НЕ извеждат децата на вън, поради липса на персонал!?

Не разбирам срещу кого роптаеш - срещу тези, които не искат да работят там за 250 лева, или  срещу тези, които не успяват сами да облекат, нахранят, сложат на гърне, обършат дупе, нахранят и изведат на разходка само 20 деца.

Обясненията на Директорката са напълно логични.
На твое място бих сезирала инспектората към Общината, или към МЗ, като в жалбата си ще подчертая, че не персонала носи вина, а по-скоро липсата на такъв създава проблем за деца и родители.

А като ги изведат при така описаното съотношение (1 жена с 20 деца) и на двора станат куп сакатлъци - падания, бутвания, и т.н. и т.н., кой ще бъде виновен, че не ги е наблюдавал, пазил, контролирал, обгрижвал???

Моля, всеки, който счита едно такова обяснение за ненормално, нелогично и прочие, да се пробва да преоблече, преобуе и изведе на двора 20 броя деца под три години, да ги опази здрави в продължение на поне половин час, и после пак да коментира темата.

И това също:

А даваш ли си сметка ако нещо се случи само с едно от тези 20 деца какво и се пише на тази единствена сестра?Не можеш да се сърдиш на персонала,че не извежда децата.Една сестра не може да свърши работата на 20 майки.

През почивните дни родителите могат да си извеждат децата и да ги обгрижват както намерят за добре.

Абсолютно вярно. 

Някой от горните мнения ме навежда на мисълта, че има родители които са съгласни децата им да стоят цял ден като затворници в градината и да не виждат пролетното слънце и небе..... (дано аз не съм разбрала).
Та по темата....наистина е абсурд 1 лелка да обслужва 20 деца, пълен абсурд е и тя да взима заплата от 250 лв., но още по-абсурдно е оставяйки децата си сутрин в градината те да не получават адекватни грижи - да не изброявам всички знаем какво е нормално за ежедневието на едно дете....Излизането на вън е едно от тези неща и когато е хубаво времето е задължително!
Проблемът според мен е по-сериозен отколкото изглежда на пръв поглед. Според мен държавата трябва да се намеси адекватно....дори аз лично съм съгласна да се увеличи леко таксата за градина....все пак тези пари са нереални в момента и всички ние много добре го знаем.....предпочитам да знам че детето ми ще бъде правилно гледано и аз ще мога спокоино да седя на ротното си място, а не да се чудя как да излезна от работа 15 мин по рано, за да мога евентуално да го разходя между блоковете.
Моето дете живот и здраве тръгва от септември на градина и затова тази тема ме интересува.
Забелязвам че деца на мои приятелки като се върнат от градина кипят от енергия (просто там нищо не им организират за да я изразходят), гладни са , не са пили цял ден вода и са с памперса от сутринта.....това е жалко.
Но пък за 250 лв. - толкоз!
Така, че се завъртаме в един порочен кръг ! Някакви идеи?

1 жена с 20 бебета трябва:
сутрин да приема деца, да оправи креватчетата за съня, да оправи масите за закуската, да приеме закуската, да нахрани 20 деца(преди закуска има сядане на гърна при нас, случая отпада), после да почисти (пак има сяданена гърне), после има занимания- в салона, музикални, после следва обяда- прием на три вида яденета, хранене на 20 деца, събличане ,смяна памперс, слагане по креватите, приспиване на ревливите, оправяне на масите, почистване занималня, попълване дневник, вдигане децата от сън, обличане, смяна памперс на нааканите...
между тези занимания има смяна памперс+миене на нааканите деца, наглеждане н азаспалите по- рано...
Ако тръгне да ги извежда сам, сестрата трябва да обуе 20 деца в малкия коридор, да облече 20 якета, да води сама децата по коридор, евентуално стълби, да ги пази сама на площадката, през това време няма леля, която да й оправи занималнята или да нареди масички за обяд и да оправи креватчета за сън...
Пак да напомня темата "Майки, успявате ли да разхождате двете си деца?"  и си представете 20 деца

идеята за яслите е да се даде възможност общината да дофинансира заплатите на персонала, както и МФ да вдигне парите им

И според мен са нужни поне 2ма, за да изведат толкова деца навън. Иначе какво да правят, ако едно хукне да излиза от двора? Да зареже 20 и да тръгне след него ли? А ако някое се нуждае от спешно преобличане? А ако някое от децата иска да иде до тоалетна? А ако се случи някакъв инцидент? Едно е децата да са прибрани на едно място близо до гардеробчетата си, мивки и тоалетни, друго е да щъкат из целия двор.
Отделен е въпроса с преобличането и преобуването на 20+ деца за излизане навън.

Не съм съгласна детето ми да стои цял ден в яслата затворено. Но пък ако нямам друга  алтернатива, бих предпочела това вместо да е безпризорно навън за неясно какъв пероид от време.

Уви, това е действителността.
Алтернативата е бавачка или частна ясла.

За мен нямаше по-страшна гледка от вида на 20 деца от яслата, които слизат по стълбите от втория етаж, за да излязат навън. Просто отпред вървеше една от сестрите и дори не се обръщаше да види кое как се справя със слизането.
Все пак говорим за деца на възраст между 10 месеца и 3 години, половината, от които все още не могат да ходят стабилно, нито да играят заедно, дърпат се, замерят се с пясък, катерят се по пързалките и т.н. И всички тези деца с две жени навън, за мен това си е живо приключение и за децата и за персонала.
На моя приятелка сина си счупи ръката, падайки от пързалката, беше на 1 г. и 6 м.
А пък и сега достатъчно късно се стъмва и е топло, може да вземеш детето си към 16 часа и до 19 да сте навън.

Не разбирам защо недоволството ти е към персонала на яслата? Би трябвало да е насочено към тези, от които зависят въпросните заплати. И ако бяхме държава като държава нямаше да има такива недомислици, защото е абсурдно една чиновничка в държавна администрация, която не си мърда г..а по цял ден да получава 500 лв, а сестрите и лелките, които теоретично работят от 7.00 до 19.00 да вземат 250 лв. Но това е държавна политика, а ние сме свикнали да ни тъпчат.
Така че това е положението - ако даваш 40 лева се задоволяваш с това, което ти предлагат. Ако можеш да дадеш 400-600 лева за детегледачка или частна ясла - ще получиш малко повече.
Всъщност в нашата ясла ги извеждат навън. Е, преобуват ги само по веднъж, но аз съм преценила, че това мога да си позволя.

Явно не съм се изразила ясно, за което се извинявам - мисълта ми беше следната:
Защо 20 дечица се гледат от 1 човек!? и КАК Е ВЪЗМОЖНО заплатата на този човек да е 250 лв.
 Логичното последствие от тази ниска заплата е липсата на персонал, което води до неадекватни грижи за децата!
В предишната ясла на сина ми децата постоянно бяха на вън и пак слизаха от втория етаж?!
Срещу персонала не съм споменала НИЩО - даже искам да ги похваля, защото отношението към децата е страхотно. Директорката също е изключително разбран човек!
Сина ми ходи с чуден кеф на ясла! 

Скоро ще стане и по-зле...колко време ще издържат тези сестри без лели, преди да си напишат молбите за напускане? Не дай Боже да им се припикае в работно време...

Точно това е проблема ЧЕ СЕ ПРИМИРЯВАМЕ! А не трябва!
Това с частните ясли нека не се намесва в темата! До колкото разбирам, който може да си позволи частна ясла има по-добре обгрижвано дете, а децата, чиито родители не могат - не заслужават разходка на слънце!?
(Държа да подчертая, че можем да си позволим частна ясла, но тази ми е на много стратегическо място!  )

Аз съм ЗА увеличаването на таксата и заплатите на персонала! Все пак нещо трябва да ги мотивира да се грижат за децата ни!

Какво има да се коментира, при положение, че още в първото ти изречение става ясно какъв е проблемът. После след градината идва ред на училището и не знам дали след някоя и друга година ще остане и един учител, който да работи за толкова пари.

Не мисля, че това е причината. И преди 20 години, когато заплатите бяха, колкото в другите сфери и имаше персонал, пак не ги извеждаха.

250лв е унизителна заплата за всеки един с днешна дата. а за хора, които се грижат за децата ни е срам! чудя се как изобщо има още хора, които работят в тези учреждения....

да така си беше и преди.

После като падне и се посини детето ще има тема пак за лошите лели и сестри.
Как да се справят с толкова деца на открито без персонал?
Говори се,че до края на годината ще затворят 4 детски градини на територията на София точно поради липсата на кадри.
Дано е само слух..,но натам вървят нещата.
Защо да стои една сестра на 250 лева и да носи такава отговорност,като в кварталната бакалия ще взима по-голяма заплата?

Много ми се иска да се включа в темата, защото всички тези проблеми, които дискутирате ме касаят пряко.Но за съжаление няма какво ново да напиша, без да повторя вече казаното до тук.
Да, заплатите на персонала са тъжно малки за  всички задължения и огромната отговорност, която носят жените, работещи там.
Да, докато нещата стоят по този начин ще има отлив на персонал и то на качествен такъв и няма как за децата да се полагат 'адекватни' грижи, така че всички родители да са доволни, а сигурността и зравето на децата да са гарантирани.
Да, това е професия с призвание, която изисква  себеотдаване и любов към децата, но в магазина с любов не се плаща.
Изобщо много са проблемите...Далеч съм от мисълта, че единствения начин за тяхното разрешаване е наливането на пари в тази сфера, но това е нещото от което все пак трябва да се започне, докато не е станало наистина късно.

Честно казано, не разбирам нещо тезата ти... Май и ти не си съвсем наясно в какво точно искаш да ни убедиш... Кажи как точно го разбираш това "да не се примиряваме". Защото на думи всичко е много, много лесно...

Но конкретно по темата: понеже става дума за ясла, мога да ти кажа как е решен проблемът в детската ясла към нашата детска градина. С помощта на родителски средства и външни спонсори се сложиха декоративни решетки на терасите - стана не само обезопасено, но  и много красиво. На цимента се сложи дебел мокет. Почти всеки ден когато ходя да взимам синът ми, ги чувам, че са на терасите. Така хем са на въздух, хем не се налага да ги преобличат/преобуват. Освен това за малчовци е наистина по-практично да играят на мокет, отколкото на циментови плочки на двора. Така че ако вашите тераси са широки и позволяват едно такова решение, можеш да го предложиш и да го реализирате.

когато таня беше в яслата в люлинското ОДЗ се радвах и на терасата да ги пуснат
докато в други ясли (които не бяха в ОДЗ-та, а само ясли) децата си ги извеждаха и на двора
обяснявах си го с това, че като има каки и батковци в по-големи групи пазят малките повече, не знам...
но си е факт, че списъкът им в един момент наброяваше 46 деца (не се шегувам) и няма как да ги пуснат на двора с двама възрастни

но проблемът си е много по-мащабен
сега няма достатъчно персонал да ги изведат, утре няма да има, за да помагат на родителите да ги научат да се хранят и да ходят на гърне, след година една госпожа ще трябва да показва буквите и цифрите на 40, вместо 20 деца ( )
идентична е ситуацията и в училищата вече
мисля, че никак не е далеч моментът, в който ще има класове с по над 40 деца, защото учители за паралелки с по 22 просто няма да има
а родителите стават все по-взискателни към грижите за децата им, което е нормално
за мен вината за тази ситуация не е само в държавата, а в цялото общество

Това е , което и на мен ми хрумна да попитам.
И да, теzи деца ги гледат zле и то много zле.  Ти би ли могла да иzдършиш на такъв режим?


Каринела, частните ясли не са проблем, а цялата система. Аz живея в Германия, където правилата се дават от службата zа децата и важат zа всякакви ясли и градини частни , държавни, към църкви и спортни клубове еднакво. Т.е брой деца на въzпитател, програма , zанимания , предучилищна група и всичко каквото е като иzискване го има НАВСЯКъде. В квартала ни има 17 градини и не помня колко ясли. Някои са частни, някои държавни, други към църкви, трети интегративни (50% деца с увреждания). Ходихме и прегледахме всички градини и ясли. Всички имат еднакъв брой деца в групите, всички имат програма и zанимания, всички водят децата на плуване 1 седмично, всички имат фиzическо, рисуване, готвене , творчестоиzлети в горатат 1 седмично ... еднакво беше.
Сега zа ценообраzуването. То е на 3 нива според дохода деклариран пред данъчните преz предходната година и семейната ситуация преz текущата. Някои плащат минимални вноски, ако нямат доходи, някои плащат нормални вноски, а някои плащат доста солидни, zависи в коя група по доходи ти попада семейството. А да и теzи с ниските доходи получават при твоа бонус от общината, но теzи с високите не. ДА социалиzъм както и да го погледнеш. Отначало се ядосвах, но после видях, че е по добре така, стига всички да живеем наистина добре, всички деца да се геледат еднакво добре.
Сина ми ходи на чАстна ясла само zащото се преместихме в квартала вечЕ беше почти на 2 и групите бяха zаети в другите ясли, но в таzи ясла ходят идеца на родители, които дори нямат кола, и други, които нямат пари да вzемат на детето свястно шише и това , което са вzели пропуска ... и такива, които бабите им ги карат с порше и такива, които ги карат с малко старо ситроенче с 2 врати и всички деца ги гледат еднакво, хранят ги еднакво, получават същите грижи и учАстват в абсолютно същите zанимания както всичи.

Авторката отговори ли си вече на въпроса Защо детето й не се извежда на вън, или има още нещо, което е недоразбрала?!

                     Чета и се чудя,а в същото време си мисля и намирам отговор на въпроса : Защо сме на този хал? Отговора е елементарен - защото много лесно от мухата правим слон и обикновено даваме акъл там където не познаваме системата добре.Имаше един стааааар виц...,че в БГ всички разбират от футбол и образование и затова....и двете ги няма.
                     ЗАЩО децата не се извеждат на вън ? Това се пита в темата според мен.Ще ви кажа НЕ е причината липсата на персонал,ниската заплата и...всичко изредено до тук.Как мислите са работили до сега яслите? С 10 лелки и с 5 деца ли?Как някои сестри извеждат децата?Да не би да не работят и те с 20,че и отгоре?Мога да питам още,но спирам да не ви отегча.
                     И до сега заплатите на персонала НЕ са били космически,и до сега в яслена група с 25-30 деца бяха 2 сестри и един помощник възпитател /някъде има 3 сестри и един пом.възпитател/ И до сега навън сестрата САМА е извеждала на площадката 20-25 хлапета,защото пом.възпитателя има и други задължения.И до сега в следобедните часове сестрите остават САМИ.Е,как ще отговорите на поставения въпрос в темата след като особена промяна в щата на персонала - няма,в заплащатего -също.Излиза,че някой може,друг - не при едни и същи условия /заплата и персонал/ 
                     То и при детските учители е така - един учител с всичките 30 деца и вън и вътре.Пом.възпитателя помага само за обличане за навън и то в малка група /първа/ от там нататък се оправяш сам.И не заплатата определя дали можеш или не можеш  Ако заплатата беше причината тогава ВСИЧКИ нямаше да могат.

Дидиа , zащо не се цаниш ти на едно такова работно място и не се раzвъртш както трябва 

Дидиа, в нашата ясла са 2 сестри и две лели, лелята не стои през цялото време навън, но задължително помага при извеждането,обуването, свалянето по стълбите, отделно и нейната работа по миене на децата, оправяне на леглата и т н
Моите деца са тръгнали на по една годинка, вкл ги извеждаха сутрин с количка и спяха в нея...има разлика с детската градина, имай предвид че твоята 1 група за тях са най- големите и оправните деца
За причините да остане сама сестра, без леля, не знам какво да кажа...вече и аз не знам какви са причините, но икономическите със сигурност са на 1 място

Didia , нещо май се бъркаш. Кога е било това "досега" и къде е било това "навсякъде"?
Когато моят син посещаваше ясла през 2003 г. ситуацията беше съвсем различна. Първо, че по това време 200 лева бяха много повече от днешните 250 лв. /като покупателна способност/, второ, че от набор 1999 -2001 г. явно нямаше толкова много деца, или поне толкова много желаещи за ясли и детски градини. В яслата на сина ми имаше 5 групи  по 12-14 деца, обслужвани от една сестра и две лели. Отделно на всеки етаж на яслата имаше "резервни" лели, които почистваха общите части и помагаха по групите, когато имаше нужда. Извеждаха децата ежедневно, независимо от  времето, защото над задния вход на яслата, където беше и двора, имаше огромна площадка, покрита от навес - дори и да вали, децата си играеха отдолу на сушинка.
И не, изобщо не е въпрос на желание, а на възможност, да изведеш на разходка, като предварително обуеш и облечеш, 20 деца, без някой да ти помага.

Рабрах те още от първия пост, ама ме учуди, че другите не са те...
После-и Дидиа е казала...и аз подобни наблюдения все пак имам-в едната градина на повече деца в група успяваха да ги изведат, в другата, на по-малко деца-все не успяват.Да, знаем и за заплащането и за бройката...говорили сме какво е нормално, кое е абсурдното и прочее.Както и от друга съседна тема е повече от ясно-че в различните градини се работи различно-едни учат едикакво си, други гледат филмчета, трети ги извеждат и т.н.И порядките понякога са различни.Така че-сравненията, че вашето го извеждат...няма смисъл.Различно е.Ето ви пример-голямата съм я пуснала на ясла от бебе.Бяха една сестра и една леля на смяна, на 25 деца по списък.Яслата беше до работата ми-всеки божи ден аз чувах гласа на моята-как се смее-на двора.И да-стават и бели-още на 1 ден ми я върнаха с ожулен нос-затичала се след топката, докато са вардели друго-паднала.Голям праз.Има си бойни рани от яслата, спор няма, ама и от мен има-изпускала съм я за секунди уж пред очите ми.Условия кой знае какви нямаха в двора-доста бедна градина беше.Но бяха навън-или на голямата тераса-за да няма къде да бягат, или на малката площадка, на която нямаше дори пясъчник!Но бяха навън.После и в градината така.Сега, в новата градина забелязвам, че е до персонал.Вече е втора група,когато се прибирам минавам покрай другите сгради и винаги децата от тези сгради са навън.Само нашата група я нямаааа.Е, как става този номер?Мен ми е ясно, знам и че госпожата и е все студено.Лятото ако е тя в дежурната пък може да и е все топло.

На мед. сестра ще кажа-ДА, за мен има смисъл да се излиза за 15 минути.Ако не можете физически да ги обслужите-на терасите-за по 15-20 минути/така, както си го написала и ти/.После-що кашлят и са сополиви.....еми-затворени от сутрин до вечер, и аз ще съм сополива...За справка-бебето ми излиза всеки ден в студ и пек, няма 5-6.Така е била и голямата.За мен това е начин детето да е адаптивно, а не при първо захлаждане да почне да киха.И какво установих-малката е с тен, даже на ръчичките са се отбелязали ръкавите вече, бузи зачервила, голямата е като мумия, бледа, с болнав вид, въпреки, че е изключително здраво дете и по рождение е с матов тен.Еми-правете си извода кога е видяло слънце това дете.

Всъщност, тя се е цанила..... и често е доста права.За тяхната градина обаче.Често в други градини не е така, както е в тяхната.

  я колко били доволни тогава. За какво се пенят тогава толкова , ;Е им били малко парите  и много работата

Ооо, ама вие наистина ли смятате, че е нормално детето да вижда слънце само събота и неделя? И какво значи на който не му харесва как гледат децата да си ги гледа в къщи или да си наеме бавачка. Ами не е така. Децата имат нужда от социални контакти и адекватни грижи. И това, че си пращаме децата да ясла или детска градина означава ли, че ги обричаме на недостатъчно обгрижване и добра обстановка. За мен яслата не е символ на затвор, а то така излиза май.

Това не е от сега 

Мъжът ми е набор 75, от Плевен. Когато е бил в детска градина и първите класове, ситуацията е била идентична.
Аз съм от по-малък град и при нас бройката стигаше "едва" 30-31.
Но тогава не помня някой да е разглеждал това като проблем ...

Съгласна съм с повечето мнения.
Много ми е любопитно Дидиа сестра или учителка е , 'щото baibibi има много по-реална представа от "цанилата се"... Да задам и аз въпроси: Какво да прави тази една сестра, ако някой поиска да пие вода/да пикае/ да смени памперс? Как да се справи, ако едни се бият в пясъчника (и виковете на помагат) и между временно втори се пързалят и се бутат кой да е първи, 3ти се опитват да се доберат до "забранената" люлка?   
.... още ми е пред очите как едно бутащо се дете падна от пързалката. Аз успях да стигна по-бързо до него  от сестрата(бях по-близо). Успях да го хвана в монета, в който главата му стигна земята и врата се огъна, 30 мин ми трябваше, за да се успокоя, да спра да треперя и да повярвам, че детето не се увреди.

Не съм чула някоя сестра да е доволна от положението и все по зле ще става. Ето защо:
преразказ от сестра работила цял живот това, жена отдадена на работата си(тези жени години наред ги притеснявах ако ще ги закрият, защото малко деца гледаха сега сами си тръгват)
"имаме курсистки в групата .... много са незаинтересовани ... такова нещо не го имало никога, .... показвам й занимания, пъна се да я науча нещо тя си говори по телефон, не стига това ами излиза и навън..."
е как очаквате от един млад човек да работи за 250 лв., че и отговорен да бъде(че аз сега взима 220 за да отглеждам 1 дете, а нали знаете всички сме недоволни от тези пари)... нали ако се случи нещо на детето ми ще я убия.
Като ми се прибере детето цялото нахапано не само по ръцете (гърба, раменете, поне 10тина хапки, с кръв по ухото) мисълта е "къде са гледали, къде са били тези патки"(ще ме прощавата но съм си го мислил а в прав текст) и в следващия момент след като премина болката на детето (рева 2 нощи) и моята от гледката, в понеделник не се разправях с тях (бяха ми казали само за ухото)....
замислих се аз успявам ли винаги да го опазя, аз мога ли да се справя с 1/2 от тези деца.... в момента с 2 деца на площадката и още 10 не се справям да контролирам баткото къде е във всеки момент.

И да не си струва за се изведат децата за 10-15 мин на вън при положение, че няма да могат(може, нали е 1 сестрата) да ги опазят. 

Никол, ще ме прощаваш, но за този набор бяха единици училищата в Плевен (сещам се за едно) с такива колосални бройки.
30 да но не и 40   
mile_vale, а ти що ми сислиш че ОДЗто до голям столичен булевард осигурява перфектните слънце и въздух

 
Е, новата ни градина не е на булевард, но пък преди месец почна копка току над двора. Се ТАЯ!
Има ред за излизане навън.Навън няма жадни/при малките, бебетата/пили са преди да излезнат, ще пият като влезнат-няма кой да търчи вътре и да остави всички навън, защото на едно му се ака-имат памперси.ДА, прибирала съм я наакама-явно докато е била навън-голям праз, че не и е сменено дупето на секундата-някой да с епребие ли заради това.Е,факт е, че нищо и няма, че е поиграла насрана 30 минути.По правило и яслените площадки нямат люлки и пързалки, така че-всичко гореописано би трябвало да се случва в градинкси групи.Където децата би трябвало пък да са понаучени и възпитани поне малко и да вдяват какво значи Не, Изчакай, Помогни и прочее.Та-нашата г-жа, може да е зиморничава и да не ги извежда, но инак си върши работата по дисциплината идеално смятам, защото когато е другата г-жа/която ги извежда/ няма проблем с катерене, бутане, блъскане и прочее.
До персонал е, според мен.Смея да твърдя, че аз с две деца сред 10 си се справям пърфектно даже.Не търча и не гоня и не викам.Контрола си го имам с две изречения.Каката знае.Когато и кажа-изчакай 5 минути за люлката-изчаква.Така е и в градината.Групата е добре управлявана от госпожата, личи.Отзиви за поведението има и от странични хора-например-при тържеството за Коледа случайно в един клуб/където празнуваха/  са разпознали моето дете сред останалите и след това ми казаха, че цялата група е невероятна, личи...че педагога си върши работата да речем по-добре някак...

В прогимназията бяхме 40 човека в клас, май и в гимназията бяхме над 30... Като гледам снимки от детската ми градина и там сме били много деца 

Хубаво е да излизат дечицата, дори и на терасата. Предполагам, че е кошмарно за една сестра без помощен персонал, не знам как издържа...

Ами може и да не е перфектния въздух, но противогаз не може да им се сложи на децата, а и въздуха в стаите също влиза от вън нали? Така, че при всички положения на вън е по-добре според мен.

В детската градина сестрата сутрин преглежда децата.
Функциите на сестрата в яслата в ДГ се изпълняват от лелята:
 Лелята:
  -сгъва и разгъва леглата, оправя ги
  - облича, обува децата
  - мие помещенията, чиниите , приборите и т.н
  - храни децата ако се налага
  -стои при децата докато спят
  -като помощник възпитател и ги занимава като се налага
  -пази ги на двора, докато учителката стои на припек
С една дума съвместява 3 длъжности-възпитател, мияч и чистачка.
А получава като за една-250 лв. и то при много голяма натовареност и отговорности.
А и работното и време е от 8до 5, докато учителките са на две смени.
И предимно учителките не искат да извеждат децата  , защото се страхува от опасностите които дебнат навън.
А лелката не може да се разкъса.
По-добре да гледат нещо вътре и да си рисуват.

Нещо не вдянах...

Виола 2003 , позволи ми да ти кажа , че няма функции на сестрата , които да се изпълняват от леля .Това първо . Второ режимът в ясла и първа група е съвсем различен . Децата в група имат обучаващи - образователни ситуации , докато при децата в яслената група тези ситуации са засегнати много слабо . Персоналът в яслената група е една леля на редовна смяна - в краен случай две лели  , и две сестри . Ако искат сестрите помагат на лелята , а не обратното . Заплатата на лелята е по - малка от тази на мед . сестра . Все пак като образование двете са на съвсем различно ниво . Ако детето е в група тогава има две учителки и две лели или една , зависи от градината и възможностите . Учителката подава материал , който трябва да се усвои от децата , а лелята само чисти , помага в храненето или напълно ги храни , учителката не е длъжна да храни децата , само при добра воля . Също така лелята сипва яденето , учителката пак не е длъжна да ги храни . В яслената група мед . сестра отговаря за здравословното състояние , следи да не се наранят , помага в храненето , ако не дай боже някое дете се нарани сериозно тя е човека който оказва първа помощ , затова са и мед . сестри . Хора с друг вид  образование не могат да работят в ясла , освен като лели
А това , което е споменато за функции на сестрата , извършвани от лелята , са функции на самата леля .

лошото е, че ако моето дете падне и се удари на двора на градината (независимо дали в яслена или в градинска възраст) няма да изпадна в истерия
обаче винаги ще се появи родител, който ще се ядоса на такава случка, ще бърза да обвини сестрата/госпожата и ще пусне тема - детето ми е обезбразено, защото едисикой е блял
та не е толкова просто...

никол, не знам какви са били тия класове по 40 деца, не съм чувала
аз лично не съм била в клас по-голям от 31, даже в гимназията - 22
отделно разбира се, че се е гледало на това като на проблем - по-големия брой ученици в клас непременно сваля качеството на обучението
и резултатът е, че таванът за бройка деца за начален курс специално е 22 от дооста време насам 

    Да ти кажа ли колко години съм се "цанила " на такова място???? И ги извеждам навън дори когато са 29 броя!
                  И не ме убеждавайте,че някой ще отпусне повече бройки от 2 сестри и 2 пом.възпитателки за 18 деца.И какво тези деца никога ли няма да ходят навън защото заплатите отново ще са малки и персонала отново ще е 2 на смяна?Всеки ден виждам как еднакъв персонал с еднакви заплати една група излиза ,а друга стои в занималнята.Защо ли? Според мен не е поради причините ,които вие изтъквате.
                  И не се възмущавайте от различното ми мнение,защото ако попитате сестрите ще чуете същото - за една и съща заплата еднакъв брой хора правят различни неща и точно за това се иска оценка на труда и диференцирано заплащане.
                   С най-добри чувства към всички ,но....това е истината,колкото и да не харесва на някого.

пенелопа, във вашата ясла може и да няма уреди, но има такива, които имат...
Вид 1: от онези старите люлки(от онези големите дето децата сядат едно срещу друго), въртележки, пързалки, беседки, кареушки (тип мостчета).... и колкото и да е странно това е оцеляло, поддържано е и изглежда добре, от наше време са ои това не е ОДЗ, а само ясла .
Вид 2: в ОДЗто на синът ми имат градински играчки от онези пластмасовите + въжените люлки + дървени "играчки". Конкретно ясленската група имат пързалка и люла със сигурност

Има и такива ясли, където единици деца са с памперси и ако детето се наака става много по-сериозно от това да му топли на Д-то. 


Didia, ако си забелязала се говори за 1 жена срещу 20 деца.
А това, че някой работи зле, а друг добре за едни и същи пари съм сигурна.
В яслата синът ми харесваше лелята, а и от други родители с по-голям "стаж" съм чувала, че тя се грижи по-добре от сестрите за децата.

 

Това е само един от многобройните проблеми в скапаната ни държава. Тя е виновна, а не нещастниците работещи в яслите за мизерни заплати и подложени от една страна на бебешки писъци по 8 часа на ден, от друга - на писъците на недоволни родители. Не че ситуацията не е за недоволстване, ама родителите трябва да са малко реалисти и да проумеят, че тези хора правят максимума за децата им. Родителите искат хем някой да им гледа децата почти за без пари (с това има предвид, не само, че заплатите на персонала са ниски, ами и че родителите плащат символични суми за ясли и градини), хем да им ги гледа добре. Има частни ясли, там да си дават децата и там имат прево да претендират за по-добро обслужване. Това е положението.
Иначр и тукашните ясли, където се падат по 4 деца на човек, пак памперсите са задължителни. Но поне ги изкарват навън всеки ден, даже когато детето само поиска го обличат и пускат навън, водят ги по езера, гори, качват ги на влака, водят ги да гледат коне, отделно им измислят занимания нон стоп и в яслите телевизор няма, само СД да им пускат песнички

Сигурно сега ще гракнете вкупом срещу мен, но чета, чета и вече не мога да разбера какви са ви претенциите. За без пари - толкова. Вие искате хем почти безплатно някой да ви гледа децата по цял ден, хем да ви е спокойно на душата, хем да не се занимавате с децата си (защото ще превъртите и сте непълноценни), хем защо не ги извеждали и не се грижели както трябва. Както се казва, на харизан кон зъбите му не се гледат. Като не ви харесва си грабвате децата под мишница и си ги гледате вкъщи. Още повече, че социализацията за деца на възраст 1-3 години по цял ден е пълна глупост, измислена за да върви машината и майките да са по-спокойни. Като искате някой друг да ви ги гледа, плащайте за бавачка или за частна ясла.
Системата че е скапана - така е, но на мен като не ми харесва си вземам детето и маам гащи по цял ден след него. Така ако изобщо имам оплаквания, то те са от самата себе си на себе си и си скъсвам задника от търчане и грижи за децата. Това е. Никой не ви е хванал за гушите и под страх от смъртно наказание да ви е казал да си дадете децата на ясла. Вие сте решили, че така е по-лесно и по-удобно за вас.

Ами просто не бих си дала детето в такава ясла, като не ме устройва. 

Между другото като нямат персонал защо изобщо имат право да приемат толкова деца... все пак трябва да има някакви елементарни изисквания...

Радостинка, ай стига жлъч бре!Не ми гледат детето за без пари а аз да си вея гъза.Плащам, за да ми го гледат.Що не се сетиш, че някои оцеляват работейки, има различни ситуации в живота.Ти хубу си си паднала на твоя, дай другите да живеят както могат,а?И аз искам да маам гащи по цял ден навън с децата, ма не става, мамка му.Понякога човек е притиснат от обстоятелствата.Прекаляваш вече с това стоене вкъщи-като си го намерила като работещ вариант за теб-ок, радвам се, на другите не им е възможно.

Аз претенции нямам, просто констатирах, че в едни и същи условия едни могат да извеждат деца, а други немогат.Толкова-Просто дадох знак, че е до Желание на Персонала.А в повечето градини персонала го понамързява за точно това действие.Толкова по въпроса от мен.Честно да ти кажа-за много от нас  по-лесно е да висим по градинките, ма на-налага се да сме на тръстиката.Не 3 години, 103 мога да вися и така ми е най-удобно, ама с моето удобство не се решават проблемите.

И колко е това плащане, молим? Има ли повече от 50 лева на месец? За бавачка, храна, топло, сухо и евентуално някакво обучение за цял ден? Има си и програма за наемане на бавачка от социалното министерство. Майчинството е поне МРЗ - 220 лева (а доколкото зная сега освен болничния се взема и процент от заплатата, на която са те осигурявали от работа. Трябва заплатата ти да е поне двойна, че да го дадеш на ясла и да излезе сметката. Затова не ме обвинявай в жлъч, защото ако започнем да правим само финансовите сметки полученият резултат няма да е толкова мизерен. Най-честото оправдание е, че майката ще изкукурига цял ден с детето и не може да издържи психически, а финансовите проблеми нещо не хващат дикиш, защото в същото време има пари за цигари, кръчми и кафенета. Айде, моля, не съм паднала от някое дърво, че да не зная за какво става въпрос. Много добре помня как се гледат две породени бебета с ниски доходи, но все пак за децата е имало мляко и памперси. Поне 2 години си натисках парцалките и не смеех да изхарча една стотинка повече, никакви кафенета, а за кола и почивка изобщо не можеше да става въпрос. Затова си и позволявам да пиша това, което четеш - тази попара с безпаричието съм я сърбала.

Наистина си нахална, няма тема, в която това да не опяваш що не стоим вкъщи .Не ми дебни кафетата, и аз съм живяла на сух хляб.И аз мислех, че ще си гледам второто дете Поне 2 години, ма сметките ми излезнаха криви.И апропо, без да пия кафета-пак ми излезнаха криви.Не си ми в гащите, че да знаеш как и кога и до колко аз съм се свивала и свивам.Живота е въртележка и често се случват непредвидени неща.Понякога не е до кафетата, ама на теб ти е тесничко някъде, че да го проумееш.Колкото Живота, толкова и Съдби.Темата не е за това, така че аз те моля да пишеш по същество, а не само да пръскаш жлъч.Да, жлъч.Излизай с твоите, кво си виснала тук в тази баш тема, нали твоите не са градински деца...аман да ти кажа.Не е твоя работа, но дори и да мога да си позволя Сега да си стоя вкъщи, Ако го бях направила, утре не за кафета, ами и за кисело мляко нямаше да имам поради ред причини.Всеки си прави Избор, ако обичаш-уважавай го.Наистина не пропускаш тема, в която да кажеш как трябва да стоим вкъщи и то по начин, по който започва в един момент да дразни.Нямам против твоя избор, имам против когато натякваш за чуждия визирайки само и единствено финансовата страна.Да, ама не само около това се върти един човешки живот, скъпа.
Извинете за лиричното отклонение, заключвам си устата и извън този пост няма да си позволя да коментирам За и Против яслите, както завива темата поради нечии намеси.

Та, на когото не му изнася за 50 лева на месец, да си гледа сам детето или да търси някакъв друг начин. Таксите за държавните ясли са пренебрежимо малки в сравнение с разходите им по издръжката на едно дете. И ще бъде връх на дебелоочието ако някой си обърне езика да каже, че не е така. Затова писах - за без пари се получава толкова.
Все ми е едно кой си дава детето на ясла и кой не. Но е отвратително да се недоволства при положение, че заплащаната такса е мизерна. Истината е, че за толкова пари на месец само храната за деня не може да му се купи.

Можеш да ме наричаш нахална колкото си искаш, но като гледам не си опровергала написаното от мен и не си го обявила за лъжа, нали?

Ти що не прочете, че майките недоволстват, че не извеждат децата навсякъде, а не се коментира таксата за яслите?
НЕ коментираме Таксите......Не съм обявила за Лъжа ниските такси но НЕ това е темата.И 150 и 200 да я направят-толкова ще платя.Това обаче НЕ е повод за тази тема.Или нещо не съм схванала аз?
Заплащането на персонала, което СЪЩО НЕ Е  адекватно, не е повод за коментар тук, Иде реч за съвсеееееееем различно нещо-а то е-че някуде извеждат децата, а другаде-нееее.Това се случваше и във времена, когато заплатата не е била така Фрапантно ниска, това се случва и сега.И за това коментираме, че въпреки заплащане/т,.е-Дидиа това е обяснила малко по-горе-че при едни и същи условия!!! едни могат, други-не.Въпрос на професионализъм, желание и т.н.И още малко-наблюдава се следното-тези учители, които извеждат децата нито веднъж не са се оплакали махленски за заплатата си.Тези, които ги понамързява редовно, като прибираш детето си-все това коментират.На мен, като не ми стигаше майчинството само тока да си платя-еми-смених попрището.Примерно.Ако си толкова отдаден на професията и Въпреки лошите условия си се цанил-вършиш си работата.Справка-поста на Дидиа.

Може да не е обект на конкретното обсъждане, но има много сериозна връзка между цената на една услуга и нейното качество. Както се казва - това е пазарът в момента. Съотношението цена-качество на услугата е силно изместено, защото цената направо си е ниска. Факт е, че за цената, която се плаща качеството е доста добро, включително и това дали се извеждат или не децата. Яслата и градината са от социалните услуги, а не задължително обучение, както е в училищата. Затова и на когото не му харесва услугата на едно място може да се насочи към друго, където за същите или най-често повече пари ще получи по-добро качество (друга държавна ясла или градина или частна такава). А има и алтернативни услуги, каквато е наемането на бавачка. Никой не те задължава да си даваш детето на ясла или градина. Ако качеството за тази цена те устройва - добре, а ако не - търсиш други начини. Но децата няма да започнат да ги извеждат повече навън при положение, че хората от яслите напускат.

Не е това пазарът в момента-това се наблюдава и назад в годините, Радостина.И в миналото едни не извеждаха децата, а други ги извеждаха....По същият начин, по който ти обвиняваш мързеливите майки с цигара и кафе, хвърлили децата си на отглеждане в ясла/не твърдя, че няма такива, забележи!, но далеч не са всички списващи тук такива!/, по абсолютно идентичен начин аз хващам приликата с персонала по места.Винаги е имало такива, и ще има.Както майки, които изкукуригват и не ги свърта вкъщи, така и учителки, на които им е студено и не извеждат децата.Няма общо със заплащането.Едната ни госпожа в градината взима същите пари като другата, но не страда от мързел, предменопаузни синдроми и прочее чудеса.Или ако-взима мерки, че да не се отразява на работата и.Ако и сега не си схванала-коментарът тук е следният-за същите пари, в друга градина извеждаха детето ми.За повече пари- в частна градина-не я извеждаха.Сега ясна ли съм?И спри с това дали някой ме задължава каквото и да било.Не е това темата.За много по-малко пари всъщност и един човек персонал-извеждаха детето ми, а с повече персонал-се ослушват.Пак те моля-прочети на Дидиа поста,там е обяснено наистина добре.

Толкова ни искат-толкова плащаме.
Всички сме съгласни,че таксата е ниска и съм убедена,че ако я вдигнат,то почти няма да има родител,който да недоволства.
Само,че не родителите я определят тази такса.
Темата не е защо си даваме децата на ясла,така,че няма нужда да се коментират плюсовете и минусите.
И 200 лева да я направят,а аз 300 лева заплата да получавам,пак ще го дам на ясла.
Искам да прекарва денят си сред деца,да свиква с други хора и да се учи на самостоятелност.
Всеки си има различни аргументи-за някой причините са финансови,за други е кариерата,за трети тя се крие в собственото му разбиране как се гледат деца.
И всяка една по себе си е важна и основателна-това,че не я споделяме не е причина да критикуваме.

За съжаление ако вдигнат таксата услугата едва ли ще стане по-добра. Просто общините ще спестят пари. С две думи, мисля че се е получил някакъв порочен кръг и причината за това е недостигът на ясли и градини изобщо. А във време на дефицит потребителят винаги губи. 

....ей с това можеше да се включиш простичко, констатацията сме я направили повечето.

Малко остро влязох, вярно е.

Аз съм една от майките, дали си детето на ясла, не защото трябва да работя, а защото беше толкова бесно, че беше невъзможно за бременна жена да му смогне. Изобщо не исках да го давам ама се наложи, за да запазя бебета си. Тежко преживях раздялата с него, но посвикнах и установих колко ми е по-добре без него, защото той е хиперактивен  и много особен инатлив и опак характер и не мога да се оправя с него по никакъв начин. Признавам си, че изпитвам ужас като дойде уикенда. А сега и яслата стачкува и си в къщи цял ден и ни побърква. Така че допускам да има и други родители като мен, дали си децата на ясла щото така  е по-лесно. Отделно има и такива, на които им е по-лесно да не ги дават, щото децата им са кротички, цял ден по площадките и кафетата с тях и си живеят живот с оправданието че гледат деца. Отделно си улесняват живота пропускайки ясленските болести. Така че не може да се генерализира.
Но причината, че не изкарват децата навън в българските ясли е, че просто 1 човек не може да се оправи с толкова много деца. Отделно, че не им се и работи за тези пари, но това е второстепенна причина.

плюс , че на голяма част от майките до там им стига акъла да вярват, че децата се иzвеждат навън с единствената цел да бъдат раzболяни и настава бесен скандал , ако са иzвеждани .

Ами... Дай си детето на частна ясла, където заплатите не са такива и имаш пряко основание за претенции, наеми му бавачка или организирай кампания за повишаване на заплащането на персонала, така че да има наплив, а не пълно нежелание за заемане на свободните работни места и един възпитател да отговаря не за 20, а за 2 - 5 деца - тогава, сигурна съм, ще ги извеждат навън.

Да ви кажа има и доста бавачки, които се мръщят на извеждането на детето. Страхували се да носят отговорност за него навън да не стане някой инцидент. Разбирам, ама това е част от работата - да седи до детето и да си отваря очите, ушите и всички сетива на 16 и да е готова да реагира веднага. Това й е инфарктното на тази работа - отговорността за един живот.

                           Хайде да спрем с това колко са по-големи заплатите в ЧДГ.Не са по-големи просто децата са по-малко.Това е разликата и тя се определя от факта,че доста родители не могат да си позволат таксите им.
                           За бавачките - не знам дали се страхуват от това да извеждат децата , но със сигурност имам наблюдения,че като ги изведат не ги свалят от количките. Моята Неда е с почти година по-малка от детето на приятелка и не можем да я сложим в количка,скъсваме се от тичане по нея , а малчугана не съм го видяла да ходи.Както и още едно детенце от квартала с детегледачка.Чудя се как постигат това.При нас не се получава.Мисля си,че едно дете дори на годинка все пак трябва да щапурка от време на време.И пак стигаме до това КОЙ може и иска и кой си чака само заплатата.

Децата ги тегли извън количките и добре, че така са устроени. И аз забелязвам много деца на годинка, които горките стоят завързани в количката. И аз се скапвах от търчане след детето.

Ееее, вие па се изказахте.Голямата като си я гледах аз, пак не слизаше от количката.Бременна продължавах да бутам, ама от срама-колело, не количка.Малката е с таралеж в гащите, но чак да я тегли извън количката-айде бе.И пак не проходи Преди годинка, нито азбуката знае...

Инак-пак казвам аз-не е до заплати.На детегледачката заплатата и не е до небето.Колкото мога, някак сме се споразумяли.Малката е текезесарски тен-на ръкави.От 100 км личи, че е миткала по улиците/калните ни градинки сиреч/И ми е все тая всъщност дали е Вадена от количката.Нищо няма да и стане ако поседи малко в нея, а по мои наблюдения-тя обича да се вози просто.

Еднозначно не може да се категоризира.

Апропо-Радостина-от зор да проходят на годинка и двете от доброжелатели, които твърдяха, че на годинка едно дете трябва да тича едва ли не-еми нъцкииии, не става по поръчка това.Голямата проходи на година и 3 месеца почти.Без да се налага да тичам по нея.Малката-на година и месец.И пак не се налага никой да тича по нея.Бих казала-ходи нормално а не с нос напред като повечето и аз съм невероятно доволна от този факт.

Е, имам предвид възрастта около годинка. Ясно е, че някои деца прохождат няколко месеца преди, а други след като навършат годинка. Поне за мен е неприемливо да се държи едно дете насила в количката, то да се извива и да се сърди, а да е вързано. Има си и много кротки и съзерцателни деца, които предпочитат някой да ги вози. 

да, така е ок вече.НО, аз не вярвам да има дете, което да истеризира в количката и да не бъде извадено от нея.Дори от детегледачката...А че помрънкало 5 минути, че е сложено в количката-голяма пък работа.Аз днес около 20 минути вързах дребна в количката, за да влезна в банята и да се преонлека за излизане.Драмата беше пълна, повярвай.И после-два часа не иска да слезне от количката.Фръцла.

За последно офф - моите ме правеха разногледа навън. И двамата не искаха да стоят в количката, дърпаха се и дори се бяха научили да си разкопчават коланчетата. Съгласяваха се само ако сме в движение и аз им говоря и обяснявам какво виждаме, къде е камионът, как свети светофарът и всякакви такива. Едва сварвахме да стигнем до градинката и вече искаха да скочат. Сякаш се наговаряха.

     И ние като теб  Проходиха по на 10 месеца и направо завиждах на тези в количките.За седенето на 2 години в количка и то когато го гледа друг .... ...не искам да влизам в спор,но се изпуснах пред една от бабите на споменатите по-горе дечица и ...просто се разделиха с гледачката.Така,че се съмнявам дали детето само е искало да седи в количка. Ето и нашия най-малкия Бубо седи в количката при майка си ,но щом се появя вдига ръце и иска да ходи.Тя се тревожи,че не е проходил , а кака му ходеше на 10 месеца стабилно.Не ми се щеше да влизам в спор с щерката ама как да проходи като ту е в ръцете и,ту в количката,а ако е на пода пълзи като буболече из всички кьошета.Аз обаче реших да подлея водичка на мама  и го научих да се изправя и катери по дивани и легла.Ха сега да видя как ще и стои в кошарката и дали това е неговото желание! По всичко личи,че НЕ Е ! 

Е, аз тук не съм съгласна.Нашата баба така подля водичка тикайки детето да ходи на 10-11 месеца.С това постигна само отдръпване на детето и супер-нежелание от негова  страна даже да опитва подпряно на мебелите.Когато то само стана готово, без някой да му помага-само си тръгна.Това е и препоръка на водещи педиатри и детски ортопеди.Не визирам прехваления Драганов, а специалисти от Горна баня.На моите две деца по всичко им личеше, че не искат да ходят на 10 месеца, а предпочитаха да се возят.На сила-не е редно според мен.Друго наблюдавам аз-тази крайност на мен не ми допада никак-10-месечни да висят на раменните си стави, буквално провесени като маймунки в опити да ходят, видимо не умеят, махат с крака във въздуха, нервничат, но жената, която е с детето да твърди, че всъщност то много иска и вече виж как ходело, а то се влачи буквално, не ходи въобще.Така че-всяко си е индивидуално.
Божеееее, на къде откарахме в темата, не е истина

На това мнение бяха и нашата педиатърка, и ортопедът, който ни прави профилактичните прегледи. Ако организмът не е готов, стимулирането може да доведе до здравословни проблеми, а ако е готов, нищо не може да го спре 

Дъщеря ми проходи на 1 г. и почти 3 месеца, м/у другото обожаваше си количката, никога не е държана насила вътре

Дъщеря ми проходи на 11 месеца, но си обожаваше количката въпреки това. Никога не се е съпротивлявала ако я сложа в нея, важното беше да се движи количката.

Този път не съм чела назад, обикновено го провя, но сега прочетох само заглавието и написаното от авторката. Пиша, защото с големия ми син минахме по тази пътека. Записах го на ясла, когато навърши 2 г. и 4-5 месеца. Говореше добре. Всеки ден /беше май- юни, хубаво време/ ми обясняваше, че стоели по цял ден вътре, не са излизали навън. Мразеше да ходи до тоалетната под час, оправяше се чудесно сам с гащичките, дори на обед не се изпускаше по време на сън, тези гърнета под час му дойдоха в повече. Какво пречи на персонала, колкото и малоброен и ниско платен да е той, да не насилва така децата, които се оправят без друго и сами? Защо трябва непременно да се изяде всичко, сервирано в чиниите?
Намирам тези неща за ненормални, независимо от причините.
Прибрах си детето, върнах обратно бавачката и поехме след няколко месеца на градина, където такъв проблем нямаше. Ако и там имаше- щях да сменя детското заведение.

На такъв персонал сте попаднали  при нас (наистина градина е ...), но не насилват за нищо

Което пък е потвърждение на тезата-ако искат,  а не колко лелки са на дете...или колко деца са на една лелка-се тая ....сиреч-опира до желание и професионализъм, а не до заплата и брой поверени деца.

Яслите и градините са доста различни като организация, дори и да се намират в едно и също ОДЗ.
Нашата ясла беше в ОДЗ, разбира се, децата в градината си имаха учителки, програма, игри навън. Децата в яслата само се отглеждат от една лелка /само такава съм виждала там, независимо по какво време съм го водила и вземала/. Знам как звучи това, но го пиша така, защото така го възприемам. Имам впечатления и от други ясли и градини, ходила съм на проверки в различни такива, във връзка със служебните ми задължения.
Изрично съм писала, включвам се в темата поради аналогия с поставения проблем от страна на авторката.
В градините е доста различно като цяло.
Съгласна съм, че до някъде е до желание, но и възрастовата специфика на децата оказва влияние- едно е да гледаш 20 бебета /кое ходи, кое пълзи, кое дере и хапе, повечето не говорят или поне не говорят добре, по- голямата част не могат да се обслужват в доста отношения/, друго- да се грижиш за 20 деца, които се обслужват сами и знаят горе- долу "на кой свят се намират".

Именно поради спецификата яслените са в помещения, които имат често по-широки тераси и малките се извеждат там.Заградени са.И няма проблем кое лази и кое не.Повечето са с памперси.Отпада следенето кой отива до тоалетна.Потапно свалят памперсите-което дете е готово, а не на цялата група наведнъж. и да не могат да смогнат със изпишкването на всички.Под час се слагат на гърне-да.За мен беше ок това.Реално, когато извеждат 20 дребни навън те нямат нужда от обслужване, а от наблюдение и мъничко помощ.И когато това се случва на терасата/обезопасена/ също е ок.
Джуди-в яслата също имат някакви занимания, поне в нашата, не са на отглеждане голо оставени...Значи-Пак е до желание, а не до невъзможност.Т.е.-ето ти парадокса-нашата "лелка" може/за същите пари и същата отговорност-вашата "лелка" не може.

zа теzи пари ти и да можеш ще искаш ли? Аz не.
и да в яслата може да има много zанимания и в нашата има много . Имат си програма не по лоша от таzи в градината, но ти колко таква плащаш ?

Не иде реч за мен или за теб.Става въпрос за тези хора, които са се Наели да Работят Тази работа, подписали са се под договора, където е написана и заплатата.Именно тук идва разликата-при Еднакви условия едни Искат, други-НЕ искат.Тези, които не искат-да освободят мястото.Т.е.-да не са подписвали договор.Елементарно е.
Аз плащам сумите, които са закачени на вратата на групата.И 300лв да са-плащам ги.Това, което аз плащам няма общо със заплатата на "лелката".
Искам да уточня, че  съм за адекватното заплащане на персонала, но някак ми се вижда тъпо да подпишеш договора за някаква сума  съзнателно и на следващия ден да кажеш-аааа, ми аз няма да правя това и това, щото за толкова пари-толкова...да сте дали повече пари, че да се понапъна.

Виждала съм "заниманията", по посочените вече причини за мен яслата просто не е вариант. Т.е. поправка- краен вариант е, ще го ползвам само ако съм много на зор.
Липсата на пускане децата на открито дори при хубаво пролетно време за мен е достатъчен мотив, дори само поради него, да се откажа от такива "услуги". Ако от утре от 250.00 лв. заплатата стане 350.00 не съм въобще убедена, че лелята няма да предпочете отново да си стои в стаята, понеже е сама с 20 бебета. Такива на куп лично аз не бих гледала и за сегашната си заплата.
За бебетата следва да се установи друго съотношение деца/ персонал.
Ох, дано само родителите, които наистина нямат други възможности не доживеят мига, когато ще напуснат и тези лелки, които "не искат", понеже не знам тогава какво ще правят. А че образованието не е примамлива дестинация за работа е така и това не е новост. То никога не е било платено, включая и ДГ.

Ако от утре от 250.00 лв. заплатата стане 350.00 не съм въобще убедена, че лелята няма да предпочете отново да си стои в стаята, понеже е сама с 20 бебета. -пак и отново-желанието, а не заплатата.

Аз лично съм изключително доволна от яслата на голямата-не са пропускали ден навън-значи-може. Това няма общо с това колко им е била заплатата.

В нашата ясла ги извеждат много, мисля че зависи от директорката- тя ги кара и следи за това
но при липса на персонал едва ли ще е възможно, ако е само една жена е абсурд

ти zа 350 ли работиш? какво работиш? добре ли го работиш? Ако ти дадат 350 zаплата също ли така добре ще работиш 
не zнам някой да е подписвал чЕ е съгласен да живее от подаяния и на соц. минимум и да бачка 1 класа.

Да, жабо, така ще работя.Щом съм подписала договора и съм прочела за тези пари какви са ми задълженията-ще.
При нас една "леля" извеждаше 18 деца.Не е имало никога проблем.Не казвам, че няма нужда от помощ и че са множко деца за един възрастен.Казвам, че се случваше 2 години, и се случва с новите групи и днес.

Обсъждаме проблем, с конкретни параметри.
Разбира се, желанието , поради лична убеденост или външна мотивация, е важно. Парите са част от тази мотивация и част от причините, подбуждащи желанието за работа. Но не единствена. Условията на труд са не само заплата. В случая броя бебета, за които следва да се грижи една жена е непосилен обективно погледнато, ако тази грижа следва да е качествена.
 Не за 350.00 , за 2000.00 няма да се навия да правя това. Ха познайте като кога персонатъл ще бъде овъзмезден дори с 500.00 лв. на лелка?
Ако нямах варианти и аз щях да я ползвам яслата, няма как. Това не означава, че ще загубя обективността на гледната си  точка.

Аz пък бих работила дотолкова, доколкото се чувствам оценена, а оценката ан работата ми е zаплатата. Ако някой мисли, че  работата ми е неzначителна и ми подхвърля жълти стотинки бих работила като zа теzи стотинки.

Да Джуди-права си.И пак опира до желание.В ситуацията, описана от теб, от авторката-има нежелание.Не оспорвам, че 20 деца не се гледат от един човек ей така.Това въобще, ама никак не го отричам.Показвам другата страна, там, където ИМА желание.Тези "лелки" го постигат и го умеят.Толкова.При същите условия, като другите лелки по ясли, които не го постигат...Нищо повече.Аз сега драматизирам ситуацията, защото смених градината и голямата не е извеждана цяла зима.Защото на едната госпожа и е все студено.Това в договора и го няма-ако и е студено да не извежда децата-сори.Странно-но бебетата от яслата продължават да успяват да ги извеждат редовно.Същият брой лелки със същите пари...

Занчи те мързи....а не би ли потърсила тогава работа, която да отговаря на ценза, светогледа и финансовите ти очаквания, или ще мижеш за тези стотинки 20 години?

ами ако специалността ми и приzванието ми е в област, където като цяло само жълти стотинки се подхвърлят , а на мен не ми е интересно биоинженетството, архитектурата и пр. например, а и нямам въzможност и пари zа 5 годишна преквалификация ... ами щ? вzимам жълтите стотинки и ще чакам на някой да му се стори, чЕ все пак грижата zа децата не е от н то степенна важност и не е работа оценявана с жълти стотинки.

...ако ти е призвание, няма да чакаш......ей ги тези с призванието си извеждат децата и не се жалват всеки ден каква им е заплатата

Ох, като чуя това за преквалификацията и да си сменят работата щом са им малко парите и ми става зле!!!
Ето, аз съм страшно доволна от нашите сестри, невероятни хора, гледат децата супер, ама работят за жълти стотинки и сега напускат! Всички до една! Последваха блестящите ви съвети
И аз оставам без ясла и трябва да изляза в неплатен отпуск, ако ми позволят, а после пък няма д аима градина, защото няма места, няма сгради и няма учители....
Колко идеален свят
в Дания също стакуват мед работници и учителите в момента, отменени са операции, градини не работят
Предлагат им се увеличения, но заплатите им и в момента са по- високи от тези на продавачка например- а в българия нашата сестра ми каза, че мечате за заплата 350 лв на продавачка във фантастико! Това е недопустимо- човек, който има квалификацията и обожава децата, както и те нея, да отиде да реди зеленчуци в супермаркета, защото ще взима повече пари!Или да стане топ мениджър в международна компания, а!?Осъзнайте се, има качествни хора, но не можем да ги караме да работят за мисерни пари, понякога под минималната, защото започват да работят толкова мизерно и да гледат децат атолкова мизерно и да валят теми с оплаквания
Не бъркайте призванието и липсата на адекватно заплащане на труда, моля!В случая с яслите нещата са много, много грозни и жалки и е крайно време да ги подкрепим, ако искаме да гледат децата добре и да има въобще ясли!