министри на въже, 2 седмици над земята.... И не успяха да изпълнят номера - трябваше от едната ръка незабелязано да прехвърлят в другата разчетите, съкращенията и заплатите на учителите. Уви, всички забелязаха знаците, които си правеха и това накърни ефекта на илюзията.  Wink

# 88 7 окт. 2007, 20:02 ч.
  • Мнения: 22 867
Цитат на: IraSof в нд, 07 окт 2007, 19:58

ХАЙДЕ СЕГА ПОНЕ ОСНОВНИ НЕЩА ДА ЗНАЕТЕ  - ПИШЕ СЕ БЪЛГАРИЯ СКЪПА  Shocked !!!!!!

Ако сте преподавател и 180 лева са ви много..............

Със сигурност го знае, "скъпа", ако не си забелязала А се намира до Я на клавиатурата , и, когато човек бърза.........................Хайде да не издребняваме!

# 89 7 окт. 2007, 20:05 ч.
  • Мнения: 953
Цитат на: labrex в нд, 07 окт 2007, 20:02
Цитат на: IraSof в нд, 07 окт 2007, 19:58

ХАЙДЕ СЕГА ПОНЕ ОСНОВНИ НЕЩА ДА ЗНАЕТЕ  - ПИШЕ СЕ БЪЛГАРИЯ СКЪПА  Shocked !!!!!!

Ако сте преподавател и 180 лева са ви много..............

Със сигурност го знае, "скъпа", ако не си забелязала А се намира до Я на клавиатурата , и, когато човек бърза.........................Хайде да не издребняваме!


Нарича се ирония........

"София не  е Българиа, скъпа! " - ами освен да му кажеш след това умозаключение "мило" или " съкровище".

# 90 7 окт. 2007, 20:28 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 074
След два часа разговори отегчението взе връх. В понеделник преговорите продължават с участието на експерти. Камерата на bTV успя да заснеме как двамата министри достигнаха спонтанно до това решение, без да подозират, че някой ги снима:

Орешарски: Дай да разваляме седянката. Дай да разваляме седянката. Първо да мислим за числа, съкращения и после...

Вълчев: Аз предлагам така: теб и без това няма да те има сега известно време.

Орешарски: Да, три дни.

Вълчев: Два де, стига така.

Орешарски: Е, в сряда на обяд ще дойда.

Вълчев: И да видим дали е възможно в това време да направим някакви експертни разговори. Горе-долу по една, две сметки да направим, за да приказваме.

Орешарски: Не, не трябва да се прекъсва.От утре експертни разговори. Те ще размотаят.

Вълчев: Сега уважаеми колеги да продължим нашата работа...

# 91 7 окт. 2007, 20:40 ч.
  • Мнения: 4 737
Цитат на: ЗлаВещица в нд, 07 окт 2007, 20:28
...
Това с хванатите кадри уж извън камера, беше брутално просто ooooh!

# 92 7 окт. 2007, 20:41 ч.
  • Мнения: 1 938
    Немея...
    Брутален беше разговорът между двамата, Kasidy!

# 93 7 окт. 2007, 20:42 ч.
  • Мнения: 4 737
Цитат на: Nellina в нд, 07 окт 2007, 20:41
...
И как се подхилваше образователния... " Е, хайде де 3 дни...2 да бъдат "  Shocked
От цялата работа поне ми стана ясно, че до сряда децата със сигурност няма да са на училище Tired

# 94 7 окт. 2007, 20:50 ч.
  • Мнения: 2 759
                    И кое е бруталното?

# 95 7 окт. 2007, 20:52 ч.
  • Мнения: 1 938
    А кое не е???

# 96 7 окт. 2007, 20:52 ч.
  • Мнения: 4 737
Цитат на: Лигла в нд, 07 окт 2007, 20:50
                    И кое е бруталното?
Ако не си го гледала, няма как да ти го обясня. Уговаряха се как да " Развалели седянката " Shocked

# 97 7 окт. 2007, 21:17 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Когато срещу някого има камери и микрофони, дори и в почивките трябва да внимава какво прави и какво говори. Щом журналисти са допуснати, значи няма нищо тайно.
Независимо как е станало, и ако човек го види и чуе, всичко му става брутално ясно.

# 98 7 окт. 2007, 21:24 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...

# 99 7 окт. 2007, 21:27 ч.
  • Мнения: 2 759
                     Нищо чудно не виждам в личните им разговори. По-чудно ми е дали БТВ има право да ги пуска в ефир. И да, вярно - не гледам БТВ.

# 100 7 окт. 2007, 21:28 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: orange72 в нд, 07 окт 2007, 13:40
При нулева година и разпускане на училищата може да стане следното - повечето учители ще си намерят работа, за повече пари и никога няма да се върнат в училище. След една година - ученици може и да има, ама учители - не.

Вярно - една част няма да се опитат да се върнат. Тези, за които учителската професия е била само начин да сложат вечеря на масата, не и призвание. Само че ние и не ги искаме обратно, нали? Искаме именно онези, които ще се върнат, защото това е работата, която вършат с любов и удоволствие. Единствената, от която получават удовлетворение. Само тях ще искаме обратно. И затова подчертах, че назначенията трябва да стават само и единствено след успешно полагане на изпит, при това на конкурсни начала.

Цитат на: Mишон, Ph.D. в нд, 07 окт 2007, 13:49
Честно да ви кажа снощи се потресох от "предложението" на Петър Димитров: да се качи още несваления плосък данък и с парите да дадат 100% на учителите! Е бива ли така да се противопоставя обществото и учителската гилдия - абсолютно безсрамие.

Е, от небето пари напоследък не са валяли, така че ако се дадат - ами няма кой друг, обществото ще ги плаща.

Цитат на: Мацинка в нд, 07 окт 2007, 14:54
Цитат на: orange72 в нд, 07 окт 2007, 13:40
При нулева година и разпускане на училищата може да стане следното - повечето учители ще си намерят работа, за повече пари и никога няма да се върнат в училище. След една година - ученици може и да има, ама учители - не.
Може и да си намерят, но ще трябва доооста да се потрудят.Трудно се намира работа за "повече пари" за 4 или 5 часа на ден.А пък и отпуската ще е в най-добрия случай 20 дена.Да не говоря, че нямат абсолютна никаква квалификация, за да излезнат на пазара на труда /с малки изключения-за тези, които веднага ще подскочат Mr. Green/
Така, че бързо, бързо ще се върнат в училище.
Но ако има конкурс, колко от тях ще го спечелят...

Според ТК това е минималната, не максималната продължителност на платения годишен отпуск.

Последна редакция: нд, 07 окт 2007, 21:35 от katiABV

# 101 7 окт. 2007, 21:36 ч.
  • Мнения: 984
Това са думи на бивша учителка по БЕЛ в една от елитните варненски гимназии. Тя ми е сестра и аз много я обичам и уважавам за това, че посвети годините си на най-голям ентусиазъм след университета на обучението и възпитанието на варненските деца.
Тя се отказа от учителската професия и в момента преподава в университет на чуждестранни студенти и получава за половината труд и половината отговорност 10 пъти повече пари.
Но училището загуби, и родителите загубиха, и децата загубиха един прекрасен човек, педагог и литератор. Такъв е живота.


"Преди малко гледах новините на бтв. Анонсът в началото обеща интересен подслушан разговор между министрите Орешарски и Вълчев. Лично аз си помислих - нали надеждата умира последна - ,че тези частно разменени реплики ще запалят светлинка. Нищо подобно. Оказа се, че за двамата доценти преговорите по стачните искания на учителите са просто - цитирам - "седянка". А експертите, с които утре ще преговарят представителите на синдикатите, ще имат ролята - отново цитирам - да "мотаят".
Тези няколко разменени реплики между министрите на финансите и образованието само потвърдиха мнението ми - и съм сигурна, че това е не е само мое мнение - за самовлюбената наглост, с която България се управлява вече твърде много време. Това не е от последните почти 18 години. Това е традиция, създавана в продължение на поне 6 десетилетия, ако не и от по-рано. Това не е политическа култура. Това е
безпроблемната за носителите й институционална гадост...
Преди доста време журналистката от БНТ Севда Шишманова излови един министър на вътрешните работи на разпивка с манекенки. Нямаше да има нищо лошо, ако в същото време не бяха убити трима полицаи. Няма да споменавам името на този министър, защото той вече е покойник. Но репортажът на Севда Шишманова го принуди да си даде оставката. Мисля, че това е единственият случай в най-ново време, когато министър се оттегля заради извършен от него гаф и заради проявен цинизъм. (Може и да не съм права и ще ви бъда благодарна, ако ми припомните друг такъв случай.)
Днес репортерите от бтв проявиха дързост и находчивост, записвайки разговора между Пламен Орешарски и Даниел Вълчев. Редакторите и телевизията като цяло пък показаха гражданска съвест, излъчвайки материала. Това е за чест на целия екип и заслужава адмирации, като се има предвид в какво медийно затъмнение е стачката на учителите. Въпросът е обаче дали наглостта и безпардонният цинизъм, прозвучали в ефира, ще станат повод гражданското общество да се събуди и да поиска сметка от тези, които уж се заклеват в името на народа, а след това жестоко го унижават...
Пламен Орешарски и Даниел Вълчев явно принадлежат към тази категория много умни хора, които са толкова самовлюбени и с такова усещане за превъзходство и недосегаемост, че са изгубили инстинкта си за самосъхранение. Ако живеехме в нормален свят, а не в държавата на абсурдите, разменените реплики между тях двамата биха означавали политическо самоубийство. Презрението към  - цитирам - "бедните" е "привилегия" на парвенютата, на тези, за които навремето Алеко беше казал: "Пази, Боже, сляпо да прогледа!"
Докато утре експертите "мотаят" преговорите със 110 000 мизерстващи учители, настоявам двамата доценти да си помислят и да намерят начин да си дадат оставките - и като министри, и като преподаватели. Не е необходимо да обяснявам защо ги призовавам към тази стъпка. Само ще цитирам капитана на футболния ЦСКА Велизар Димитров(който няма претенциите на "великите" министри, но е истински мъж и в пораженията) след загубата от отбора на Тулуза: "Ние сме мърльовци!"
Благодаря, Едуард Папазян, за идеята да свържа футбола с училището"

# 102 7 окт. 2007, 21:37 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 21:24
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...



Изготвянето на проекти не е толкова лесна работа. Не е като да напишеш молба за работа. И кой пише проектите - директорът, учителите, счетоводителят, секретарката, заместник-директорът или родителското настоятелство? Кой?
По-скоро министерството одобрява кои да пусне по процедурата и кои не. И точно от министерството експертите трябва да помагат на училищата да изготвят документацията. Но си имам едно наум, защото си спомням какво стана със земеделските фондове. Ситото е в министерството, защото всичко минава през тях.

# 103 7 окт. 2007, 21:39 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: Nellina в нд, 07 окт 2007, 15:37
http://burgas.dir.bg/2007/10/05/news2180297.html

Аз до сега не бях чувала, че публична декларация и оставка е едно и също, ама...  newsm78

Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 17:37
По правилник учителите не могат да изгонят което и да е дете от клас, пък дори и то да се ..... на катедрата, защото учителите отговарят детето да е в училище. Много е трудно да се наложи наказание на някое дете. В класа на едно от децата ми имаше сериозни проблеми с едино дете, но се оказа, че нищо не може да се направи. Психологът вдигна рамене и каза, че ако родителите не искат да направят нещо и да говорят с детето си, то никой нищо не може да направи. Всички се бяхме видяли в чудо какво да се прави. Добре, че родителите се преместиха в друг град, че всичко се размина от самосебе си. И по закон малолетните не ги грози нищо ако пристъпят правилата (както знаете дори и при криминални случаи).
И говоря за деца в начална степен. С големите сигурно е още по-страшно.


О, може да се направи... много неща могат да се направят. Ако става въпрос за деца от началния курс - за нормални, здрави деца, не с патологични отклонения - и учителя не може да се справи, да ги усмири и заинтересува, то той трябва да си търси друг път в живота. Ако става въпрос за по-големи деца, да, могат да бъдат изгонени от час, а правилниците на училищата се пишат от самите училища.

Последна редакция: нд, 07 окт 2007, 21:50 от katiABV

# 104 7 окт. 2007, 21:51 ч.
Цитат на: zodiq в нд, 07 окт 2007, 00:58
ние им влизаме в положение на учителите,а те на нас родителите влизат ли???Защото потърпевши от всичко това са нашите деца
По всяка вероятност ви влизат в положението - та нали и те имат семейства и деца!!!

# 105 7 окт. 2007, 21:56 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: Лигла в нд, 07 окт 2007, 21:27
                     Нищо чудно не виждам в личните им разговори. По-чудно ми е дали БТВ има право да ги пуска в ефир.

Едва ли тук има някой, който в частен разговор с колегите си - пък било и по работа - да разговаря официално, формално, с точни и правилни изречения... Това си е начин за "изпускане на парата". Нормално е. Би ме учудило, ако не ги използваха тези - или други подобни - изразни средства... И бих се притеснила сериозно.

# 106 7 окт. 2007, 21:58 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 21:37
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 21:24
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...



Изготвянето на проекти не е толкова лесна работа. Не е като да напишеш молба за работа. И кой пише проектите - директорът, учителите, счетоводителят, секретарката, заместник-директорът или родителското настоятелство? Кой?
По-скоро министерството одобрява кои да пусне по процедурата и кои не. И точно от министерството експертите трябва да помагат на училищата да изготвят документацията. Но си имам едно наум, защото си спомням какво стана със земеделските фондове. Ситото е в министерството, защото всичко минава през тях.
Добре де, а в частния сектор кой пише проектите обикновено? Екип от фирмата, понякога подпомогнат от външни консултанти. Министерството не одобрява, а дори и да одобряваше, то нали трябва да има проект, който да одобри или респективно отхвърли. По абсолютно всички проекти се правят безплатни информационни семинари, които обикновено са с продължителност половин или един ден - директорът не е чак толкова зает, та да не може да отиде да изслуша, да зададе въпроси и т.н., дори да се обърне към министерството за консултация, като подчертавам консултация, каквато вероятно ще бъде направена. Всичко останало са оправдания, както ти казах преди.

# 107 7 окт. 2007, 22:02 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
И с един ден разяснения ще можеш ли да напишеш цял проект?
А фирмите си плащат за консултациите. Училищата и без това са го закъсали с парите, остава и пари за консултанти да дадат. Кой ще се навие да им го прави без пари? Каква е вероятността от министерството да им помогнат? И на каква цена?

Така, както го описваш звучи твърде лесно. Да се чуди човек защо всички училища още не са го направили. newsm78
Ако е така, когато пак започнат занятия, лично ще попитам директорката на нашето училище (на децата, де) какво е направила по въпроса.

# 108 7 окт. 2007, 22:03 ч.
  • Мнения: 953
То вече тактиката на правителството стана ясна - да ги мотаме тия учители, те като затънат в дългове от кредити и децата им няма какво да ядът ще се върнат на работа и ще си траят !!!

Егати цинизма и чудото - за 3 години никакво внимание не им обърнаха. Какво ли не опитаха учителите да привлекат вниманието - пълни отличници във френската гимназия, протести, а  правителството се правеше че няма проблем.

Сега "разделяй и владей " и ето ни настръхнали едни срещу други родители, бизнеса и учителите.


# 109 7 окт. 2007, 22:04 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 21:37
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 21:24
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...



Изготвянето на проекти не е толкова лесна работа. Не е като да напишеш молба за работа. И кой пише проектите - директорът, учителите, счетоводителят, секретарката, заместник-директорът или родителското настоятелство? Кой?
По-скоро министерството одобрява кои да пусне по процедурата и кои не. И точно от министерството експертите трябва да помагат на училищата да изготвят документацията. Но си имам едно наум, защото си спомням какво стана със земеделските фондове. Ситото е в министерството, защото всичко минава през тях.

Знам точно колко лесна - или не - работа е изготвянето на проекти... И знаеш ли? Ако един директор - или учител - не може да я свърши, значи, не му е там мястото. По-добре да си намери добре платена работа като зарзаватчия. Надявам се един ден - когато стане време за училище - детето ми да бъде обучавано от умни и интелигентни хора, не от... състудентите ми, завършили тази специалност. Те наистина не биха могли да напишат проект. И искрено се моля да "отпаднат" от тази иначе - по идея - уважавана и благородна професия. И да останат онези, за които писането на проект би било просто още една задача, с която да се справят, не непосилна гатанка на чужд език...

# 110 7 окт. 2007, 22:04 ч.
  • Мнения: 109
Цитат на: tzvety26 в нд, 07 окт 2007, 21:58
По абсолютно всички проекти се правят безплатни информационни семинари, които обикновено са с продължителност половин или един ден - директорът не е чак толкова зает, та да не може да отиде да изслуша, да зададе въпроси и т.н., дори да се обърне към министерството за консултация, като подчертавам консултация, каквато вероятно ще бъде направена. Всичко останало са оправдания, както ти казах преди.
Точно през следващата седмица има двудневен семинар как се изготвят проекти, но трябва да си платя доста солидна сума за 2 дни. Та - за някои може и да е безплатно, за учителите такава екстра няма.

# 111 7 окт. 2007, 22:05 ч.
  • Мнения: 984
Много рядко е основно училище например да кандидатства по проекти на външни организации, тъй като в повечето случаи не може да попълни графата "собствен ресурс", а тя е задължителна в големите проекти.

# 112 7 окт. 2007, 22:05 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
KatiABV,
Това означава ли, че ти самата изготвяш проекти?

# 113 7 окт. 2007, 22:07 ч.
  • Мнения: 2 759
Цитат на: IraSof в нд, 07 окт 2007, 22:03
То вече тактиката на правителството стана ясна - да ги мотаме тия учители, те като затънат в дългове от кредити и децата им няма какво да ядът ще се върнат на работа и ще си траят!!!

                  Мен пък ми звучи по-скоро като: 'Нищо не можем да направим, освен да чакаме'. Явно нямат смелосттта да ..туууууут.. цялата държавата...

# 114 7 окт. 2007, 22:10 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:05
KatiABV,
Това означава ли, че ти самата изготвяш проекти?

Ами ако употребим минало вместо сегашно време - сега имам бебенце - и уточним, че "самата" не предполага "сама" - при нас това рядко се прави еднолично - то отговора би бил да.

# 115 7 окт. 2007, 22:13 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
В такъв случай директорът сам ли ще го изработи? И директорът е администратор. Писането на проекти е съвсем друга длъжност. И се използват много външни консултанти.
Не се заяждам.

Би било чудесно ако някой, работещ в училище или детска градина и е изработвал проект, или знае как е изработван проект за неговото учебно заведение, да споделя с няколко думи колко и какви хора са работили по проекта.

# 116 7 окт. 2007, 22:16 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:04
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 21:37
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 21:24
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 13:39
Възможно е да има и програми с авансови отпускане на средства. Поне тези, за които съм чувала са с финансиране кой както си намери. Като казвам, че няма кой да им ги напише, имам предвид, че няма достатъчно подготвени хора, защото подготвените отиват в частния сектор или изкарва на частно.
За градините не зная - сега чувам за тях.
И за оправданията си абсолютно права.

Къде няма, в училищата ли? Че нали тъкмо там са учителите!? Дето подготвят подготвените хора, отиващи в частния сектор? Пък ако не е така, ако са "неподготвени", ако в едно училище не може да се намери един човек, който да е достатъчно грамотен, за да подготви документите - че тогава какви пари искат!? За толкоз кадърност, познания и възможности - толкоз пари...



Изготвянето на проекти не е толкова лесна работа. Не е като да напишеш молба за работа. И кой пише проектите - директорът, учителите, счетоводителят, секретарката, заместник-директорът или родителското настоятелство? Кой?
По-скоро министерството одобрява кои да пусне по процедурата и кои не. И точно от министерството експертите трябва да помагат на училищата да изготвят документацията. Но си имам едно наум, защото си спомням какво стана със земеделските фондове. Ситото е в министерството, защото всичко минава през тях.

Знам точно колко лесна - или не - работа е изготвянето на проекти... И знаеш ли? Ако един директор - или учител - не може да я свърши, значи, не му е там мястото. По-добре да си намери добре платена работа като зарзаватчия. Надявам се един ден - когато стане време за училище - детето ми да бъде обучавано от умни и интелигентни хора, не от... състудентите ми, завършили тази специалност. Те наистина не биха могли да напишат проект. И искрено се моля да "отпаднат" от тази иначе - по идея - уважавана и благородна професия. И да останат онези, за които писането на проект би било просто още една задача, с която да се справят, не непосилна гатанка на чужд език...
Права си КАти. Аз също правя поекти и повярвай ми никой не ме е учил!
Цитат на: Mишон, Ph.D. в нд, 07 окт 2007, 22:05
Много рядко е основно училище например да кандидатства по проекти на външни организации, тъй като в повечето случаи не може да попълни графата "собствен ресурс", а тя е задължителна в големите проекти.
И пак се връщаме на въпроса - ами тогава тези градини и учелища, които са спечелили и осъществили проекти как са го направили? Очевидно има как. Казах си мнението за оправданията.
Цитат на: ralicass в нд, 07 окт 2007, 22:04
Цитат на: tzvety26 в нд, 07 окт 2007, 21:58
По абсолютно всички проекти се правят безплатни информационни семинари, които обикновено са с продължителност половин или един ден - директорът не е чак толкова зает, та да не може да отиде да изслуша, да зададе въпроси и т.н., дори да се обърне към министерството за консултация, като подчертавам консултация, каквато вероятно ще бъде направена. Всичко останало са оправдания, както ти казах преди.
Точно през следващата седмица има двудневен семинар как се изготвят проекти, но трябва да си платя доста солидна сума за 2 дни. Та - за някои може и да е безплатно, за учителите такава екстра няма.
Нямах предвид семинар на тема как се пишат проекти по принцип - естествено това се плаща. А обикновено преди всяка оперативна програма има информационни дни.

# 117 7 окт. 2007, 22:20 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:13
В такъв случай директорът сам ли ще го изработи? И директорът е администратор. Писането на проекти е съвсем друга длъжност. И се използват много външни консултанти.
Не се заяждам.

Оооо, Боже. Ами мислиш ли, че в Университет/ите или в БАН има длъжност "писач на проекти"? И как става така, че без да има специално назначен за целта човек, проекти се пишат - и печелят? Или пак стигаме до там, че бедните учители те, ми те горкичките нищо не разбират и не знаят и не могат и аууу, колко са ... зле с грамотността, всъщност? Ако са добри, можещи, знаещи - значи ще се справят. Ако са некадърни - значи по-високи заплати не заслужават. Та... На кой вариант се спираме?

# 118 7 окт. 2007, 22:22 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Има начин, но не го казваш, защото с него си вадиш хляба, нали? И очакваш да ти се заплати за работата. И си права за себе си.
Не защитавам училищата или директорите им, но ми изглежда твърде странно.
Наистина, ще питам директорката на училището.

# 119 7 окт. 2007, 22:23 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
http://www.bg.emb-japan.go.jp/cgi-bin/page.cgi?p=oda/candidate/index&l=bg
Просто давам един пример. И ако се разровите по-назат в страниците се коментира точно това, как има градини например спечелили по тази програма. НО наистина тези проекти не влияят пряко върху учителската заплата, защо тогава да си даваме зор!  
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=228113.msg5125567#msg5125567 - всъщност това е една от темите, в които ще видиш, че явно може и че всичко опира до заинтересованост.

# 120 7 окт. 2007, 22:25 ч.
  • Мнения: 109
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:13
Би било чудесно ако някой, работещ в училище или детска градина и е изработвал проект, или знае как е изработван проект за неговото учебно заведение, да споделя с няколко думи колко и какви хора са работили по проекта.
Ами да споделя - в нашето училище сме разработили вече няколко проекти, някои от които са одобрени. Правим ги самите ние, учителите, без някой да ни е учил или да ни е давал консултации. Справяме се, но ни коства доста усилия, защото действаме на принципа проба-грешка. Иронията на някои ми се вижда твърде неуместна. Учителите неведнъж са доказвали,че им се налага да се справят с какво ли не.

# 121 7 окт. 2007, 22:25 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
За БАН не зная, но зная, че в университетите се привличат като докторанти и са на заплата хора, които са готови да пишат проекти. И така те минават по-леко с докторантурата и получава някакви пари допълнително, и университетът доволен, че му излиза по-евтино.
Нещата не са толкова лесни и ясни, както ги описваш. Училищата и градините по кои програми имат право да работят?

И ако учителите наистина не получават допълнително пари за работата си, защо да го правят (ако правилно съм разбрала, че това не им влияе на заплатите)? Ако попитате всеки друг човек, с друга професия, би казал, че не е благотворително дружество и не може да си позволи да работи без пари.
Просто мисля, че не им е работа на учителите да правят проекти, а не че не могат.

# 122 7 окт. 2007, 22:27 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:22
Има начин, но не го казваш, защото с него си вадиш хляба, нали? И очакваш да ти се заплати за работата. И си права за себе си.
Не защитавам училищата или директорите им, но ми изглежда твърде странно.
Наистина, ще питам директорката на училището.


!? Аз работя в БАН, фирмени тайни не пазя и не съм "писач на проекти". Не съм запозната с програмите за средно образование, не мога да ти дам съвет... освен да прочетеш съответните документи.

Последна редакция: нд, 07 окт 2007, 22:36 от katiABV

# 123 7 окт. 2007, 22:31 ч.
  • Мнения: 984
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:27
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:22
Има начин, но не го казваш, защото с него си вадиш хляба, нали? И очакваш да ти се заплати за работата. И си права за себе си.
Не защитавам училищата или директорите им, но ми изглежда твърде странно.
Наистина, ще питам директорката на училището.


!? Аз работя в БАН, фирмени тайни не пазя и не съм "писач на проекти". Не съм запозната с програмите за средно образование, не мога да ти дам съвет... освен да прочетеш съответните документи.
Ееее, Кати, може ли такова нещо? Не можела да даде съвет, не знаела за средното оразование, не била "писач на проекти", че що чиниш ти тогаз в тези коментари и предложения на първа страница по твоя инициатива.
Що не се гернеш в някой банков форум и там да повилнееш за БВП и образованието?
Стига с тези глупости, бе хора. Като не сте наясно що е средно образование и има ли то почва у нас - трайте бе! Безсрамие.

# 124 7 окт. 2007, 22:32 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Цитат на: ralicass в нд, 07 окт 2007, 22:25
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:13
Би било чудесно ако някой, работещ в училище или детска градина и е изработвал проект, или знае как е изработван проект за неговото учебно заведение, да споделя с няколко думи колко и какви хора са работили по проекта.
Ами да споделя - в нашето училище сме разработили вече няколко проекти, някои от които са одобрени. Правим ги самите ние, учителите, без някой да ни е учил или да ни е давал консултации. Справяме се, но ни коства доста усилия, защото действаме на принципа проба-грешка. Иронията на някои ми се вижда твърде неуместна. Учителите неведнъж са доказвали,че им се налага да се справят с какво ли не.
Hug Hug Hug Шапка ви свалям. Вие сте от учителите, за които съм съгласна да има не 100 ами 200% увеличение на заплатите. Вашия протест бих подкрепила. И пак стигаме до въпроса за оправданията - очевидно едни могат, други  - не. Ами затова едните заслужават по-високи заплати, другите - не.

# 125 7 окт. 2007, 22:35 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Мерси за линковете. Първия ще го разгледам по-обстойно по-късно, защото са документи, все пак.
За втория линк - тема от форума - поразгледах я и ми изглежда, че предимно нещата стават през общините и малцинствено, смесени и др. категории са с предимство.

# 126 7 окт. 2007, 22:36 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:25
За БАН не зная, но зная, че в университетите се привличат като докторанти и са на заплата хора, които са готови да пишат проекти. И така те минават по-леко с докторантурата и получава някакви пари допълнително, и университетът доволен, че му излиза по-евтино.
Нещата не са толкова лесни и ясни, както ги описваш. Училищата и градините по кои програми имат право да работят?

Това са ПЪЛНИ глупости. Докторантите са просто завършили студенти, спечелили конкурсен изпит. А проектите се ... как да кажа - вдъхновяват? - от ръководителите. Докторантите се учат... и изобщо не са на заплата, те получават стипендия, която е 250 лв., без каквито и да било социални осигуровки, годишно имат по 30 КАЛЕНДАРНИ дни платени свободни ... ваканция.

Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:25
И ако учителите наистина не получават допълнително пари за работата си, защо да го правят (ако правилно съм разбрала, че това не им влияе на заплатите)? Ако попитате всеки друг човек, с друга професия, би казал, че не е благотворително дружество и не може да си позволи да работи без пари.
Просто мисля, че не им е работа на учителите да правят проекти, а не че не могат.

Ами по същата причина, поради която ги правят и техните преподаватели ще кандидатстват за програмите. Университетските преподаватели също нямат ... лична ... облага - в смисъл на добавка към заплатата - от участието в програмите на ЕС - или които и да било други, пък го правят...

# 127 7 окт. 2007, 22:41 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
katiABV,
не съм много съгласна, но няма смисъл да спорим повече. Всеки е видял нещо и е разбрал нещо.
Да не разводняваме темата. Ако беше проблемът в проектите, разбирам. А то проблемите са много по-надълбоко и миришат на много политика и пари.

# 128 7 окт. 2007, 22:41 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
http://www.minedu.government.bg/opencms/opencms/documents/frontp … -30_programi.html
Излъгала съм те - тези програми са приемали предложения до 1.10., но ще има и нови набирания на предложения. До 2013 год. има много време. ralicass би могла да каже те в какви проекти участват.

Последна редакция: нд, 07 окт 2007, 22:47 от tzvety26

# 129 7 окт. 2007, 22:42 ч.
  • Мнения: 151
Цитат на: Mишон, Ph.D. в нд, 07 окт 2007, 21:36
Това са думи на бивша учителка по БЕЛ в една от елитните варненски гимназии.
............................................

Mишон, Ph.D., поздравления за мислите, които сестра ти споделя с нас. Вярвам, че има много хора, които мислят по този начин. Силно се надявам утре оставките на скандалните министри да бъдат поискани в публичното пространство чрез добрите /в качествен смисъл/ медии, а ние - всички отвратени от видяното граждани да залеем двете министерства с протестните си писма.

# 130 7 окт. 2007, 22:47 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Любопитно ми е сега дали Симеон Сакскобурготски ще продължи да подкрепя Вълчев. За Орешарски не зная от коя партия е. Но работата им се закучи.
В началото ще ги защитават, ще обвинят медиите в лош вкус и некоректно отношение на преговори, но ако нанискът продължи министрите ще бъват бушони, че да се спасят изборите.

# 131 7 окт. 2007, 22:50 ч.
  • Мнения: 984
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:37
Ти знаеш ли изобщо какво е БАН?
Да, бе знам, а ти знаеш ли какво е средно образование?
Скъпа, ставаш смешна вече с "предложенията" си. Не те знам от БАН ли си от дека си, но ми прави впечатление, че се изказваш неподготвена, без да вникваш и ако ни е такава младата наука в БАН, сори, ама вашите заплати са си точно. Други, мила Кати, докато си правеха доктората и докато се бореха и всичко сами платиха и направиха, вие там си чешете _упетата, особено в сектор "социални науки".
Извинявам се на всички научни работници от БАН за горе изказаното мнение. Надявам се , Кати абв да не е пример за млад български учен.

# 132 7 окт. 2007, 22:51 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 074
В нашето училище също работихме по проекти - единия спечели, другият го изпратихме миналата седмица, ще видим каква ще му е съдбата. Парите идват за училище, но за учителите, участвали в изготвянето им няма нито стотинка - само слава. Не мисля че е необходимо да споменавам, че проектите не са изготвяни в работно време  Mr. Green

# 133 7 окт. 2007, 22:53 ч.
  • Мнения: 984
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 07 окт 2007, 22:47
За Орешарски не зная от коя партия е.
СеДиСе, Се Ди Се от Надежда избега и никога не се върна. Падна му синята фасада и от вътре лъсна червено-кърваво.

# 134 7 окт. 2007, 22:54 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Мноого интересно... Когато има проблем - ами, най-простото е да линчуваме министъра.

До момента Вълчев е единствения образователно-научен министър, който поне се ОПИТВА да защитава интересите - личните финансови интереси - на учителите. Спомнете си само реакцията му по време на "стачката" на шофьорите от обществения транспорт в София. Обаче... къса е паметта на гласоподавателя, уви.

За справка, не съм гласувала за неговата партия - нито на последните, нито на които и да било избори.

# 135 7 окт. 2007, 22:57 ч.
  • Мнения: 1 938
Цитат на: idra в нд, 07 окт 2007, 22:42
Цитат на: Mишон, Ph.D. в нд, 07 окт 2007, 21:36
Това са думи на бивша учителка по БЕЛ в една от елитните варненски гимназии.
............................................

Mишон, Ph.D., поздравления за мислите, които сестра ти споделя с нас. Вярвам, че има много хора, които мислят по този начин. Силно се надявам утре оставките на скандалните министри да бъдат поискани в публичното пространство чрез добрите /в качествен смисъл/ медии, а ние - всички отвратени от видяното граждани да залеем двете министерства с протестните си писма.
   И аз силно се надявам двамата да си подадат оставките!!! smile3513

# 136 7 окт. 2007, 22:57 ч.
  • Мнения: 22 867
Цитат на: ЗлаВещица в нд, 07 окт 2007, 22:51
В нашето училище също работихме по проекти - единия спечели, другият го изпратихме миналата седмица, ще видим каква ще му е съдбата. Парите идват за училище, но за учителите, участвали в изготвянето им няма нито стотинка - само слава. Не мисля че е необходимо да споменавам, че проектите не са изготвяни в работно време  Mr. Green

А, добре го споменаваш, че аман от "професори", дето всичко им е ясно - и за работното време и за заетостта на учителите.

# 137 7 окт. 2007, 22:58 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Цитат на: Mишон, Ph.D. в нд, 07 окт 2007, 22:50
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:37
Ти знаеш ли изобщо какво е БАН?
Да, бе знам, а ти знаеш ли какво е средно образование?
Скъпа, ставаш смешна вече с "предложенията" си. Не те знам от БАН ли си от дека си, но ми прави впечатление, че се изказваш неподготвена, без да вникваш и ако ни е такава младата наука в БАН, сори, ама вашите заплати са си точно. Други, мила Кати, докато си правеха доктората и докато се бореха и всичко сами платиха и направиха, вие там си чешете _упетата, особено в сектор "социални науки".
Извинявам се на всички научни работници от БАН за горе изказаното мнение. Надявам се , Кати абв да не е пример за млад български учен.


Завършила съм химия - теоретична химия и физикохимия в СУ. Нямам пряк поглед върху социалните науки, макар че и "страничния" не ми дава основание за особено добро отношение...

И сигурно доста добре знам какво е средно образование. Което не означава, че трябва да знам какви програми за него предлага ЕС. Просто... не ми е работа.

# 138 7 окт. 2007, 22:58 ч.
  • Мнения: 984
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:54
До момента Вълчев е единствения образователно-научен министър,
Глупости! Абсолютни глупости.
На Вълчев му дадоха доц. като стана министър. Ако трябва да сме честни СерГей и Орешаря са по образователно-научни от него. Той Вълчев сам не знае дека се е записал да следва, а и научно-образователната титла "доктор" на дърти години му я присъди ВАК, че да не се срамуват от министъра си.

# 139 7 окт. 2007, 23:02 ч.
  • Мнения: 2 759
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:54
... къса е паметта на гласоподавателя, уви...
                  Не се тревожи, това се случва само когато не му изнася.
                  Мишо, благодаря за отговора в другата тема   bouquet.
                  Ради, и на теб   bouquet.

# 140 7 окт. 2007, 23:03 ч.
  • Мнения: 984
Кати, като не ти са ясни просто замълчи и престани да спориш. Ето, тук се изказаха учители, които не само, че пишат, но и печелят проекти. Работят качествено, с интелект и култура, с мисъл за бъдещето на децата. И какво? Тези хора не заслужават ли да им се удвои заплатата, не заслужават ли да получат отговарящо на вложения труд възнаграждение? Това да не са ви крепостни селяни?
И физикохимията е наука сложна, съмнявам се че ти е ясен законът на трите пръста. Wink

# 141 7 окт. 2007, 23:05 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Е, като министър на науката и образованието, от него се очаква да се грижи за последните, не да участва в тях... В смисъл, ако прави правилните - и възможни - политически стъпки, водещи до подобряване условията в тази сфера, какво значение има дали е доц., д-р или не? Факт е, че беше единствения министър, активно противопоставил се на даването на непропорционално високи заплати от бюджетни пари на шофьорите, например, с думите (по смисъл) как е възможно един шофьор да иска да взема от данъците 5 пъти по-висока заплата от учител... и какво ще стане, ако утре те започнат стачка. Като как ще им обясня, че за тях няма...

А че учителите заслужават по-високи заплати вече съм казала - в самото начало - че съм напълно съгласна...

# 142 7 окт. 2007, 23:06 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 074
Цитат на: katiABV в нд, 07 окт 2007, 22:54
Мноого интересно... Когато има проблем - ами, най-простото е да линчуваме министъра.

До момента Вълчев е единствения образователно-научен министър, който поне се ОПИТВА да защитава интересите - личните финансови интереси - на учителите. Спомнете си само реакцията му по време на "стачката" на шофьорите от обществения транспорт в София.

E, няма нужда да помним какво е казал тогава, достатъчно е да чуем какво казва сега, когато наистина трябва да защити финансовите интереси на учителите.

# 143 7 окт. 2007, 23:08 ч.
  • на път
  • Мнения: 2 804
Момичета, от този пън (Вълчев) нищо не зависи за жалост ... Той е посто една пионка, лицето на "образованието". Не разполага със средства и само изпълнява нареждания. Със сигурност ще "изгърми" от поста си като бушон, но за жалост това няма да реши нищо ...

# 144 7 окт. 2007, 23:12 ч.
  • София
  • Мнения: 17 592
Е... Като няма в торбата, няма как да извади питка на масата, нали... Който и да било - той или друг...

# 145 7 окт. 2007, 23:28 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: d_iva в нд, 07 окт 2007, 23:08
Момичета, от този пън (Вълчев) нищо не зависи за жалост ... Той е посто една пионка, лицето на "образованието". Не разполага със средства и само изпълнява нареждания. Със сигурност ще "изгърми" от поста си като бушон, но за жалост това няма да реши нищо ...
Възможно е бушоните да изгърмят и правителството да види в това повод да каже, "ето сега махнахме лошите, учителите да се приберат в училище, пък като назначим новите министри, ще преговаряме". И това ще е наистина разводняване на работата. Ако веднъж учителите прекратят стачката при такова развитие, повече няма да излязат на улицата и всичко ще заглъхне .И ще е язък за гладуването и хулите, които понесоха.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата