За майчината обич в различните страни.

Да де, не съм ти противоречила по таzи точка Мисълта ми беШе, че не съм видяла някой да подтиква детето си на 18 да се иzнася просто ей така zа идеята или zаЩото вече е достигнало таzи преклонна въzраст. Идеята zа иzнасянето идва от децата, поне от примерите които имам около мен, а майките им съвсем по майчински си се притесняват, че са оЩе малки....

A aз искам да ви попитам - вие самите като бяхте на по 20 години не искахте ли да живеете отделно? Обаче в БГ в повечето семейства това е немислимо...
Аз самата съм била свидетел как родители са ни идвали на гости у дома защото дъщеря им или сина им правят купон...имало и е моменти да преспиват у дома, пак заради купони... И като се приберат синчето спи сутринта, а те прибират след купона. Пропуснах да кажа, че предния ден са пазарували със собствените си пари за купона...и храната и алкохола. Това беше и причината никога да не правя купони у дома. Страшно ми беше жал за такива родители. След време същите търчаха като луди да вземат внучетата от яслите, гледаха ги по цяла събота и неделя да се наспивали бедните родители и плащаха сметките за храната и тока на семействата на децата си... Е - няма таквиа работи - който има деца - да си ги гледа 

На мен това не ми се вижда нормално. Да си имаш дом и да се изнасяш от там детето ти да си прави кефа. Да отиде на квартира, да си плаща сметките, да си прави купоните. А аз ще си спя у дома  Просто няма друг начин - или трябва аз да го огранича и да не му давам да си живее и дивее, или аз да огранича себе си и да "преспивам в приятели" за да си изживее кефа то. Е как да стане примерно в семейство с 2 по-малки деца примерно? Най голямото ще  трябва да си излезе на квартира, защото малко или много семейството ще се върти покрай по-малките... Аз бих си стимулирала детето да излезе на квартира. Ако иска да стои у дома - добре дошло. Обаче до време. Ако не иска да му се ограничава личния живот трябва да си стъпи на краката и да си извоюва такъв. Най-големия ми син е на 10 години. разрешено му е да си кани приятелчета за приспиване у дома. Но ако спазват моите правила. "работи" у дома и си изкарава джобните. Има си тарифа за прибиране на акото на кучето от двора, за помагане при покупките, за гледане на братята си. Не го задължавам да помага - не ми е слуга, ако го прави му плащам. Понякога го моля да го прави, друг път като му трябват за нещо пари може да измие и 3 пъти колата за един ден  Понякога помага "безплатно" за да ме зарадва
Съседчето ни много ни се чуди - казва, че не трябва да му плащам, защото осигурявам храната у дома, и децата за длъжни да помагат, защото мама купува дрехи и храна(то е на 9 години). Това е реда в тяхната къща. Също са 3 момчета като у дома. Джобни получават винаги когато и колкото искат. Според мен също е добра система. Но аз не искам децата ми да се чувстват длъжни да шетат у дома. На моите деца казвам, че всичко което е "нужда" - храна, дрехи и учебни помагала е мое задължение докато завършат училище.

след Лиска и  [desi] аз нямам какво да добавя
целта на нормалните хора е децата им да станат самостоятелни и отговорни
другото е ... и аз не знам как се казва, но е най-малкото лоша услуга в бъдеще на детето

 

аз пък вчера слушах по радиото интервю-разговор между майките на две загинали тийнеджърки - едната самовзривило се арабско момиче, другата - нейна жертва еврейско момиче. и двете бяха на мнение, че дъщерите им са загинали напълно излишно и нищо не са постигнали, и двете плачеха и се утешаваха една друга... мдааааа. лесни са методите за създаване на нетърпимост между различните култури и религии, нека не се насочва разговора към политика и пропаганда. 

Да, точно така е, права си... но колкото и да е медийна пропаганда си лежи на някакво количество истина ... или? (не говоря за откачалки изключения, а за малко по-масови явления, при все че със сигурност далеч не обхваща всички)
Става въпрос за култури в който, не че майките не обичат децата си, а има неща които обичат още повече (ако ме разбра).
Или другия пример за който се сещам от нашата си география... циганите (пак уточнявам, че има и така и така). Като си дават децата по домове (от 18 000 деца в домовете 90% са циганчета, това не е случайно явление) , да просят по улиците или да проституират...

пала4инка, писах един много дълъг и обстоен пост, но после реших,4е насаденото от медите и това,което се преразказва, от 4овек на 4овек, няма да се промени само с моето обяснение!та, за майките в арабските страни-едва ли има такива ,които си хвърлят децата на бомбите!те дори не знаят какво правят децата им,когато узнаят е късно да се спре или предпази детето! децата -камикадзе в много слу4аи са манипулирани , нерядко гаврошовци, или от бедни семейства, които ги вземат да работят към големите градове и плащат пари на семействата като заплата, а те дори не знаят къде са малките! има моми4ета камикадзе в алжир, нещастни , провалили се студентки, депресирани, дори можеш да намериш много по-4овешка при4ина за желано самоубийство! тя така или ина4е ще го направи! организациите са много хитри, отвли4ат се деца от улиците, малки и се превръщат в зверове, без да знаят друго освен насилие и оръжие!в4ера говорих с охраната на алжирската гара, мом4ето казва, постоянно намират бомби и има атентати, просто не се говори в пресата! там е новата алкайда! и това е ужас за хората навсякъде, болни мозъци има навсякъде! а за майките , които могат да кажат ,4е са убили невинни и то араби, просто гледам и се 4удя на медиите, нормален 4овек , познаващ религията едва ли ще повярва! в исляма няма такова нещо - убийство да се прощава и да се гордееш с него, пък било и за вярата, има си много добре  обосновано за слу4аите на война, но истинска за народа като цяло, бият се войни, не да се избиват старци, деца и жени и болни , ранени, тоест се воюва с войните от другата страна! така,4е ако се знае пове4е отвътре за мюзлим, от извора, такива промивки, които правят медии и слухове, ще са излишни!
за меделин може доста да се  позамисли 4овек, доста ми е странно да се остави дете без хиджаб за да се разпознае лесно в мароко, ако пък е отвле4ено още пове4е то с години няма да се появи!има русокоски в арабските страни, даже синеоки и светлокожи деца!

Да бе, вЕрно, ключа на врата е класика  И аз съм ходила от 7-годишна също с ключ на врата, а и на сина ми този вариант много му е познат И щях да се изеса наистина на 12, ама нямаше къде да отида, а на 18-20 вече можеше, ама тогава пък, по онова време, заплатата ми на начинаещ специалист - стажант беше 135лв за целодневна работа + съботни дежурства (за дипломиран - цели 150, хехе), а квартира под 250 нямаше
Сега цифрите са други, ама съотношението доход-наем е още по-жестоко. Така че, хайде без обобщения.

марси, да бе така е, знам че нещата са силно манипулирани

да, ама това едно време и то при тоталитаризма, когато престъпността беШе бая ограни4ена. Ще те видя сега дали на 7 години Ще го оставиШ син ти да се прибира сам от у4илиЩе с клЮ4а на врата 
вси4ко е разли4но, наШите спокойни детски години (виждам се и по цял ден с колело из квартала) сигурно само по някои селца може да ги има днес.

за изнасянето от къЩи съЩо, поне тук, в Италия, не виждам как може да стане номера с тези абсурдни наеми. освен, ако не се делят от няколко 4овека, само децата на заможни хора, които са ги подсигурили с недвижимо имуЩество, могат да си позволят лукса, но тогава се питам: сигурни ли сме, 4е това е самостоятелност?



марси, извинявай, ама не разбирам за какви промивки говориШ. ти твърдиШ, 4е няма родители, горди с факта, 4е децата им са станали камикадзе?
заЩото мога да приема, 4е не вси4ки са такива, 4е някои не знаят и пр. което си обяснила, но не и 4е такива слу4аи са само медийна пропаганда. факти4ески, ти отри4аШ, 4е има фондаменталисти?

Да, прави са всички, които казвате, че между майчината обич и възпитателните подходи, приоритети и тн няма връзка.
Това, което ме изненадва все още у някои хора обаче, е мисленето, че има таква връзка т.е ако не споделяш моите важности за детето, то ти не го обичаш достатъчно и следователно не си добра майка.
Според мен такова отношение не е изключение, колкото да ми се струва абсурдно.
Хората сякаш са в някакви мисловни рамки, от които не могат да излязат.
Например по-скоро често срещано  е мисленето у  'българската' майка, че трябва да отглежда сама детето си до 2-3 години, да не се връща на работа, защото "Тези моменти никога няма да се повторят", да не го дава на друг да го гледа, защото само чрез страдание ( което по-късно ще бъде вменявано, като чувство за вина) се става истинска майка и тн.  Сякаш с всеки сменен памперс ти се изграждаш като родител и не можеш да си позволиш да загубиш тази ценност, за да се върнеш на работа. Имам приятелки, които наеха бавачки и се върнаха на работа в София след 4-5-6 месеца.  Масовата нагласа към тях  е буквално " Е защо го е раждала, като ще го хвърли на 5тия месец". т.е тя не го обича. Това ми звучи ужасно, като това, което съм чела и тук  " Ти раждала ли си, или си оперирана от бебе". т.е тя не е раждала.

Не знам, тесногръдието в този начин на отрицание, на мислене ме накара да пусна тази тема.
Удивявам се как може хора, които са интелигентни, с достъп до технологии, с образование и пр. все пак да носят следите на насаденото ( и да не могат да го надскочат) от баби, майки, кунки и пр. за ролята на жената, на майката, дефинират важното, като 'щастие и здраве", което в крайна сметка, ако се замислим е ... резултат от едни такива... студенокръвни цели, като образование, успех, печалба и тн.

Извинете за отконението.

феам,не съм споменавала фондаментализъм изобщо!за себе си търся обясненията на процесите ,а не ги гълтам от медиите без да мисля и търся  истината и при4ините! не оправдавам никого, дори напротив, постоянно говоря с хората и ги слушам за мнения им! аз ли4но не   съм срешнала майки, горди за децата си камикадзе! живея до самата граница с алжир, ако изобщо имаш идея за какво става дума в региона!промиването на мозъци е запо4нало не сега и не от арабите, но това е друга тема! фондаментализъм има , както има и мания за вели4ие, интереси и тн 4овешки пристрастия!това е, когато болни и надъхани за власт тръгнат да  набират кадри и да си правят войска! а бедни и искащи хляб и пари има много на този свят, бързо и осигуряващи семействата им! и те ги следват, защото пак натам им вървят нещата, бедност, болести и да гледат мизерията в о4ите не си е работа!много си отмъщават на правителството! ако не знаеш в алжир има  хиляди из4езнали безследно ,като са били прибрани от видимо полицейски или секюрити 4асти и -ни вест ,ни кост! какво става от семействата им , братя ,сестри- потенциални противници на режима, правителство и протестът им е то4но това-отмъщение!трябва наистина да си тук, за да ми обощаваш като статистик кой си оби4а и кой не децата!мога пък да ти дам хиляди примери на мизерията на една жена, туку беше  у дома ,как останала с 6 деца сама без образование, след смъртта на съпруга й на  30 г, да ги израсте, да ги направи хора ,да ги изу4и и то са хора с 4удесни професии !но на моя възраст е развалина, боса зимата, даваме дрехи, за да помагаме! тя идва да си ги отработи, за 4еста на една майка! дори си е построила малък дом, едва сега след 25 г сама, за да има къде поне да умре!странно ми е да се говори само лошото за арабите! винаги съм си мислела, 4е ония, коравите магребинци , истинските ,които искат мир и добро за страната си и семействата си, те не мърдат от своите страни,  те винаги се завръщат  у дома си!

Марси, така е бе, никой не спори, и никой не говори само лошо за арабите ама иде реч за примери, нали така. А и не са само от там, Индия, Пакистан и Китай са също страни в които убийствата за запазване на честта не са непознат феномен, както и убийствата на бебета от женски пол. Не знам каква логика трябва да се извади за да излезе, че го правят ВСЪЩНОСТ от любов.