Адаптираното мляко срещу майчината кърма

  • 5 844
  • 139
  •   1
Отговори
  • Мнения: 39
Здравейте майчета!

 От едно известно време ме гложди един въпрос. Бебчо ми е на изкуствено хранене от около края на първия месец. Чета на мн места, че хранените изкуствено деца боледували повече, че майчиното мляко не може да се сравнява с тях и т.н. Като се има предвид обаче, че толкова много деца, вкл. и аз, са отгледани изключително с адаптирано мляко, къде е логиката. Наистина природата е най-силния коз, но това не значи че адаптираното мляко те прави по-малко човек. А и майка ми добре че не е кърмила брат ми, родил се е по време на Чернобил; сега пък планетата ни е суперотровена и пак не знаеш какво ядеш. А вс което хапнеш отива право в храната. Моля ви, споделете какво мислите и вие  Thinking

# 1
  • Мнения: 256
Мисля че е добре да се кърми поне до 6 месеца,но ако  има основателни причини да се замени майчиното мляко с АМ съм съгласна.  Wink

# 2
  • Мнения: 486
Адаптираното млякпо изобщо не може да се сравнява с кърмата!Което не значи ,че храниш детето си с нещо 2-ро качество.Разбира се , че кърмата дава на бебетата антитела и от там имунитет който няма как да се получа от АМ и е по-лесна е за смилане от АМ.Ако имам възможност щях да кърмя детето си.

# 3
  • Мнения: 745
Няма спор за това,че кърмата е най-добрата храна за бебето.Не харесвам адаптираните млека,но нямам избор в случая.

# 4
  • София
  • Мнения: 1 262
Важно е детето да е добре нахранено  Peace
Фанатизиране на тема кърма или АМ или постоянното им сравнение е безмислено...

# 5
  • Мнения: 362
 уф пак ли такава тема ooooh! айде стига вече

# 6
  • Мнения: X
Е тия теми простоооо  ooooh!
Казвам това, което виждам - аз не съм кърмена и съм много здрав човек, дъщеря ми също не е кърмена и е доста здраво дете. Не е малоумна, защото има и такива твърдения. Мен ако питаш - ако ти е генетично заложено да си болнав и до шести клас да си кърмен се тая.

# 7
  • Мнения: 5 940
Кърмена съм само няколко месеца, досега два, тир пъти съм пила антибиотик, а съм на 29 години. Сестра ми е кърмена до две години, през цялото си детство пиеше антибиотик, след антибиотик, нон стоп ангини.
Успях да кърмя синът ми само четири месеца и то кърмата ми беше добавка, а не основно, защото беше в символични количества. Да чукам на дърво досега, не ,че възрастта му е представителна, много е малък, но само веднъж имаше леко запушен нос. Бебето на приятелка, която го кърми вече десети месец, досега поне пет пъти вдига температура. Всичко е до гени, до закаляване, спорт, начин на живот. Все пак, ако човек има възможност, по-добре да кърми, за да не си задава подобни затормозяващи въпроси.

# 8
  • София
  • Мнения: 3 099
Дано Виви удари ключа на тази тема преди да се "хванем за косите"!

Уважаема stellhenge, чети във форума, чети из нета, мисли и анализирай, реши за себе си - тези глави за това са ни дадени - да понатъпчем информация, да я "обработим" и да си извадим изводи.
И аз съм била новак, но дори и като такъв, съм била наясно, че съществува един вечен спор: кърмене срещу АМ.
Не чакай доказателствено издържан отговор, който да убие съмненията ти, каквито и да са те!

# 9
  • Мнения: 39
Да, изглежда наистина генетичното предразположение има значение; както и начина на живот. Аз мн страдах, че кърмата ми спря, но няма смисъл, нали детето е здраво  Peace

# 10
  • Мнения: 9 973
само ще кажа,че е глупаво да се коментира.................

# 11
  • Мнения: 711
Е тия теми простоооо  ooooh!
Казвам това, което виждам - аз не съм кърмена и съм много здрав човек, дъщеря ми също не е кърмена и е доста здраво дете. Не е малоумна, защото има и такива твърдения. Мен ако питаш - ако ти е генетично заложено да си болнав и до шести клас да си кърмен се тая.

 Peace Peace Peace

# 12
  • Мнения: 39
Глупаво е, наистина. В крайна сметка и реално погледнато, всички ставаме хора, независимо с какво сме хранени като пеленачета!

# 13
  • UK/София
  • Мнения: 7 681
Дано Виви удари ключа на тази тема преди да се "хванем за косите"!



 Дано, Пандора също може да се включи.Писнаха ми тези интригантски теми вече Naughty

# 14
  • София
  • Мнения: 3 099
Дано, Пандора също може да се включи.Писнаха ми тези интригантски теми вече Naughty

Който и да е - хубаво ще направи!

# 15
  • Мнения: 451
Мисля, че се прекалява с този драматизъм- "ох, добре, че кърмя" или обратното. Съвсем не смятам , че изкуствено хранените деца са ощетени (или че това им дава предимство), но всеки си има мнение.Въобще спорове на тази тема, е многократно доказоно във форума, са крайно безсмислени. Има достатъчно информация в интернет за кърмене и хранене с АМ, пък нека всеки си реши.

# 16
  • София
  • Мнения: 3 099
Мисля, че се прекалява с този драматизъм- "ох, добре, че кърмя" или обратното. Съвсем не смятам , че изкуствено хранените деца са ощетени (или че това им дава предимство), но всеки си има мнение.Въобще спорове на тази тема, е многократно доказоно във форума, са крайно безсмислени. Има достатъчно информация в интернет за кърмене и хранене с АМ, пък нека всеки си реши.

Това тезата от последните постинги с други думи ли е? Ако е така - коментарите ти са леко ненужни и ме подтикват да ги анализирам, но няма, защото ще долетят метлите.

# 17
  • Мнения: 1 335
Няма спор, че кърмата е най-доброто за едно бебе, но в крайна сметка ако не можеш по някаква причина да кърмиш детето си и се налага да храниш с АМ, това не значи че детето е лошо хранено или че си лоша майка. Това не мисля че трябва да с фанатизира толкова. Можеш - кърмиш, ако не даваш АМ. Това е, важното е детето да е добре нахране и обичано. А колкото за боледуването... пак зависи. Не мисля, че щом детето е на АМ, значи непременно ще боледува много. А и това за антителата е докато кърмиш, не ти държи за години напред.

# 18
  • Мнения: 1 900
Мисля, че е абсолютно безмислена тази тема.  Rolling EyesНяма спор кое е по-добро. Naughty Друг е въпроса с възможностите и желанието.  Crossing Arms

# 19
  • Мнения: 8 242
Айде пак есенциални въпроси  Mr. Green
А кое е по-добро - домати от градината или от консерва  Twisted Evil

# 20
  • София
  • Мнения: 15 232
 newsm66 Тук съм. 

# 21
  • София
  • Мнения: 3 099

Бий ме - обичам те!  Mr. Green
Да не си си загубила ключът?  Mr. Green Или ще броиш кърмачките?  Mr. Green

Сетих се да споделя по темата, че съм кърмила, но пък яде готови пюрета! Те такова животно нема, нали? Да си пусна ли тема?  Thinking (но нека ехидна усмивчица не озарява лицата ви - готвя домашни заек и телешко, защото с такива меса ме снабдяват от село   Whistling )

# 22
  • София
  • Мнения: 15 232
Не съм го загубила. Но наивно смятам, че от тема като тази не е задължително да излиза скандал.  Rolling Eyes

Все пак, новодошлите във форума не могат да знаят, че в подобни теми обикновено става мазало, завършващо със заключване и триене.  Момичето пита-има право на отговор. Не мога по подразбиране да заключа темата й.

Но съм тук и ще следя развоя на събитията.  bowuu

Последна редакция: сб, 16 фев 2008, 09:02 от Vivi

# 23
  • София
  • Мнения: 3 099
Добре, да отговорим:

Кърмата е най-доброто, но и да не се случи кърменето - животът продължава, бебето оцелява, даже и расте, да радва майчино сърце!  Party

# 24
  • София
  • Мнения: 15 232
След това изказване смятам, че темата се изчерпа.
Може и да се замисля за ключ.  Grinning

# 25
  • Мнения: 39
Ами айде заключете я, че и без това вече достатъчно "псувни" изядох  Laughing, се тая, така или иначе ми стана ясно вече Simple Smile мерси на майчетата, които отговориха, малко се поуспокоих и ми изчезна вината, че нямам кърма, макар че това не зависеше кой знае колко от мен в случая   Confused

# 26
  • Мнения: 1 900
Ами айде заключете я, че и без това вече достатъчно "псувни" изядох, се тая,
Не разбирам тона ти,
 какво очакваше да ти кажем, че АМ е супер ли?

# 27
  • Мнения: 1 335

Не разбирам тона ти,
 какво очакваше да ти кажем, че АМ е супер ли?


Да адаптираното мляко е супер за майки които по една или друга причина не кърмят. Не са малко бебетата които едно време са отгледани с препечено брашно така АМ е N1!
Ама явно на всички много ви държат влага такива теми и се палите от нищо.

# 28
  • Мнения: 1 900
Не се паля, не отричам АМ, храня си детето с него.
Непонятен ми е тона на авторката която казва, че изяла достатъчно "псувно", за мен това е груб и неподходящ език за такъв форум, пък и по принцип. Peace
Не се опитвай да обясняваш, че видиш ли ми държало влага че не съм кърмила и заради това се заяждам и паля. Направила съм всичко което е зависило от мен, така че няма за какво да съжалям.
И все пак гледам трезво на нещата, никога не съм смятала, че въпроса кое е по-добро е уместен.
Хайде сега може и много бебета да са отгледане по един или друг начин в миналото, но едва ли те ще са ми критерий сега, нали все пак всички искаме да дадем най-доброто на децата си.
Несъмнено това е кърмата.
Както съм казала в първия си пост по тази тема, друг въпрос са възможностите и желанието.
Поздрави. Peace

Последна редакция: пн, 18 фев 2008, 13:51 от valeria.k

# 29
  • Мнения: 630
Важно е детето да е добре нахранено  Peace
Фанатизиране на тема кърма или АМ или постоянното им сравнение е безмислено...
Споделям това мнение. За изграждането на имунитет огромно значение има генетичната предупределеност и ако майката е болнава, ако ще и 10 години да кърми, детето пак  ще боледува и обратното, ако генетичният материал е добър и кърмене 2 месеца, пак ще създаде добър имунитет.

# 30
  • Мнения: 2 746
Ох, пак спор за яйцето и кокошката.......
Стига с тези истерии за кърменето!!!! Няма да забравя, свекърва ми разказваше как навремето мъжът ми /бил е бебе на 11 мес./ изпил шишенце с капки за очи, ама тя веднага го сложила да суче, защото, видите ли кърмата била лекарство..... Laughing Е, в крайна сметка, пак чичо доктор оправил работата, ама айде....
Да не забравяме, че на първо място, това е храна, единственото, което бебето може да яде......  Ако Господ беше измислил да се хранят с плодов сок, ами плодов сок щяхме да им даваме..... Mr. Green
Е, хората пък са измислили АМ като алтернатива, защото няма какво друго да се даде на бебовците, когато кърменето е невъзможно.

# 31
  • Мнения: 1 335
Не се паля, не отричам АМ, храня си детето с него.
Непонятен ми е тона на авторката която казва, че изяла достатъчно "псувно", за мен това е груб и неподходящ език за такъв форум, пък и по принцип. Peace
Ето защо авторката каза че е отнесла "псувни" в кавички!:

Цитат
уф пак ли такава тема ooooh! айде стига вече

Цитат
Е тия теми простоооо  ooooh!

Цитат
само ще кажа,че е глупаво да се коментира.................

Цитат
Мисля, че е абсолютно безмислена тази тема.

# 32
  • Мнения: 15 379
Разбира се, че кърмата е най-доброто за едно бебе, но само при определени обстоятелства. Имам предвид следното - имам позната, която роди малко след мен. Когато се видяхме след това с бебоците тя ми се похвали, че кърми (моят син е на АМ от раждането си), но през цялата ни среща не спря да пуши и да пие бира  Shocked Похвали се, че бебока й няма колики и много, много спи, (а ние бяхме със зверски и нощем не спеше), а бебето при този темп на пиене на бира, вероятно нон-стоп е било пияно, та какви колики и как няма да спи... Crazy
В случай като този АМ е много, много по-добро решение за бебето.
Когато пък няма и капка, както се случи при мен също!  Peace
Така, че ми се струва абсолютно безмислено да се коментира нещо, което само по себе си съдържа отговора - кърма или АМ - според ситуацията, важно е бебчо да е сит и доволен!  Wink

# 33
  • Мнения: 39
Ами айде заключете я, че и без това вече достатъчно "псувни" изядох, се тая,
Не разбирам тона ти,
 какво очакваше да ти кажем, че АМ е супер ли?

Valeria.k, в тона ми нямаше нищо злорадо, не знам и откъде ти хрумна, че съм очаквала подобен отговор, че Ам е супер, просто явно темата наистина е изтъркана. Не разбирам откъде си правиш тия изводи и защо се заяждаш, аз нямам НИКАКВО намерение да споря по този начин за такова нещо; излишно е. Не съм пуснала темата за да си намеря врагове, а за да науча нещо.

# 34
  • Мнения: 39
И още нещо, извинявам се за думата в кавичките, може би наистина беше пресилено, но вс разбраха какво имам предвид. Все пак се извинявам, можех и др дума да сложа  Peace

# 35
  • София
  • Мнения: 15 232
 Whistling

# 36
  • Мнения: 1 900
Valeria.k, в тона ми нямаше нищо злорадо, не знам и откъде ти хрумна, че съм очаквала подобен отговор, че Ам е супер, просто явно темата наистина е изтъркана. Не разбирам откъде си правиш тия изводи и защо се заяждаш, аз нямам НИКАКВО намерение да споря по този начин за такова нещо; излишно е. Не съм пуснала темата за да си намеря врагове, а за да науча нещо.
Не се заяждам, просто понеже си писала, че видиш ли си отнесла "псувни" ми се видя пресилено.
Не мисля, че ако чувстваш някаква вина или угризения както си писала това е начина да си  помогнеш. Просто щом не е зависило от теб, това е точка.
 Не съм искала да предизвиквам спор или да съм груба. Peace

# 37
  • Мнения: 6 029
Въх? И е само 2 страници тая тема? Не може да бъде.

Разбира се, че кърмата е най-доброто за бебето. АМ е на второ място. Няма общо обаче между акъла/здравето и кърменето. Лични наблюдения  Grinning

# 38
  • Мнения: 24 467
Е тия теми простоооо  ooooh!
Казвам това, което виждам - аз не съм кърмена и съм много здрав човек, дъщеря ми също не е кърмена и е доста здраво дете. Не е малоумна, защото има и такива твърдения. Мен ако питаш - ако ти е генетично заложено да си болнав и до шести клас да си кърмен се тая.

Със сигурност съм установила същото. И в моя род, и в моето семейство, и сред моите познати.
Фанатизирането в която и да било насока е нищо друго, освен следване на модни течения и комплекси. Качествата на АМ днес са много добри, удобствата, които предлага това хранене- също. Определено не мисля, че здравето на бъдещия човек се определя от решението кърма/ АМ.
Фактори, като генетично предразположение и постоянно въздействие на замърсена околна среда са от много по- голямо значение в това отношение. Да не говорим за трайни хранителни и двигателни навици и възпитание. На това лично аз акцентирам.
И въобще не разбирам, защо тези неща следва да се противопоставят.

Последна редакция: вт, 19 фев 2008, 10:15 от Judy

# 39
  • Мнения: 560
Абсурдна тема,абсурдно сравнение.
Много млади майки нямат изобщо кърма или тя намалява много скоро след раждането.Има и такива,които гонят кариери или си пазят бюста и отбиват бебетата си.Всеки си знае.Щом не можеш или не искаш,храни си бебето с АМ.Но да сравняваш кърмата с АМ е същото като да сравняваш гумените парникови турски домати от пазара през зимата с розовите сочни домати от градината на баба в Ямбол.
Няма нужда да се чувстваш виновна,че не кърмиш.

ПС-duhi puhi,чак след като си изписах писанието,видях,че сме използвали подобни сравнения.

Последна редакция: вт, 19 фев 2008, 12:21 от Мома Катерина

# 40
  • София
  • Мнения: 15 232
Използването на сравнения ни най-малко не допринася за спазване на добрия тон в темата.
Все пак, бих помолила да се придържаме към него.  Peace

# 41
  • Мнения: 39
Използването на сравнения ни най-малко не допринася за спазване на добрия тон в темата.
Все пак, бих помолила да се придържаме към него.  Peace
Peace

# 42
  • Мнения: 24 467
Остава пък да се направи и друго сравнение- между спарушените ябълки от градината на баба ми, млякото, произведено от съседката с непроверените крави и т.н. и био продуктите, с които предпочитам да храня децата си, докато са съвсем малки бебета, макар и да са консервирани. Правя сравнението с цел да се установи наистина колко неуместни са такива сравнения. Въпрос на виждания и предпочитания, както и на съотношение между цели и възможности.
Винаги е доста спорно и сравненията определено са безсмислени. Така направените не са аналог на сравнението кърма/АМ. И двете имат плюсове и минуси, изтъкнати вече от писали по тази и други сходни теми.
Искам да попитам авторката защо противопоставя двете неща в заглавието на темата си, използвайки съюзът "срещу"? Не се заяждам, ни най- малко, просто питам.
Подобно беше и в една друга тема- нещо от рода на "домашно приготвените срещу готовите пюрета" /които лично аз допълвам и никога не поставям едно срещу друго или като взаимно изключващи се неща/.

# 43
  • Мнения: 5 940
Смисълът на подобни теми е те да информират бъдещите майки. Колкото и да се напише ТУК по тази тема , освен да се изпокараме, друг ефект не би се постигнал. На тези, които им е спряла кърмата, няма как да им се появи пак, дори и да проумеят, че доматите от градината на баба са по-добрата алтернатива.

# 44
  • Мнения: 6 029
И двете имат плюсове и минуси

Кърменето няма минуси (за бебето). АМ е заместител на кърмата, тоест тя е по-добра.  Grinning

Аз съм кърмила и двете си деца само по 2 седмици. За което съжалявам, но това че пият АМ не ги прави по-малко умни или здрави от кърмените деца.

# 45
  • Мнения: 24 467
Минуси има всяко едно решение, както и положителни страни.
В случая минусите за мен при кърменето са: не съм сигурна в това с какво се храня, какво поемам и как ще се отрази върху съставът на кърмата, не съм убедена какви вируси или бактерии предавам на бебето, тъй като мога да съм носител на заболяване дни преди да се проявят симптомите му, докато АМ има постоянен състав и е изчистено от тези вредни агенти.
АМ е заместител на кърмата по доста причини, една от тях, за мен, е че избягвам горното и че винаги знам кога какво количество е поело детето ми. Другата причина е разбира се основна- когато просто няма кърма.
Пиша горното не с цел да карам някого да приеме дадена теза, не ме интересува това въобще, а да се има предвид, че винаги може да се обмислят различни отговори на даден въпрос и че няма най- добро решение, което е такова за всички случаи и по отношение на всеки човек.
Както пише друг участник: "Разбира се, че кърмата е най-доброто за едно бебе, но само при определени обстоятелства.".
След като се запознаем с повече гледни точки и мотиви можем да преценим дадено решение дали е правилно за нас и кое би било по- добре за нас с оглед обстоятелствата, относими отново за нас. Простото приемане на едностранчиви тези за мен не е добра идея.
Не разбирам още защо следва да се противопоставят кърменето и храненето с АМ.

# 46
  • Мнения: 6 029
Джуди, много невярно е горното ти изказване, но както и да е. Няма да споря, щот смисъл няма.

# 47
Минуси има всяко едно решение, както и положителни страни.
В случая минусите за мен при кърменето са: не съм сигурна в това с какво се храня, какво поемам и как ще се отрази върху съставът на кърмата, не съм убедена какви вируси или бактерии предавам на бебето, тъй като мога да съм носител на заболяване дни преди да се проявят симптомите му, докато АМ има постоянен състав и е изчистено от тези вредни агенти.
АМ е заместител на кърмата по доста причини, една от тях, за мен, е че избягвам горното и че винаги знам кога какво количество е поело детето ми. Другата причина е разбира се основна- когато просто няма кърма.
Пиша горното не с цел да карам някого да приеме дадена теза, не ме интересува това въобще, а да се има предвид, че винаги може да се обмислят различни отговори на даден въпрос и че няма най- добро решение, което е такова за всички случаи и по отношение на всеки човек.
Както пише друг участник: "Разбира се, че кърмата е най-доброто за едно бебе, но само при определени обстоятелства.".
След като се запознаем с повече гледни точки и мотиви можем да преценим дадено решение дали е правилно за нас и кое би било по- добре за нас с оглед обстоятелствата, относими отново за нас. Простото приемане на едностранчиви тези за мен не е добра идея.
Не разбирам още защо следва да се противопоставят кърменето и храненето с АМ.

 Peace Grinning

# 48
  • Мнения: 39
Минуси има всяко едно решение, както и положителни страни.
В случая минусите за мен при кърменето са: не съм сигурна в това с какво се храня, какво поемам и как ще се отрази върху съставът на кърмата, не съм убедена какви вируси или бактерии предавам на бебето, тъй като мога да съм носител на заболяване дни преди да се проявят симптомите му, докато АМ има постоянен състав и е изчистено от тези вредни агенти.
АМ е заместител на кърмата по доста причини, една от тях, за мен, е че избягвам горното и че винаги знам кога какво количество е поело детето ми. Другата причина е разбира се основна- когато просто няма кърма.
Пиша горното не с цел да карам някого да приеме дадена теза, не ме интересува това въобще, а да се има предвид, че винаги може да се обмислят различни отговори на даден въпрос и че няма най- добро решение, което е такова за всички случаи и по отношение на всеки човек.
Както пише друг участник: "Разбира се, че кърмата е най-доброто за едно бебе, но само при определени обстоятелства.".
След като се запознаем с повече гледни точки и мотиви можем да преценим дадено решение дали е правилно за нас и кое би било по- добре за нас с оглед обстоятелствата, относими отново за нас. Простото приемане на едностранчиви тези за мен не е добра идея.
Не разбирам още защо следва да се противопоставят кърменето и храненето с АМ.

 Peace Grinning
Peace Peace Peace

# 49
  • Мнения: 1 900
Джуди, много невярно е горното ти изказване.
И аз не мога да се съглася с написаното.

# 50
  • Мнения: 39
Остава пък да се направи и друго сравнение- между спарушените ябълки от градината на баба ми, млякото, произведено от съседката с непроверените крави и т.н. и био продуктите, с които предпочитам да храня децата си, докато са съвсем малки бебета, макар и да са консервирани. Правя сравнението с цел да се установи наистина колко неуместни са такива сравнения. Въпрос на виждания и предпочитания, както и на съотношение между цели и възможности.
Винаги е доста спорно и сравненията определено са безсмислени. Така направените не са аналог на сравнението кърма/АМ. И двете имат плюсове и минуси, изтъкнати вече от писали по тази и други сходни теми.
Искам да попитам авторката защо противопоставя двете неща в заглавието на темата си, използвайки съюзът "срещу"? Не се заяждам, ни най- малко, просто питам.
Подобно беше и в една друга тема- нещо от рода на "домашно приготвените срещу готовите пюрета" /които лично аз допълвам и никога не поставям едно срещу друго или като взаимно изключващи се неща/.

  Наистина заглавието не беше много точно, и сравняването или противопоставянето на Ам и кърма е излишно. Просто исках да знам мнения на майки по темата, каквито и получих.

# 51
  • Мнения: 24 467
И аз с редица неща не съм съгласна, но това не значи че аз или другата страна сме прави.
Когато не съм съгласна изразявам мнение, мотивирам се и изслушвам аргументите на насрещната страна, когато са поднесени убедително, без предозиране на емоции и позовавания на "общата практика" и тенденциите в даден момент.
Всеки ден участвам в спорове и обикновено няма истина, която да е повсевместна и приложима за всички и по всяко време.
В случая дадох примери за минуси на кърменето, които определено не са мое съчинение, а "откраднати" от други места. Не виждам нещо погрешно в тях. Това, че ги дадох съвсем не означава, че лично аз съм на мнение, че тезата "кърмене СРЕЩУ  АМ" може да бъде изразена по този начин и че има смисъл от това. Вече писах- за мен е излишно противопоставянето. Неприемливо е насаждането на убеждения и тотално зачеркване на насрещните мнения.
Искрено се надявам, че такива теми не се повдигат с цел да се намираме в спорни отношения по между си, нито с цел да се заклейми едната страна за сметка на другата, едното схващане за сметка на другото /това е крайно погрешно/. Често житейски нещата не са само плюсове и минуси. Гледането им в тази плоскост е всичко друго, но не и реализъм.

# 52
  • Мнения: 24 467
stellhenge, едва след публикуването на последния ми постинг прочетох твоето пояснение относно причината за такова заглавие. Права си- човек следва да изслуша различни мнения по един въпрос.
Предубедеността на никого не е била от полза.

# 53
  • Мнения: 1 900
Ами като конкретен пример мога да кажа само, че лично аз се чувствам много по сигурна в това което ям и консумирам, както и ми се струва малко пресилена възможността да се заразя с нещо много коварно което да предам на детето си.
Определено съм по сигурна в себе си отколкото в производителите на АМ.
Чували сме за заразени партиди и т.н.т. Peace

# 54
  • Мнения: 24 467
Ето- въпрос на лично усещане- "лично аз се чувствам много по сигурна ". Аз не се чувствам сигурна в това, което ям и пия- не си го произвеждам. Миналата година от яйчна салата ме изследваха за салмонела, бях много зле. Още по- малко съм сигурна в здравословното си състояние във всеки един момент- имам съпруг и голямо дете, особено второто има голямо количество контакти навън и носи всякакви зарази. Не съм сигурна на какво съм носител в дадения момент, често, писах вече, симптомите се проявяват по- късно.
Въпрос на гледна точка, пак повтарям.
Дискусията може и да е приятна, когато не е твърде емоционална.

# 55
  • Мнения: 1 900
Въпрос на гледна точка, пак повтарям.
Дискусията може и да е приятна, когато не е твърде емоционална.
Peace
И на преживяно, ето ти си преживяла нещо, то е оставило следи в разбиранията и светоусещането ти. Аз не съм. Но ако бях и аз щях да споделям твоето мнение.

# 56
  • Мнения: 8 242
1. ... не съм сигурна в това с какво се храня, какво поемам и как ще се отрази върху съставът на кърмата, не съм убедена какви вируси или бактерии предавам на бебето, тъй като мога да съм носител на заболяване дни преди да се проявят симптомите му, докато АМ има постоянен състав и е изчистено от тези вредни агенти.

2. АМ е заместител на кърмата по доста причини, една от тях, за мен, е че избягвам горното и че винаги знам кога какво количество е поело детето ми. Другата причина е разбира се основна- когато просто няма кърма.

1. Точно защото с кърмата се предават антитела, като по този начин се подпомага имунната система на бебето, е безценна. В АМ това го няма и няма как да го има.. Вирусите и бактериите му ги предаваш и като го гушкаш и целуваш.. НЕ с кърмата. С кърмата само можеш да му помогнеш да се пребори с тях..

2. 2% от жените нямат кърма.. От тук излиза, че са поне 20  Shocked
Нямане не кърма е когато млечните жлези не произвеждат мляко.. А не когато майката реши, че бебето реве от глад и му тикне шишето с АМ още ПРЕДИ да й е слязла изобщо кърмата.. И се започва едно спиране на кърма с хапчета, щото НЯМА .. и хранене с АМ..

# 57
  • София
  • Мнения: 3 099
duhi_puhi , много майки мразят да им се говори такаааа!....  Crossing Arms  Mr. Green

# 58
  • Мнения: 1 900
И се започва едно спиране на кърма с хапчета, щото НЯМА .. и хранене с АМ..
Много честа практика е това, поне 3 от 5 жени който познавам я прилагат, къде от незнание къде по други причини. Rolling Eyes

# 59
  • София
  • Мнения: 15 232
duhi_puhi ,
Обобщенията в точка 2 са откровено дразнещи.
Смятам, че целиш провокация.

Не ме карайте да трия повече отколкото бих искала.  Peace

# 60
  • Мнения: 14 654
Според мен не може да се направи сигурна статистика за това кои деца са по-здрави като се вземе само признакът хранене с АМ/кърмене. Много други фактори оказват далеч по-голямо влияние върху здравето на детето.
Аз лично съм кърмила своето дете 2 месеца и наистина нямах почти никаква кърма, когато реших да предложа добавка, колкото и да не се вярва на някои. За мен адаптираното мляко беше улеснение и удобство по ред субективни причини.

# 61
  • Мнения: 2 641
хм и аз доста мислих по този въпрос. исках да кърмя най вече за улеснение и защото съм здрава, пък и съм убедена че кърмата си е най доброто. кърмих децата малко и то с добавки просто нямах много кърма, след няколко месеца минахме изцяло на АМ. но в болницата се нагледах на жени с доста гадни заболявания незнам те как къмят и изобщо полезно ли е за детето. та в някои случаи АМ си е дост аза предпочитане и особено ако не ти стига кърмата. не съм фен на фанатизираните мами от форуйам дето имат кърма и назидават останалите как не са положили грижи. всъщност всеки сам си решава спрямо състоянието си  Peace

# 62
  • Мнения: 9 973
майтап,майтап,ама си отива към ключ...... Whistling

# 63
  • Мнения: 1 165
Безспорно майчиното мляко е най-добрият вариант за детето. Всяка майка си решава сама-според разбиранията си, характера си, социалната среда и пр. по какъв начин ще храни детето си. Никоя не е повече или по- малко майка заради това ,че е хранила бебето си с кърма или АМ.

# 64
  • Мнения: 982
но в болницата се нагледах на жени с доста гадни заболявания незнам те как къмят и изобщо полезно ли е за детето.
Малеее,от какво са били болни тези жени?

Много се надявам да не ме сметнете за провокатор! PeaceПрави ми впечатление,че в подобни теми голям процент от пишещите започват да се сещат за братя, сестри,лели и т.н., които не са кърмени,но имат желязно здраве,а напротив, кърмените боледуват на поразия...  Wink
При мен примерите са точно обратни, но това е сигурно защото кърмя! Simple Smile
На всички желая здраве и хубав ден!

# 65
  • Мнения: 8 242
duhi_puhi ,
Обобщенията в точка 2 са откровено дразнещи.
Смятам, че целиш провокация.

Не ме карайте да трия повече отколкото бих искала.  Peace


Ми трий..
То човек като е на гости, явно не е много добре дошъл  Rolling Eyes
Нищо лошо не съм казала, за съжаление това си е истината..
И не само във форума.. Моя приятелка наскоро роди. На 10тия ден реши, че няма кърма, защото бебето само ревяло.. А млякото й течеше, че чак се лееше.. Гърдите й постоянно бяха на буци че до пръсване пълни... Но каза жената - нямам мляко - отивам да си го спирам.. И толкова беше..
Просто отговорих на твърдението - "просто нямам кърма" ..
Едно е да НЯМАШ, друго е да мислиш, че нямаш.. или да имаш не знам какви очаквания за ИМАНЕ..
Нямат наистина много малък процент от жените..
А НЯМАТ от неискане или незнание доста по-голям..
Айде оплюйте ме.. Защо ли се занимавам изобщо  Confused

# 66
  • Мнения: 39
 Аз имах мн кърма, но бебчо беше мн зле и не се знаеше дали ще оцелее и затова от стреса кърмата ми намаля, а после и спря. Много интересен е факта, че от притеснение и стрес кърмата спира. Какво нещо е природата!

# 67
  • Мнения: 15 379
duhi_puhi ,
Обобщенията в точка 2 са откровено дразнещи.
Смятам, че целиш провокация.

Не ме карайте да трия повече отколкото бих искала.  Peace


Ми трий..
То човек като е на гости, явно не е много добре дошъл  Rolling Eyes
Нищо лошо не съм казала, за съжаление това си е истината..
И не само във форума.. Моя приятелка наскоро роди. На 10тия ден реши, че няма кърма, защото бебето само ревяло.. А млякото й течеше, че чак се лееше.. Гърдите й постоянно бяха на буци че до пръсване пълни... Но каза жената - нямам мляко - отивам да си го спирам.. И толкова беше..
Просто отговорих на твърдението - "просто нямам кърма" ..
Едно е да НЯМАШ, друго е да мислиш, че нямаш.. или да имаш не знам какви очаквания за ИМАНЕ..
Нямат наистина много малък процент от жените..
А НЯМАТ от неискане или незнание доста по-голям..
Айде оплюйте ме.. Защо ли се занимавам изобщо  Confused
Не разбирам менторският ти тон! Голяма част от нас  хранят бебетата си изцяло с АМ, други дохранват, това е без особено значение! Не мисля, че някой от нас е искал отговор на твърдението "просто нямам кърма". Просто защото поради някакви обстоятелства нямането се е случило!!!
Зная колко е болна тази тема, за всяко майче, което точно като мен е искало много, уверявам те наистина много да кърми рожбата си, но нещо се е случило - дали от незнание, дали заради друго обстоятелство. И с 2 думи ще кажа за себе си -  секцио, на 5-тия час от операцията сложих синът ми на гърда, с много силен сукателен рефлекс, поседя, поседя и започна неистово да реве. Продължих с помпата на Авент, не излезе нито капка, слагах бебето на гърда и през 15 минути - нищо! Вече на 4-тият ден гърдите ми щяха да се пръснат - акушерките се видяха в чудо и се почна - горещи кърпи, горещи душове, окситоцин - мускулно и назално, ръчно изцеждане, висене с бебето на ръце - НИЩО, НИТО КАПКА!!!
Така, че те моля, недей така укорително да коментираш - всеки сам решава дали иска или не да кърми. Дори и при огромно желание не се получава понякога, това не ни прави по-лоши майки от теб - кърмещата!
Желая здраве за теб и за цялото ти семейство!  bouquet

# 68
  • София
  • Мнения: 15 232
Ми трий..
То човек като е на гости, явно не е много добре дошъл  Rolling Eyes

Защо пък да си "на гости"? Ти пишеш често в този подфорум. Какво от това, че кърмиш? Някой някога да ти е поставил въпроса защо пишеш в Адаптираното като си кърмеща?  Някой някога да ти е казал, че не си добре дошла? Някой изобщо някога да е казал, че кърмещите не могат да пишат тук?  Rolling Eyes

Нищо лошо не съм казала, за съжаление това си е истината..

Не мога да се съглася, че това обобщение "си е истината":

А не когато майката реши, че бебето реве от глад и му тикне шишето с АМ още ПРЕДИ да й е слязла изобщо кърмата.. И се започва едно спиране на кърма с хапчета, щото НЯМА .. и хранене с АМ..

Слагаш всички некърмещи под общ знаменател. Което изобщо не е правилно. Тук сме чели много истории на хранещи с АМ, които изобщо не се вписват в нарисуваната от теб картина.


Моя приятелка наскоро роди. На 10тия ден реши, че няма кърма, защото бебето само ревяло.. А млякото й течеше, че чак се лееше.. Гърдите й постоянно бяха на буци че до пръсване пълни... Но каза жената - нямам мляко - отивам да си го спирам.. И толкова беше..

Примерът с приятелката ти изобщо не е показателен. От написаното от теб по нищо не личи да е НЯМАЛА кърма. Не й знам случая на тази жена, дето лее кърма, пък твърди, че няма. Много странно.... Така или иначе, в повечето случаи, когато някоя майка напише, че е нямала кърма или не е имала достатъчно, не вярвам да се пръска от имане, но- ей така..... прави се на интересна и твърди, че няма.

Нямат наистина много малък процент от жените..
А НЯМАТ от неискане или незнание доста по-голям..

Наистина много майки не могат да кърмят успешно поради липса на достатъчно информация. Което не означава, че трябва да бъдат заклеймявани. И назидателиня тон по отношение на тях намирам за неуместен.
Що се отнася до "неискане"-то, право на всяка жена е да реши дали иска да кърми или не. Въпрос на личен избор е. И никой не може да съди никого за избора, който е направил.

Айде оплюйте ме.. Защо ли се занимавам изобщо  Confused

Не се вкарвай във филми.  Laughing
Този път дискусията в тази тема се води спокойно.

# 69
  • Мнения: 8 242
Монетата винаги има две страни  Wink

# 70
  • Мнения: 15 379
Монетата винаги има две страни  Wink
Именно! И това не я прави с по - нисък номинал от останалите, сходни с нея!

# 71
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
И с 2 думи ще кажа за себе си -  секцио, на 5-тия час от операцията сложих синът ми на гърда, с много силен сукателен рефлекс, поседя, поседя и започна неистово да реве. Продължих с помпата на Авент, не излезе нито капка, слагах бебето на гърда и през 15 минути - нищо! Вече на 4-тият ден гърдите ми щяха да се пръснат - акушерките се видяха в чудо и се почна - горещи кърпи, горещи душове, окситоцин - мускулно и назално, ръчно изцеждане, висене с бебето на ръце - НИЩО, НИТО КАПКА!!!
Понеже ми стана кофти за ситуацията, в която си попаднала и защото точно в момента работя с майка с абсолютно същия проблем (който се разреши успешно от гледна точка на гърдите и производството на мляко, сега бебето е проблемно, но ще се научи да суче с търпение), може би ще ти е полезно да знаеш, че:
1. Когато има много вливания на системи по време на секциото, е възможно да се получи пренасищане на организма с течност, която поради нямане къде да се разположи се изтласква в междутъканните пространства. Това предизвиква жестоко подуване - често е забележимо и по глезените и китките на майката - което става видимо в дните след операцията и минава много бавно, често са необходими седмици.
2. Горещите компреси и изцеждането с помпа в тези случаи само влошават положението - горещото предизвиква още по-голям приток на кръв и течност към гърдите, съответно подуването става още по-жестоко. Помпата дърпа с вакуум - т.е. изтегля още повече течност към ареолите (а не млякото, защото от подуването не може да притисне синусите, които потъват надълбоко) и зърната съвсем се изгубват, а синусите буквално не могат да се палпират заради това, че гърдата е като футболна топка и изцеждането става неефективно. Окситоцинът в тези ситуации няма да има нужния ефект, защото не се освобождава подуването.
3. Ситуацията е от тези, в които не можеш да се оправиш сама, а трябва външна помощ. Слагат се студени компреси, за да спадне отока. Прави се компресия с обратен натиск, това изтласква насъбраната течност назад и нагоре, за да се освободят и да омекнат ареолите, което прави изцеждането възможно - пак е трудно, но 2-ма души, работещи едновременно с майката, обикновено могат да се справят.
Или накратко казано - мляко е имало, слязло е съвсем навреме и то обилно, както е обикновено при новородилите мами. Справянето със ситуацията оттам нататък е объркало нещата и те е лишило от възможността да кърмиш. Ако тази ситуация не се разреши с подходящите мерки, кърмата спира само за няколко дни, защото реално се стига до същото, което се прави при отбиване - няма отстраняване на млякото, то остава в гърдите и те престават да произвеждат.
Съвсем честно - сърцето ме заболява, когато се стига до такъв край, когато всичко е можело да бъде избегнато... още един пример, че към всяка ситуация трябва да се подхожда индивидуално, защото това, което работи в общия случай, може да е съвсем неподходящо за дадената майка.
Сори за офф-а, надявам се все пак да е полезно.

# 72
  • Мнения: 15 379
Благодаря ти сърдечно!!! С всичко, което си описала ме връщаш едновременно към най-прекрасния ден в живота ми, свързан с един огромен кошмар  в опитите ми да кърмя детето си! Да даде Господ да родя още едно и ще потърся консултант по кърмене, който се надявам този път да ми помогне. Стискам палци на мамчето да успее!!!

# 73
  • София
  • Мнения: 3 099
С носталгия и много благодарност ще се включа пак, защото Шош беше един мързелив и поспалив Шош, на който около 2 седмици цедях и давах от шише! Бях полудяла, ревях от безсилие и всеки ден си казвах "Хайде и днес, но от утре край с тоя зор! Ще минем на АМ!"
Когато искаш силно нещо, понякога то се случва. Ред обстоятелства ме доведоха при Хедра. Тоест, доведоха Хедра при нас!  И така с два "урока" и силиконово зърно беб засука!

Виви, не трий горното - то е доказателство, че може би един ден ме е делял от другото решение. "Другото решение" също е решение, но да не му посягаме с лека ръка и куци аргументи! Да, съвременните технологии правят възможно оцеляването и пълноценното развитие на бебето и без кърмене; да, АМ е вариант; да, има избор на пазара и т.н. и т.н., но не бива това да е ръководещото при взимане на решение.

"Адаптираното мляко срещу майчината кърма"?........... Не! Адаптирано мляко, ако такива са обстоятелствата!  Wink

# 74
  • Мнения: 313
Аз пък имах консултатн по кърмене , който ми приолага стандартните си процедури и обаиснения - как се поставя бебето, как се държи, как да му гледам бузките да не пражиат трапчинки като суче, само че като се видя , че проблема е по сложен и бебето загуби 15 % тегло и направи билирубин над 200 от техните експерименти спря да идва като я повикам. Добре , че докторката видя , че детето е с къса уздичка и не мойе да суче правилно та разреши АМ. Та монетата има и две страни. Аз не съм добре настроена към консултантите по кърмене на щат в болниците. А варианта да си държа гладно и ревящо бебето ( 3500 на 1 месец) с дни само и само да минем от смесено хранене само на кърма нещо не ми хареса.
Въпрос на избор .
Не виждам защо се опитвате да вменявате вина на хората заради избора им ( дори и насила да са си спрели кърмата и да са избрали АМ). Децата са си техни и те са отговорни за тях. Както една кърмеща маика е убедена , че прави наи доброто за детето си, така и аз съм убедена в същото. Приказки от сорта чие дете е по- интелигентно и т.н. са ми меко казано хем противни , хем смешни.  Искам за сина си да има късмет в живота и да бъде щастлив. Не непременно да е наи- , по-,  най-
След като сте убедени , че правите най-доброто за децата си, защо е нужно да убеждавате и другите , че е така.
Радваите си се на кърменето -  няма лошо, ама другите това какво ги засяга ???
И въобще, това деление на маиките на база начин на хранене на детето е меко казано недемократично  Joy Може би ще е дпбре да шочнем да се делим на майки, захранили рано и майки , захранили късно. Или на майки, дали глутен преди 8 месеца и майки след 8 месеца (същото и за месото)  newsm78
Според мен , във форума за кърмене е редно да се обсъждат проблемите на кърменето, а във форума за хранене с АМ - проблемите на храненето с АМ. А не кърма срещу АМ и съответно - АМ срещу кърма. Много от майките от форума за кърмене стават потребители на форума за АМ в един определен момент. Просто всичко това е част от живота. 

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 01:05 от smuty

# 75
  • Бургас
  • Мнения: 2 350
Аз пък не мога да разбера какво делите в тези теми, и кому е нужен този дуел Адаптираното мляко срещу майчината кърма? Що за глупост е това?

# 76
  • Мнения: 313
Мислиа си обаче, че е добре да има един подфорум - захранване. Захранването на кърмените деца и децата на АМ не е различно.

# 77
  • Мнения: 5 940
Бях написала нещо, но се отказах, защото няма смисъл.

# 78
  • София
  • Мнения: 3 099
... А не кърма срещу АМ и съответно - АМ срещу кърма.

1. Да отбележим, че не кърмачка пусна тази тема!

2. В точно този подфорум - явно авторката има нужда да бъде убедена, че прави най-доброто; ние участваме в дискусията!

3.  всеки може да пише където иска и аз лично пиша в тези теми, защото е грехота да се представя само едната страна и бъдещите майки да изберат безапелационно АМ вместо кърмене защото било: по-сигурно, по-оразмерено, по-полезно и други смешни аргументи!

Защо толкова ви дразнят жени, които са кърмили? Защо кърменето трябва да е "мръсна дума" и да се цензурира в този подфорум? Вина, изглежда, чувствате самите вие - ние нито искаме, нито можем да ви вменим такава! Участие в дискусия е единствения лично мой аргумент.


ПП. Моето дете от половин година е на АМ. Ще позволите ли да остана?!

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 07:54 от ivonska

# 79
  • Мнения: 6 029
Няма и не може да има противопоставяне на АМ и кърма. Кърмата е най-доброто за бебето. На второ място е АМ. Ако някой изпитва чувство за вина - с подобна дискусия няма да се изкорени.

# 80
  • Стара Загора
  • Мнения: 7 359
ПП. Моето дете от половин година е на АМ. Ще позволите ли да остана?!
Не...щото си наполовина кърмачка Mr. Green
Шегувам се разбира се.
За мен войната кърма/АМ е безмислена.
Детето ми беше и на кърма..а сега вече е и на АМ. Била съм от двете страни на брега така да се каже. Почти всичките ми приятелки са върли кърмачки и когато имах проблем с кърменето бяха до мен...когато сина ми мина изцяло на АМ пак бяха до мен и продължават да бъдат. Помогнаха ми да превъзмогна много неща. Синът ми пищеше само като го доближа до гърдата си /за мен беше отвратителна гледка да ме отблъска/ и за това цедях и давах / ама тогава диването не се дереше...оплюскваше всичко де що изцедя Mr. Green/
Аз съм ЗА правото на избор. За себе си знам, че кърмата е най-доброто за едно дете..след това е АМ. Никога не съм си мислела, че щом е на АМ ще е болнав или ако е на кърма ще е недостижим.

# 81
  • София
  • Мнения: 3 099
Няма и не може да има противопоставяне на АМ и кърма. Кърмата е най-доброто за бебето. На второ място е АМ. Ако някой изпитва чувство за вина - с подобна дискусия няма да се изкорени.

Иде ми да те прегърна!  Hug Хубаво изказване - кратко и ясно!

# 82
  • Мнения: 5 940
Вече ще напиша, не издържам. Никакво чувство на вина не изпитвам, кърмех, колкото можех, четири месеца. По-скоро смятам, че понякога представянето на кърменето като възможно най-доброто, а майките, които не кърмят като по-малко майки и едва ли не виновни, заради липсата на кърма, може да нанесе психологически вреди в първите месеци на майчинството на жена, която за първи път става майка. Възможно е кърменето да се превърне във фикс идея, възможността да го правиш или не да стане главното самоопределение като добра или лоша майка на жените. Винаги в подобни теми е хубаво да се отбелязва, че ако кърменето не може да се случи, майката не трябва да изпитва вина.
Говоря, заради лично преживяното, заради това, че бях като заслепена, заради прочетеното колко хубаво е кърменето, теглото на детето ми спадаше ден след ден, а аз отказвах да повярвам, че нямам кърма.
А колкото до жените, които кърмят и пишат, хубаво би било да пишат такива, които са информирани и дават научни доказателства като Хедра, а не такива, които просто се гордеят, че са го правели. Хубаво, приветствам ги, но да обвиняват другите и да им вменяват чувство за вина е най-малкото нещо, което може да ги представи като добри майки.

# 83
  • Мнения: 6 029
Само да добавя, че съм кърмила децата си по две седмици. Да не си помислите нещо.
Никой не говори за по-добри и по-лоши майки. Никой не твърди, че АМ е нещо лошо. Само казвам, че кърмата е най-доброто. Кърменето не е определящо за това какъв родител си. Други неща са определящи.  Grinning

# 84
  • Стара Загора
  • Мнения: 7 359
Хубаво, приветствам ги, но да обвиняват другите и да им вменяват чувство за вина е най-малкото нещо, което може да ги представи като добри майки.
Е кой прави пък това Rolling Eyes Тук никой не бие кърмачките с камъни...нито пък кърмачките да бият хранещите с АМ. Безмислено е....важно е здравето на децата, спокойствието им и пълната наслада от майчинството.

# 85
  • Мнения: 2 746
ivonska, колкото и да не ти се вярва, но в този подфорум единици са майките, които категорично са избрали АМ като
: по-сигурно, по-оразмерено, по-полезно и други смешни аргументи!
Цитат

а кърмачките дразнят с назидателното си отношение и високомерно - подигравателния тон към хранещите с АМ, защото винаги, под път и над път в темите се натяква, че кърмата е най-доброто, а АМ е боклук.
Колко е лесно, когато природата е била щедра, нали? Колко е лесно да се говори, когато кърменето става почти без проблеми?
 А какво да кажа за тези, които преодолявайки сериозни проблеми, продължават да кърмят? Ами те се чувстват направо като герои от войната! Именно техните коментари, бяха едни от най-ожесточените срещу некърмещите майки в една по-стара тема.
Много майки са чувствителни по темата, защото всеки се старае да даде всичко от себе си и да  отгледа по най-добрия начин рожбата си и изведнъж, всички грижи на майката се омаловажават само поради един единствен факт - защото не кърми / независимо поради какви причини /. Това е звученето на коментари от типа кърмените деца са най-здрави и т.н.

hedra, кога във всяко родилно отделение ще има квалифицирани консултанти по кърмене? Кога ще дойде този момент? Прави ли се нещо по въпроса?
Като раждах дъщеря си, имаше една акушерка, от мързелива по - мързелива, която коментираше, че напоследък много родилки правели мастит.....странно, защо ли...... Twisted Evil

# 86
  • София
  • Мнения: 3 099
Няма назидателно отношение. Няма подигравателен тон. АМ не е боклук, но не би било редно да се пропагандира като първи избор, защо бла-бла-бла. Дали сега е ясно?
viva_nova , твърденията ти нямат пример в тази тема, а това, за което говориш, ми се струва, е само в главата ти.

# 87
  • Мнения: 2 746
Много ми е интересно къде се пропагандира АМ като първи избор???? Това е само в главата ти.....

# 88
  • Мнения: 39
Майчината кърма е най-доброто за бебето. За мен ако майката има кърма е грехота да не я дава на отрочето си и да избере АМ (ако разбира се няма уважителни здравословни причини)!

От това обаче не следва, че ако даваш АМ детето ти няма да израстне здраво. Както се изразиха няколко майчета тук, има значение генетичното предразположение, начина на живот и т.н.

# 89
  • София
  • Мнения: 3 099
Много ми е интересно къде се пропагандира АМ като първи избор???? Това е само в главата ти.....

Чети назад - има достатъчно примери! Предпазвало бебето от не'кви въображаеми болести, майката можела да контролира количеството и т.н., и т.н.

# 90
  • Мнения: 6 029
Много ми е интересно къде се пропагандира АМ като първи избор???? Това е само в главата ти.....

Де да беше  Confused
http://www.blizodobebeto.com/2008/02/07/%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA … 1%82%D0%BB%D0%B5/

# 91
  • Мнения: 5 940
Julie, ти пък много източници извади, да ти се завие свят кое първо да прочетеш. Истината е, че наистина няма почти никакви места, където последните години да се пропагаднира АМ като първи избор.

# 92
  • Мнения: 6 029
Julie, ти пък много източници извади, да ти се завие свят кое първо да прочетеш. Истината е, че наистина няма почти никакви места, където последните години да се пропагаднира АМ като първи избор.

М? Има го в Уикипедия на английски. Ако искаш - ще ти го намеря там.
Как да не се пропагандира? Кат ти напоят детето с АМ още в родилното? Носят ти го да кърмиш, пък то спи сито и доволно? В Шейново твърдяха, че не им дават АМ. Е как преди да ми слезе кърма, синът ми повърна мляко?

# 93
  • Мнения: 5 940
В родилните домове им дават, защото изхождат от позицията, че може би кърмата още не е слязла и за да им е мирна главата на акушерките, да не им реват 20 -30 бебета в хор, ги напояват добре с мляко. Основният проблем на Шейново е, че бебето не е при майката.

# 94
  • Мнения: 6 029
Както и да е. Не беше в това въпроса. Примери за настояване при даване на АМ колкото щеш. Особена "подкрепа" дават "педиатрите".

# 95
  • София
  • Мнения: 3 099
Аз родих в частна клиника - Шош муха Фрозолак 3 дни и ушите му плющяха! Иначе беше при мен. Пропаганда е това, пропагандаааааааа!  Laughing

# 96
  • Мнения: 5 940
А аз родих в Майчин дом, молех акушерките да ми помагат как да сложа бебето на гърда, отзоваваха се. Гърдите ме боляха, имах буци под мишниците, те ми помогнаха да се справя. Когато идваха на визитация, питаха някои от майките защо дават добавката и обясняваха, че в първите дни на бебето са нужни само по няколко лъжички кърма като количество на хранене. Все едно говорим за различни светове. На всяка кутия АМ пише, че кърменето е най-доброто за детето.

# 97
  • Мнения: 24 467
Лично аз съм писала изрично, че за мнението, което съм изразила /за който чете, разбира се, а не търси повод да прояви лично отношение или просто заяждане и опорочаване на темата/, не е измислено от мен.
С първото си дете съм писала и друг път какви проблеми съм имала. Хедра именно ме насочи да търся проблема в къса юздичка на езичето, тъй като то в момента е с типичното си френско "р", което логопед не успя да оправи и за което логопед ме насочи да потърся специалист, но не конкретизира къде точно и към кого да се обърна. И друг път съм писала- благодаря на Хедра, че ме насочи към конкретен такъв. В родилно отделение не мога да се оплача, че лекарите /гинеколозите, които минаваха през стаите/, дори и тези от неонатология, не са ми обърнали внимание, напротив- стояха, обясняваха, показваха ми. Оплаквания от тях нямам. Въпреки това бебето ми свали драстично първите дни и се наложи да останем в болницата допълнително, правиха ни т.нар. "пробно кърмене" /така го нарекоха- теглеха бебето преди и след кърмене/ и ми разясниха, че в моя случай АМ е възможността. Не са ми казали обаче причината, вече няма и значение.
Нито съм се замисляла, нито съм оспорвала тяхното мнение /особено след като се установи, че наистина проблем е налице и че бебето намалява теглото си повече от нормалното/, нито съм изпитвала съжаление или скрупули в тази насока. И аз и брат ми сме хранени с АМ, майка ми- с кисело. Въобще не съм смятала че има някаква полза да се инатя и от това да страдаме и бебето и аз. Има си вариант, хората отдавна са го измислили. Няма, със сигурност, каквито и да било точни изследвания, които да установяват трайно значение по отношение цялостно здравословно състояние, още по- малко интелект, темперамент и т.н., които да зависят от този избор. А темата е именно за това, а не дали и какво трябва да изберем. Така е поставен въпросът на авторката.
Чела съм литература по въпроса още с първото си дете, спрях се не само на един автор, за обективност и пълнота на информацията. Та написаното в първите ми постинги от темата съм взела от "Семейна здравна енциклопедия" /примерно, мога да цитирам и друга литература/- немско- австрийско издание, където съвсем обективно се представят и ползите и евентуалните минуси на видовете хранене при кърмачетата. Обръща се внимание именно на това, че ако майката живее в замърсена среда в кърмата преминава и съответните вредни вещества и елементи. Не съм в къщи, но довечера мога да цитирам съвсем точно. Нищо не си измислям по въпроси, по които не съм специалист. Цитирам винаги източник.
Обичам също така и хора като Хедра, които не влагат емоции, не насаждат вини и спорове само за да наложат мнението си, а се аргументират и също предоставят обективна информация. С такива хора дискутирам с удоволствие, чета написаното от тях изцяло. С други просто не дискутирам, нито ми е интересно, нито полезно- това му е хубавото на форума- можеш да избереш.
Когато родих първото си дете в родилно отделение имаше в съседната стая майка, на която носеха бебето с шише АМ, а тя го поемаше с марля на устата именно защото беше болна от вирусно заболяване. Питах жената, която даваше бебетата, тя ми обясни, че в такива случаи не се кърми. Склонна съм да се доверя на нея и на книгите, написани от истински специалисти. Когато аз съм била болна също съм хранила детето си с марля и съм го вземала на ръце само с такова предпазно средство.
Няколко пъти акцентирах, че това не е обобщение, не давам "проценти", нито статистика, просто отразявам факти. Акцентирах и на това, че по никакъв начин не твърдя, че едното е по- добро от другото, като вид хранене, изобщо. Не налагам мнение. Отразявам само факти и източници.
Нито един педиатър не ме е карал да не опитвам да кърмя, напротив, нито един педиатър не ми е казвал точно какво АМ да избера, освен при второто ми дете, което имаше друг специфичен проблем- хабитуално повръщане и за който беше наложително пък да сме на специално мляко. Но това също е конкретика на лично мой сличай.
И да допълня, макар и да съм го казвала и друг път- също като valerie нито съм изпитвала, нито изпитвам вина за това с какво съм хранила, кога съм захранила децата си, с какво ги храня в момента, как се грижа за тях. Чета, интересувам се, разговарям със специалисти, правя своя избор и действам според възможностите си. Ако сбъркам се моля да не е за нещо, което е наистина много важно и фатално и да мога поне да поправя последиците от грешката си. Определено храненето с АМ не съм отчела като "грешка", ка- моли фатална.

# 98
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Темата за пропагандата е мнооого дълга и обширна и май няма смисъл да я зачекваме Laughing Има куп неща, които са в нарушение на кодекса за разпространение заместителите на майчиното мляко, куп подвеждащи изказвания в рекламите и обясненията на млеката (бтв - Мартек, които са производителите на ARA и DHA добавките в момента обект на много сериозно проучване от американското FTC - федералната комисия по търговия - именно заради необосновани и недоказани изявления за ефекта на добавките върху бебетата), в етикетите и т.н. Фактът, че в кабинетите на педиатрите висят календари на фирмите-производителки, рекламните материалчета - рецепти с логото на дадена компания, химикалки, престилки с дискретно лого, таблички и прочее - всичко това е ясна реклама и пропаганда. Както и фактът, че в родилните отделения майките знаят какво мляко се ползва за бебетата, дори без да са питали изрично. И независимо че всички (особено лекарите!) твърдим, че това не ни оказва влияние при избора, проучванията показват друго Laughing Но както казах, това е друга тема - и определено е тема, по която няма да стигнем до консенсус Wink
Някой беше попитал кога в родилните отделения ще има консултанти по кърмене - нямам представа, но няма да е скоро. В медицинския колеж във Враца от няколко години има такава следдипломна специализация за сестри и акушерки, но не съм чула да се радва на велика популярност и някой да работи по тази си специалност конкретно в която и да е болница. В БПБ-болниците в момента считат, че след като персонала е минал 16ч обучение и инструктаж, значи е напълно квалифициран да оказва помощ на кърмачките във всякакви ситуации, без да прекъсва обичайните си (и без друго твърде много) задължения. Така че за момента болниците нямат никакъв интерес към наемането на консултанти по кърмене - докато няма натиск от страна на майките в тази насока, няма и да се появят.
В средата на март - на 14. и 15. март - ще има голям конгрес на педиатрите конкретно за кърменето и захранването на бебетата, ще говорят всички светила от различните области - алергология (надявам се да НЕ е доц. Маринова...), имунология и всякаквите други -логии, така че дано да има отражение. Поканени сме с момичетата от кабинета по кърмене да говорим и да представим работата, която вършим - току-виж пък някой се заинтересувал...

# 99
  • Мнения: 5 940
В лекарските кабинети има реклами на какви ли не лекарства и добавки. Това означава ли, че като не сме болни, като не страдаме от съответното заболяване,  ще си ги купим, е така... защото са страхотни. Който има кърма, въобще и не гледа въпросните реклами, а си мисля, че и останалите просто ги забелязват,, а иначе се информират за избора на АМ от други места.

# 100
  • София
  • Мнения: 3 099
valerie , да не изнасям лекции по психология, но това са подсъзнателни въздействия с натрупване, които водят до качествени изменения...

# 101
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Всички си мислим, че не ни оказва влияние - това е факт.
Обаче ще задам един простичък въпрос - каква е вероятността при проблем с кърменето да получиш направление за консултация със специалист по кърмене и каква е вероятността да ти бъде изписана добавка от АМ? Отговорът веднага илюстрира по какъв начин действа иначе сравнително безобидно изглеждащата реклама.

# 102
  • Мнения: 2 746
Hedra, действайте!!! Още повече, можете да използвате въпросния форум по педиатрия, за да поставите въпроса!!!  Peace

# 103
  • Мнения: 5 940
Всички си мислим, че не ни оказва влияние - това е факт.
Обаче ще задам един простичък въпрос - каква е вероятността при проблем с кърменето да получиш направление за консултация със специалист по кърмене и каква е вероятността да ти бъде изписана добавка от АМ? Отговорът веднага илюстрира по какъв начин действа иначе сравнително безобидно изглеждащата реклама.
Няма такава вероятност. Но това трябва законово да го регламентирате. Да стоите повече пред и в парламента, както и в комисии, а не във форуми.

# 104
  • Мнения: 24 467
Всички си мислим, че не ни оказва влияние - това е факт.
Обаче ще задам един простичък въпрос - каква е вероятността при проблем с кърменето да получиш направление за консултация със специалист по кърмене и каква е вероятността да ти бъде изписана добавка от АМ? Отговорът веднага илюстрира по какъв начин действа иначе сравнително безобидно изглеждащата реклама.
Тук вече става наистина комерсионализирано. Специалистите в областта вероятно не са много и не са в обсега на всяко болнично заведение или дори населено място, за съжаление. "По- евтино" и лесно е да се "изпише" добавката, а и това е традиция не само у нас. В тази насока следва да се поработи.

# 105
  • Мнения: 24 467
Лично мен не ме дразнят нито "кърмачките", нито "некърмачките", по този показател, както и по редица други не правя деление между хората, с които общувам. Имам близки с най- различни виждания по въпроса /за кърменето, да речем, то дори не е и въпрос на обсъждане в моята среда, който да се счита за чак толкова важен/, чувствам ги еднакво близки, защото имат ценни качества, а не защото кърмят или си хранят децата с АМ.
Деля за себе си хората по други показатели.  Wink

# 106
  • Мнения: 4 784
Важно е детето да е добре нахранено  Peace
Фанатизиране на тема кърма или АМ или постоянното им сравнение е безмислено...
Peace

# 107
  • София
  • Мнения: 229
Хей майчета не са карайте, всеки избира как да си гледа детето и с какво да го храни. Аз лично кърмих до 6 месец, и после минах на АМ и после на кисело. Имам приятелка , която кърмеше много време и по много пъти на ден , детенцето ядеше всичко, за което пише че е полезно, а елате да го видите че едва събира две седмици в яслата, все е болно и има куп алергии. Щях да забравя, че пиеше и някакви имуностимулиращи лекарства, които бяха доста скъпички.
Друг пример - детенце на изкуствено мляко на година и половина като ми каза: ''виж колко красиво се вижда луната", направо паднах, а моят син на същата възраст едвам си оплиташе езика да каже мама.
ЖЕЛАЯ ВИ ЕДНИ СТРАХОТНИ И ПАЛАВИ ДЕЧИЦА, КАКЪВТО Е СЕГА МОЯТ ОГИ МА 2,5 ГОДИНКИ newsm68 newsm44

# 108
  • Мнения: 4 784
Друг пример - детенце на изкуствено мляко на година и половина като ми каза: ''виж колко красиво се вижда луната", направо паднах
smile3525 Много ми хареса това!

# 109
  • Мнения: 39
Хей майчета не са карайте, всеки избира как да си гледа детето и с какво да го храни. Аз лично кърмих до 6 месец, и после минах на АМ и после на кисело. Имам приятелка , която кърмеше много време и по много пъти на ден , детенцето ядеше всичко, за което пише че е полезно, а елате да го видите че едва събира две седмици в яслата, все е болно и има куп алергии. Щях да забравя, че пиеше и някакви имуностимулиращи лекарства, които бяха доста скъпички.
Друг пример - детенце на изкуствено мляко на година и половина като ми каза: ''виж колко красиво се вижда луната", направо паднах, а моят син на същата възраст едвам си оплиташе езика да каже мама.
ЖЕЛАЯ ВИ ЕДНИ СТРАХОТНИ И ПАЛАВИ ДЕЧИЦА, КАКЪВТО Е СЕГА МОЯТ ОГИ МА 2,5 ГОДИНКИ newsm68 newsm44
Peace Да ти е жив и здрав  Hug

# 110
  • Мнения: 4 668
Ще ти дам един пример - мъжът ми не е кърмен изобщо , нито един ден  Simple Smile Нямал е , а и сега няма никакви проблеми с боледувания - т.е. почти не се разболява .
Брат му , за разлика от него е кърмен 2г.и половина - , е по - болнав човек не съм виждала .
И в момента даже - цяла зима си е болен .

Не съм против кърменето , но съм против фанатичното отношение към него .

# 111
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Стига де, хора - нали затова се правят мащабни медицински изследвания, именно за да се избегне факторът `а пък на девер ми на малкия брат шурнайката` Rolling Eyes Иначе в други теми се почва - ама как ще разчиташ на това, че на еди кой си еди какво си, а по тая тема всеки се чувства свободен да си прави каквито иска интерпретации въз основа на лични наблюдения върху 10-тина души (та били и 100 или цялата форумска общественост барабар с роднините й до 10-то коляно - каквато статистика всъщност нямаме, а би била доста представителна извадка Mr. Green). Несериозно е, най-малкото.
Напълно съм съгласна, че кърменето е само един от факторите, които определят здравето на човека - има и много други неща, от които зависи колко здраво ще порасне едно дете. Но че е фактор - фактор е. Колкото е неправилно да разчиташ, че само кърменето без нищо от останалото ще отгледа здраво дете, толкова е неправилно да твърдиш, че дали си кърмен или не няма място и значение в уравнението.

# 112
  • Мнения: 14 654
Колкото е неправилно да разчиташ, че само кърменето без нищо от останалото ще отгледа здраво дете, толкова е неправилно да твърдиш, че дали си кърмен или не няма място и значение в уравнението.

Разбира се, че кърменето е фактор. Но какво влияние оказва върху решението на уравнението не е много ясно. Някои фактори оказват минимално значение върху крайния резултат и обикновено се пренебрегват (изобщо не твърдя, че с кърменето е така). Колкото и мащабно да е едно медицинско изследване, не може да приравни другите фактори(като чистота на въздуха, чистота на храната, излагане на стрес, проблеми при раждането, наслественост...), така че да може здравето да се оцени само на база кърмене. Винаги ми е било интересно да се занимавам със статистика и ми е ясно как можеш да си проведеш проучването, така че да докажеш хипотезата, която искаш.

# 113
  • Мнения: 313
А аз родих в Майчин дом, молех акушерките да ми помагат как да сложа бебето на гърда, отзоваваха се. Гърдите ме боляха, имах буци под мишниците, те ми помогнаха да се справя. Когато идваха на визитация, питаха някои от майките защо дават добавката и обясняваха, че в първите дни на бебето са нужни само по няколко лъжички кърма като количество на хранене. Все едно говорим за различни светове. На всяка кутия АМ пише, че кърменето е най-доброто за детето.
При мен беше същото . На третия ден ние молехме за АМ като гледахме как на зле върви работата. Щях да съм доволна ако бяха дали АМ от първия ден , защото бебето има нужда от храна за да чисти билирубина. Ама това специалиста по кърмене май не го беше учил  newsm78. От личен опит мога да кажа, че най-често хубавите идеи се опорочават от посредствени изпълнители.
Най- ме потресе като на 2 ден от прибирането ми в къщи, аз не знам кна кой свят съм , едва гледам, цеда кърма, будя бебе да го храня на 3 часа, ми звънна анкетьорка от Ла лече лига да ми задавала въпроси за техните статистики- това преля чашата Simple Smile Чак пък толкова несъобразителност - само и само да отметне още една кърмачка в +  .  Гледат на хората като на броики за статистиките си. Честно да си кажа - отвратих се .

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 16:00 от smuty

# 114
  • Мнения: 313
  И понеже по нагоре става дума за научни изселдвания и резултати от тях - моите 2 цента :

Breast-Feeding May Not Reduce Risk for Asthma or Allergy 
http://www.medscape.com/viewarticle/562893

# 115
  • Мнения: 15 379
Аз пък имах консултатн по кърмене , който ми приолага стандартните си процедури и обаиснения - как се поставя бебето, как се държи, как да му гледам бузките да не пражиат трапчинки като суче, само че като се видя , че проблема е по сложен и бебето загуби 15 % тегло и направи билирубин над 200 от техните експерименти спря да идва като я повикам. Добре , че докторката видя , че детето е с къса уздичка и не мойе да суче правилно та разреши АМ. Та монетата има и две страни. Аз не съм добре настроена към консултантите по кърмене на щат в болниците. А варианта да си държа гладно и ревящо бебето ( 3500 на 1 месец) с дни само и само да минем от смесено хранене само на кърма нещо не ми хареса.
Въпрос на избор .
Не виждам защо се опитвате да вменявате вина на хората заради избора им ( дори и насила да са си спрели кърмата и да са избрали АМ). Децата са си техни и те са отговорни за тях. Както една кърмеща маика е убедена , че прави наи доброто за детето си, така и аз съм убедена в същото. Приказки от сорта чие дете е по- интелигентно и т.н. са ми меко казано хем противни , хем смешни.  Искам за сина си да има късмет в живота и да бъде щастлив. Не непременно да е наи- , по-,  най-
След като сте убедени , че правите най-доброто за децата си, защо е нужно да убеждавате и другите , че е така.
Радваите си се на кърменето -  няма лошо, ама другите това какво ги засяга ???
И въобще, това деление на маиките на база начин на хранене на детето е меко казано недемократично  Joy Може би ще е дпбре да шочнем да се делим на майки, захранили рано и майки , захранили късно. Или на майки, дали глутен преди 8 месеца и майки след 8 месеца (същото и за месото)  newsm78
Според мен , във форума за кърмене е редно да се обсъждат проблемите на кърменето, а във форума за хранене с АМ - проблемите на храненето с АМ. А не кърма срещу АМ и съответно - АМ срещу кърма. Много от майките от форума за кърмене стават потребители на форума за АМ в един определен момент. Просто всичко това е част от живота. 
И моето бебе беше с къса юздичка + моите плоски зърна + всичко, което описах по - горе.

# 116
  • Мнения: 773
Мен майка ми ме е кърмила 3 месеца- изключително здрав човек съм.
Аз в момента продължавам да кърмя, не задруго така смятам, че е по-правилно,
а и така ми е по-лесно - не приготвям шишета не изварявам
всичко е въпрос на личен избор

# 117
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
  И понеже по нагоре става дума за научни изселдвания и резултати от тях - моите 2 цента :

Breast-Feeding May Not Reduce Risk for Asthma or Allergy 
http://www.medscape.com/viewarticle/562893
Това противоречие е известно отдавна - по отношение на астмата и атопичния дерматит. Последните теории са, че кърменето има положителен ефект, ако се кърми 9 месеца за астмата и 7 месеца за АД, защото при продължително кърмене в тези случаи може да се стигне до обратния ефект, ако и родителите страдат от същите проблеми. Но - за момента това все още са теории.
Ако човек не знае как да си служи с изследванията, ще се обърква много често и ще попада на абсолютно противоречиви данни. Съвсем накратичко - изследванията са различни типове и всеки тип има различна степен на достоверност. Едно-единствено изследване не е показател за нищо - просто дава насока накъде да се ориентират следващи изследвания, за да се потвърди или отхвърли резултата. Затова, за да може да се разбере какъв е реалният ефект на даден вид интервенция сред даден тип популация, се правят метаанализи и прегледи на съществуващите изследвания в база-данните с медицински изследвания. Резултатите там са на базата на огромен брой съществуващи изследвания, като те са преценени според вид, достоверност, качество и т.н. и са сравнени всички резултати, за да се направи някакъв извод, който се приема за валиден.
За който се интересува - това е най-известната такава база-данни с прегледи и обобщения на съществуващите изследвания, която се ползва от медицинските специалисти:
http://www.cochrane.org/
А ако някой се вълнува - конкретното споменато изследване е с твърде много грешки, които се виждат веднага в методите. Методът на изследване - 17,046 двойки са били рандомизирани да получат или да не получат подкрепа за кърмене според 10-те точки на БПБ-болниците. Това не ни дава никаква информация доколко жените наистина са кърмили и по какъв начин. Надолу се обяснява - интервенцията довела до голямо увеличение на процента изключително кърмене през първите 3 месеца (над 44%) в групата, избрана да получава интервенцията срещу около 7% в групата, която не е получила тази интервенция. Чудесно - обаче това означава, че още на 3-месечна възраст по-голямата част от децата в благоприятната за кърмене група вече са били на смесено хранене (все едно АМ или захранване, второто е доста вероятно, предвид че изследването е правено в Беларус, където важат все още практики като у нас с ранното захранване Rolling Eyes). Тогава - как може да се прецени ефекта, като реално няма спазено първото елементарно условие, 6-месечно изключително кърмене?! Оттам идва цялото подвеждане - и изобщо изследването е идиотски замислено, заглавието му би трябвало да бъде Какъв ефект ще има получаването или не на условия за добро начало на кърменето върху проявата на астма и алергии при 6,5-годишните Mr. Green Затова не се четат интепретации на изследвания - изводите в тях често нямат нищо общо с реалността.

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 20:09 от hedra

# 118
  • Мнения: 313
Само изследваниата на Ла лече лигата са верни , с верни изводи и без манипулации, и никой не ги финансира  - на доброволни начала са  Mr. Green

Информация има много в нета.  Нека всеки чете и си вади за себе си изводите.

Не ме разбирайте погрешно - не съм враг на кърменето , а на начина на пропагандиране и золупотребата с това. Най -естественото нещо в живота почна да се обръща на бизнес, на гонене на броика за усвояване на фондове.

Аз бях дотук по темата - които разбрал - разбрал.

Последна редакция: чт, 21 фев 2008, 20:47 от smuty

# 119
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Ла Лече Лига не прави изследвания - в грешка си Laughing Но пък има медикъл адвайзъри борд, който преглежда изследванията за достоверност и качество, за да могат да се ползват адекватни референции по разните въпроси.
А принципно, за да може да ползва изследвания, човек трябва да знае как да интепретира това, което пише в тях - както казах, далеч не всички изследвания са с еднакво качество. Особено е важно за хора, които работят с пациенти - съответно аз си уча по въпроса, има си курсове на тази тема, както съм споменавала и друг път, именно с тази цел - да те учат да откриваш проблемни места в изследванията, за да не подведеш хората, които разчитат на информацията, която предоставяш. Като се има предвид, че аз съм съвсем начинаещ в тази област, проблемите с това изследване са прекомерно очевидни (отделно че съм чела ревюта за него от специалисти, де Mr. Green).

# 120
  • Мнения: 4 668
толкова е неправилно да твърдиш, че дали си кърмен или не няма място и значение в уравнението.
За мен няма място в уравнението !
И не желая някой да ме убеждава в противното .
И в  болницата в която родих бяха много отзивчиви и доста ни натискаха да кърмим ... така че , хайде не ми говорете за световната конспирация срещу кърменето от компаниите гиганти производители на АМ !

А , имам и друг въпрос - Защо някой кърмачки много държат да поучават тези , които не желаят да кърмят или са кърмили по - кратък период ?

# 121
  • Мнения: 2 746
Стига де, хора - нали затова се правят мащабни медицински изследвания, именно за да се избегне факторът `а пък на девер ми на малкия брат шурнайката` Rolling Eyes Иначе в други теми се почва - ама как ще разчиташ на това, че на еди кой си еди какво си, а по тая тема всеки се чувства свободен да си прави каквито иска интерпретации въз основа на лични наблюдения върху 10-тина души (та били и 100 или цялата форумска общественост барабар с роднините й до 10-то коляно - каквато статистика всъщност нямаме, а би била доста представителна извадка Mr. Green). Несериозно е, най-малкото.
Напълно съм съгласна, че кърменето е само един от факторите, които определят здравето на човека - има и много други неща, от които зависи колко здраво ще порасне едно дете. Но че е фактор - фактор е. Колкото е неправилно да разчиташ, че само кърменето без нищо от останалото ще отгледа здраво дете, толкова е неправилно да твърдиш, че дали си кърмен или не няма място и значение в уравнението.

хмм, а защо, всъщност, не направим едно проучване - кои от нас колко време са кърмени и отражение върху здравето ни на стари години tooth 
най-малкото ще има интересни резултати  Rolling Eyes ....

# 122
  • Мнения: 14 654
хмм, а защо, всъщност, не направим едно проучване - кои от нас колко време са кърмени и отражение върху здравето ни на стари години tooth 
най-малкото ще има интересни резултати  Rolling Eyes ....
и неверни.

# 123
  • Мнения: 2 746

Карай, нали знаете другото име на статистиката - стъкмистика Grinning

# 124
  • София
  • Мнения: 3 099
А , имам и друг въпрос - Защо някой кърмачки много държат да поучават тези , които не желаят да кърмят или са кърмили по - кратък период ?

Аз ще отговоря от собственият си опит с Хедра:

Когато научи Шош да суче, тя чу добре за моето намерение да го кърмя до 6 месец. Когато и споделих, че той още е кърмаче в 7 месец, тя искрено се зарадва и ми припомни, че съм имала намерение да го отбивам месец по-рано! Даде ми съвет за постепенно и естествено отбиване без да ме "навива" или да коментира решението ми! За 2 седмици щастливо и без-стресово се откачихме един от друг с бебчо!  Mr. Green
Някои кърмачки може да са каквито ги описваш. Някои не-кърмачки също прекаляват!

# 125
  • Мнения: 14 654
Не ме разбирайте погрешно - не съм враг на кърменето , а на начина на пропагандиране и золупотребата с това.

По-скоро би трябвало да използваш думата популяризира. Лично аз много щях да се радвам, ако в болницата, където раждах имаше един консултант по кърмене, който да броди по стаите и да помага на майките, които имат проблеми. На мен ми помогнаха консултациите по телефона с майка ми и баба ми, ако разчитах на "вещата" помощ на акушерките и педиатърките, със сигурност щях да направя мастит и да не мога да кърмя нито ден.

# 126
  • Мнения: 982
А , имам и друг въпрос - Защо някой кърмачки много държат да поучават тези , които не желаят да кърмят или са кърмили по - кратък период ?

НякоИ кърмачки може би просто на теб ти звучат поучително.Понякога, имайки комплекси на някаква тема или спомен от преживян неуспех, виждаме несъществуващи неща или преувеличаваме...
Вярно, има и груби изказвания, дразнещи, не по-различни от твоето:

И не желая някой да ме убеждава в противното .
И в  болницата в която родих бяха много отзивчиви и доста ни натискаха да кърмим ... така че , хайде не ми говорете за световната конспирация срещу кърменето от компаниите гиганти производители на АМ !

Последна редакция: пт, 22 фев 2008, 10:31 от pe6ka

# 127
  • Мнения: 1 900
Лично аз много щях да се радвам, ако в болницата, където раждах имаше един консултант по кърмене, който да броди по стаите и да помага на майките, които имат проблеми.
Определени и аз щях да имам голяма полза ако имаше такъв консултант Peace, но скоро не ми се вярва това да се случи.  Confused

# 128
  • София
  • Мнения: 15 232

НякоИ кърмачки може би просто на теб ти звучат поучително.Понякога, имайки комплекси на някаква тема или спомен от преживян неуспех, виждаме несъществуващи неща или преувеличаваме...
Вярно, има и груби изказвания, дразнещи, не по-различни от твоята:


pe6ka , като бивша кърмачка, нямаща никакви комплекси на тема кърмене и спомени за преживян неуспех, мога да ти кажа, че не само на Pipinka  й звучат поучително.

За щастие, хората, които наистина разабират от кърмене и наистина могат да помогнат на майките, които имат проблеми с кърменето, не звучат така.
В този ред на мисли, моите уважения към hedra , включително и за участието й в тази тема.

Последна редакция: пт, 22 фев 2008, 11:50 от Vivi

# 129
  • Мнения: 2 746
Авторката, виж каква статия намерих :

Естествено или изкуствено хранене - погрешно поставен въпрос

Проблемът с храненето още повече се обърка заради спора между привържениците на кърменето и почитателите на би­берона. Жалко е, че хората реагират толкова емоционално, като се присъединяват към единия или другия лагер. Това е тема, по която се горещят лекари, медицински сестри, детегледачки и обкръжението им. Така понякога се насажда чувство за вина у майките, които не кърмят бебето си. Хората казват: „Кърменето е измислено от природата." Забележка, според мен толкова смислена, колкото и следната: „Ако Бог искаше хората да летят, щеше да им даде крила."
На препирнята може да се сложи край чрез следното твърдение: не съществува нито едно научно доказателство, че единият от двата метода е по-благотворен за детето във физически или психологически план. Вие сте тази, която ще изберете предпочитания от вас метод.
Но ако се спрете на храненето с биберон, гледайте да притискате детето към себе си и да го галите точно както бихте правили, ако го кърмехте. Впрочем и тук не става дума за строго правило. Бебето ви не се излага на никакъв психологически риск, ако случайно му дадете биберона набързо. То просто се нуждае от физически ласки, все едно дали го кърмите или не.


Цитатът е от тук:  http://www.biberonbg.com/info/biba_ili_garda.htm

# 130
  • Мнения: 24 467
Точно това е моята теза по този и подобни въпроси, тъй като за мен спор не съществува.
Поздравления за полезното четиво, viva_nova.
Подобни неща четох с първото си дете и именно те ми дадоха възможност да се чувствам съвсем пълноценна майка и да не изпитвам каквито и да било скрупули днес по този въпрос.

# 131
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Книгата на д-р Додсън е интересна и има доста полезни неща в нея. Малко инфо - публикувана е през 1971г, няма информация за преработени издания Laughing В началото на 70-те години настройката и фактите около кърменето са били на съвсем друго ниво и това, което той пише, е било нагласата не само на обществото, но и на лекарите по времето, когато е създадена книгата. За над 35 години нещата бая са се променили Laughing

# 132
  • Мнения: 2 746
Както в Кърмаческия форум майките търсят подкрепа и разбиране за кърменето, така и във форума за хранене с адаптирано мляко майките искат същото, Hedra.

# 133
  • Мнения: 1 197
Аз съм кърмена до 10-тия месец и още не съм взимала антибиотик.Сестра ми е кърмена 1.5година и почти всеки сезон е болна.Важно е да се кърми и наистина кърмата дава имунитет,това си е доказано,но определено не е от решаващо значение

# 134
  • Мнения: 982
В този ред на мисл, моите уважения към hedra , включително и за участието й в тази тема.

Браво на hedra!   bouquet
Но виж как се води диалога от другата страна:
И не желая някой да ме убеждава в противното .
И в  болницата в която родих бяха много отзивчиви и доста ни натискаха да кърмим ... така че , хайде не ми говорете за световната конспирация срещу кърменето от компаниите гиганти производители на АМ !

Видно е, че груби изказвания могат да правят и некърмещите! Wink
 

# 135
  • София
  • Мнения: 3 099
Както в Кърмаческия форум майките търсят подкрепа и разбиране за кърменето, така и във форума за хранене с адаптирано мляко майките искат същото, Hedra.

Някои от нас, бивши кърмачки, започнаха участието си тук точно с подкрепа и разбиране. Забелязва се нетърпимост към някои ключови думи, които сме използвали. Аз лично продължавам да наминавам, защото считам за правилно и даже задължително да не се преекспонират фактите, касаещи кърмене/некърмене и да бъдат застъпени и други гледни точки - бъдещите майки, които четат не бива да бъдат манипулирани от еднозначно звучащи призиви и коментари.  Wink

Този форум тук не е създаден да функционира като частен клуб с ограничен достъп. Аз оставам, въпреки, че не ме харесвате и съм кърмила!  Sunglasses


# 136
  • Мнения: 2 746
Както в Кърмаческия форум майките търсят подкрепа и разбиране за кърменето, така и във форума за хранене с адаптирано мляко майките искат същото, Hedra.

Някои от нас, бивши кърмачки, започнаха участието си тук точно с подкрепа и разбиране. Забелязва се нетърпимост към някои ключови думи, които сме използвали. Аз лично продължавам да наминавам, защото считам за правилно и даже задължително да не се преекспонират фактите, касаещи кърмене/некърмене и да бъдат застъпени и други гледни точки - бъдещите майки, които четат не бива да бъдат манипулирани от еднозначно звучащи призиви и коментари.  Wink

Този форум тук не е създаден да функционира като частен клуб с ограничен достъп. Аз оставам, въпреки, че не ме харесвате и съм кърмила!  Sunglasses


Странно, но усещам, че тук някой се опитва да се изяви като психоаналитик ли, какво ли, но като че ли се получава ни риба, ни рак.......
Бъдещите майки едва ли четат само форума за хранене с адаптирано мляко,ivonska.
Защо смяташ, че хората са толкова заблудени, че ти трябва да им отваряш очите? Всеки чете каквото го интересува, всеки има глава с която да мисли.

Последна редакция: сб, 23 фев 2008, 07:42 от Vivi

# 137
  • Мнения: X
Изобщо няма място за коментар по въпроса кое е по- доброто. Но пък АМ е измислено, тъй като не винаги е възможно бебето да се храни с кърма. Недей да го мислиш толкова. При такъв вариант АМ е най- добрата алтернатива.
 Аз още кърмя, но смятам, че всеки сам си решава. Преминах през какви ли не проблеми, но продължавам. Голям е приноса на Хедра, както и много инфо. Ако някой е решил да не кърми- това е негов избор. Но нека не се нахвърляме едни срещу други, заради избора, който сме направили.

# 138
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Както в Кърмаческия форум майките търсят подкрепа и разбиране за кърменето, така и във форума за хранене с адаптирано мляко майките искат същото, Hedra.
Абсолютно съм съгласна Hug
Така че нека да погледнем какво означава подкрепа и разбиране за майката. Да предположим, че както често се получава, тук влезе майка, която току-що е отбила малкото си бебе и все още се чувства тъжна, разочарована и несигурна - и й се сервира цитатът на д-р Додсън, че няма абсолютно никакво значение дали кърмиш (или си кърмил) или храниш с АМ, на бебето му е все тая и това няма никакво отражение върху него.
Има вариант майката да го приеме с облекчение и радост - но по мои наблюдения много малък процент от майките ще го приемат така.
Другите ще се чувстват раздвоени и скептични, а вероятно и разочаровани.
От една страна, защото това ще е в силно противоречие с всичко, което са дочули за кърменето оттук-оттам (а при проблеми вероятно са и чели повечко) и от друга - защото реално това твърдение обезсмисля всичките им усилия и ги прави на глупачки, щом са се мъчили да кърмят и приемат емоционално нещо, което няма никакво значение за детето и е само въпрос на културен избор. Това не звучи точно като подкрепа, нали?
За мен подкрепа означава да дадеш на майката акуратна и адекватна информация и да опиташ да й покажеш положителната страна на нещата - ако е фокусирана върху неуспеха, помогни й да види това, което е постигнала (всеки ден кърмене има своето значение, я точно първите дни то е най-важно).
Ако е тъжна - кажи й, че я разбираш, че е напълно права да бъде тъжна, че това, за което тъжи, наистина има своята стойност и че колкото и да е продължило кърменето, то е дало и на нея, и на бебето нещо важно и ценно.
Ако се чувства несигурна в майчините си способности, след като не е успяла да кърми както е смятала - не отричай усещането й, не й казвай, че е тъпо да си мисли така и не й обяснявай, че другите не са по-майки заради това, че кърмят и тя да си свирка - а й помогни да види практически, че майчинството не се изчерпва само кърменето и има много неща, които тя непрекъснато прави за детето си, включително грижата то да е нахранено и да се развива добре и силата, която й е била нужна, за да вземе решение, което не й е било по сърце, но е в интерес на детето.
Дай й нужната информация, за да се почувства отново владееща положението и вземаща отговорни решения за бебето си - дали ще е с морална подкрепа и разбиране на емоционалния момент, през който минава или с практическа информация, ако е задала въпрос.
Подкрепа означава това - да помогнеш на човек да си стъпи на краката и отново да придобие увереност, а това става, като му покажеш оценка на постигнатото от него досега - а не като омаловажаваш или отричаш направеното от майката досега като нещо без значение.
Просто... има много голямо значение как се говори и какъв е подтекста на това, което човек казва (в случая психологът Додсън, не майката, която съм цитирала - държа да се разграничат нещата)  и как може да прозвучи за човека отсреща.
Понеже ми се струва, че отвличам дискусията в посоки, които са доста офф - май най-добре да спра да го правя Laughing
Затова ще се въздържа да коментирам какво означава
Цитат
Но ако се спрете на храненето с биберон, гледайте да притискате детето към себе си и да го галите точно както бихте правили, ако го кърмехте
- ако няма никаква разлика и отражение начина на хранене, защо тогава да го прави човек?![/size]

Последна редакция: пт, 22 фев 2008, 19:27 от hedra

# 139
  • Мнения: 5 940
Напълно съм съгласна с написаното от   hedra. Единственото, което ми се струва, че все пак трябва да се коментира е последното, което тя не е сметнала за нужно да бъде анализирано.
Моето лично мнение е, че има два типа майки-такива, които непрекъснато гушкат, галят, притискат детето до себе си и такива, които не го правят и това няма много отношение към  кърменето или храненето с биберон. Както можеш да изпълниш  като задължение даването на адаптирано мляко, "да ти кротне главата, че детето е гладно", така можеш и да го накърмиш, като извадиш гърдата и гледаш манджата на котлона. Вярно, поне физическият контакт е гарантиран, но само това, според мен. Но и чисто физическия контакт пак не е гаранция за емоционална близост
Точно този критерий за противопоставяне на двата типа хранене винаги ми се е струвал странен. Той пак довежда до несправедливи обвинения към хранещите с адаптирано мляко. Мисля, че няма трезво мислещ човек, който да не осъзнава, че просто на част от жените природата е дарила малко повече майчинско чувство, малко повече чисто човешка способност да се раздават и това няма нищо общо с другото, дали ги е надарила с добра лактация. Иначе,  Hug за Хедра и за усилията й.

Общи условия

Активация на акаунт