icsi pri dr vladimirov

Жужка, то туй ясно,
ама си мислех дали да не си направя една застраховка живот.... гадна съм sorry.
 Аз имах предвид, не за мед. риск,
а за това че ако не са му в изправност апаратите и консумативите, или че се спънал в контакта и ги изключил, какво аз ли да му плащам всичко. Ами май е кофти

Вижте, без да съм юрист, Жужка го е написала 'можете да претендирате'. Да, можеш да ги съдиш, друг е въпросът, че така или иначе си в позицията на доказващ, т.е. пациентът ще трябва да докаже, че те са виновни. Което е кофти стартова позиция. Особено ако има разписано някъде, че си наясно с вероятностите за успех, респективно неуспех.

В България битува поверието, че думите 'може да те съди за това' означават 'може да те осъди успешно поради това'. А Жужка просто казва, че никой няма право да иска от теб да се отказваш от правото си да търсиш правата си в съда.

еди.
ПС радвам се, че сте успокоили страстите в темата.

Jam, не можем да искаме обезщетение, че не сме успели да забременеем, при положение че сме наясно с ниския % успеваемост. Както и няма клиника никъде по света, която да гарантира успех.

Моята мисъл е за друго - аз това информирано съгласие съм го подписвала и друг път при друг доктор. Риска относно здравето ми, ми е абсолютно ясен и аз не го коментира. Мен ме подразниха фактите:
1. Ясно му е на Владимиров, че ако нещо се случи с мен, то той може да бъде подсъден, незавизимо какво съм подписала. Тогава защо изобщо ми насочва вниманието натам и ме кара да се боря със себе си дали ще го виня ако ми навреди. Гузна съвест?!?!?!    Мисълта, че се опитва да се презастрахова, макар и да знае, че това няма да издържи в съда - ме кара да се съмнявам в професионализма му. И се питам дали изобщо той си вярва .Ами по-добре да не го споменава изобщо.
2. На мен ми поиска да заплатя процедурата предварително, а изразходваните лекартва в края на първо действие. Да, и това го приемам. Но ако поради ЧОВЕШКАта им грешка и другите неща които по-горе описах, трябва процедурата да се прекрати и аз нямам НИКАКВА вина за това, питам: Защо няма система за компенсация. Например: за осигури лекарствата за нов опит за негова сметка и да направи отстъпка в цената на процедурата. Не стига, че си даваме здравето и си рискуваме живота, ами да даваме пари, за да си оправят техническите проблеми. Не е човешко! За етичност изобщо не говоря. Ненормално е да плащаме за грешките на другите (в случая екипа му и той самия).
Надявам се сега да ме разберете, че не толкова риска за здравето ми ме отказа от неговата клиника, а нахалното и нахаканото отношение към нас пациентите. Ние не значим нищо за него - само го интересува да си вземе парите.
Не съм съгласна, че е чак толкова мил внимателен и любезен. Това е само в нечии глави.

Аз мисля, че не истинският професионализъм на лекарите, а вашето самозаблуждение и изписаните мнения във форума издигат в култ един или друг доктор. Това, че са ви поглезили и са ви взели безумни пари за толкова безумни изследвания ви дават основания да си мислите, че те са върха. Странни сме ние българите: все още се смята, че по-скъпото е по-качествено, и ако някой ти предложи по-човешки условия, то той е некадърник. Добре! Това е ваше право и ваше мнение! Успехи!
Но без мен при Владимиров и Стаменов.

Али, Али... колко погрешни изводи си си направила...



Прощавай, но от къде направи извода, че тоя е наясно с тия неща? Ти самата го прочете тук едва тия дни - в анонимен постинг с неясна достоверност. Предполагам, че текстът на Информираното съгласие е изготвен от юрист, какъвто д-р Владимиров не е. Защо реши, че той знае това, което твърди Жужка? От там нататък, цялата ти логика по въпроса е невярна, с всички изводи за човека.


А ти попитала ли си го дали има система за компенсация? Ама него, а не тук и сега във форума? Пита ли го ясно и точно - ще ми върнете ли предварително платените пари, ако поради ваша грешка трябва да се прекрати процедурата? Между другото, рискът от такива е минимален, аз поне не съм чувала досега такъв случай, но си права да зададеш този въпрос. Но чак да правиш коментари как не било човешко и етично, при положение, че не си наясно дали има или няма такава процедура....
Аз ще ти кажа защо искат вече предварително плащане - защото са имали не един случай на пациенти, които са се изнизали от клиниката след инвитро процедура без да платят. Това го знам от самия д-р Владимиров.



Тук си в невероятна грешка. Познавам този човек от 4 години. Бях от първите му пациентки. Отначало - най-обикновена, после - позната, после - смея да твърдя, приятел. Този човек беше до мен в най-трудните моменти от борбата ми за забременяване, беше до мен, когато детето ми се бореше за живот в кувьоза, макар че той своята работа отдавна беше свършил. На него звънях в 3 през нощта, когато мислех, че детето ми умира - защото не знаех на кого другиго да се обадя. Познавам добре този лекар и смея абсолютно категорично и отговорно да твърдя, че е изключително почтен като човек и като лекар - във всяко едно отношение. Последното нещо, което някой може да каже за него е, че е алчен и нахален към пациентите си.

Това е персоналната част. Изобщо не искам да коментирам нивото на квалификация, техника, материално оборудване в клиниката  - неща, които явно за теб не са от значение и едва ли ще ги разбереш.

Но просто не мога да допусна да се пишат такива безотговорни и дълбоко обидни квалификации от някой, който е прелетял над клиниката и си гледа единствено в ципа на портфейла.
Ясно ми е, че няма да те убедя с тези си думи. Не ми е това целта. Целта ми е да не внушиш неверни неща в нечия друга глава.

Пожелавам ти успех в борбата за дете!

ще замоля да внимавате с изразните средства. такива обобщаввания, говорене на 'вие сте такива' и прочие са доста плоски.

твоето мнение също е САМО твое мнение, така че, ако обичаш, недей да генерализираш и да се опитваш ТИ да бъдеш 'обществената съвест'. този нарочно почервенен от самата теб абзац наистина излиза от всякакви рамки на културна комуникация. да не говорим, че е просто грубо - и не само към доктора. обижда хората, с които се правиш, че водиш дискусия.

получава се, че се опитваш с такива 'шокиращи' червении да надвикаш другите. как да ти кажа...

със здраве, и успех - но не в хуленето и обидите. честно, пожелавам ти да успеете и да се зарадвате, и някой ден да се посмееш като видиш какви си ги плещила.

еди.
ПС и преди да си почнала: нямам нищо общо с доктора, това 1), и 2) коментирам само изцепката в последният ти постинг. това е, което виждам, и това преценявам.

Съжалявам, прекалих с тона, но това не променя МОЕТО мнение.
Щом толкова смущава написаното - може да бъде изтрито.
Но когато някой се прехласва по някой доктор, то той не е критикуван. Защо и тогава няма обективно мнение?



Ако твърдиш, че "тоя" както приятелски го наричаш не е наясно какво е написал юриста му - много жалко за "тоя". Материята е доста специфична и не смятам, че е само от компетентността на юриста. Ако ли е така, то тогава твоята логика по въпроса е невярна, с всички изводи за човека.
И не можеш да твърдиш, че тази инфо съм я прочела едва тук.
Е аз съм от тези, които събират предварително мненията на компетентни хора имащи ясна представа от материята, които също го познават лично, и като човек, и като лекар. А това което пише тук само потръди информацията ми. Аз смятам, че няма как докторът да не е прочел договора и приложеното към него информирано съгласие, тъй като той е страна по договора. Обикновено в един договор има права и задължения на страните. Е, оставям при желание сама да ги разпределиш. И явно не си чела задълбочено документите, защото там много ясно е написано, че няма система за компенсации. Аз сляпо не се доверявам, само защото ми е симпатичен. Радвам се на твоя успех, но са съжаление знам и за други нелицеприятни случаи. Тях няма да ги разказвам.

Не бих искала да задълбочавам конфликта и се оттеглям от повече дискусии. Съжалявам, ако съм засегнала лично някоя от вас. Искрено ви желая успехи и нека всяка си намери своя доктор.

С уважение,
Али

Али, само последно уточнение - в моя постинг, в думата "тоя" има допусната грешка от бързане. искала съм да напиша "той". мисля, че от останалата част на постинга ми става пределно ясно това.

али...
първо, такова нещо като "обективно мнение" няма. това е оксиморон. това е топло студено, дървен камък... мнението е само и единствено субективно - по дефиниция.

второ, пак си сбъркала. тук има много често негативни мнения. просто не си в час, а си вадиш, че и огласяваш категорично грешни изводи. това е факт, не мнение - порови из форума, ще разбереш защо.

другото ти го пускам на ЛС.

еди
ПС много хора са минали по този път. който е невинен - да хвърли камък.