Какво има да се коментира, при положение, че още в първото ти изречение става ясно какъв е проблемът. После след градината идва ред на училището и не знам дали след някоя и друга година ще остане и един учител, който да работи за толкова пари.
- Публикувана: 23 апр. 2008, 15:33 ч.
- Последно мнение: 9 май 2008, 12:50 ч.
НЕ извеждат децата на вън, поради липса на персонал!?
Не мисля, че това е причината. И преди 20 години, когато заплатите бяха, колкото в другите сфери и имаше персонал, пак не ги извеждаха.
да така си беше и преди.
После като падне и се посини детето ще има тема пак за лошите лели и сестри.
Как да се справят с толкова деца на открито без персонал?
Говори се,че до края на годината ще затворят 4 детски градини на територията на София точно поради липсата на кадри.
Дано е само слух..,но натам вървят нещата.
Защо да стои една сестра на 250 лева и да носи такава отговорност,като в кварталната бакалия ще взима по-голяма заплата?
Как да се справят с толкова деца на открито без персонал?
Говори се,че до края на годината ще затворят 4 детски градини на територията на София точно поради липсата на кадри.
Дано е само слух..,но натам вървят нещата.
Защо да стои една сестра на 250 лева и да носи такава отговорност,като в кварталната бакалия ще взима по-голяма заплата?
Много ми се иска да се включа в темата, защото всички тези проблеми, които дискутирате ме касаят пряко.Но за съжаление няма какво ново да напиша, без да повторя вече казаното до тук.
Да, заплатите на персонала са тъжно малки за всички задължения и огромната отговорност, която носят жените, работещи там.
Да, докато нещата стоят по този начин ще има отлив на персонал и то на качествен такъв и няма как за децата да се полагат 'адекватни' грижи, така че всички родители да са доволни, а сигурността и зравето на децата да са гарантирани.
Да, това е професия с призвание, която изисква себеотдаване и любов към децата, но в магазина с любов не се плаща.
Изобщо много са проблемите...Далеч съм от мисълта, че единствения начин за тяхното разрешаване е наливането на пари в тази сфера, но това е нещото от което все пак трябва да се започне, докато не е станало наистина късно.
Да, заплатите на персонала са тъжно малки за всички задължения и огромната отговорност, която носят жените, работещи там.
Да, докато нещата стоят по този начин ще има отлив на персонал и то на качествен такъв и няма как за децата да се полагат 'адекватни' грижи, така че всички родители да са доволни, а сигурността и зравето на децата да са гарантирани.
Да, това е професия с призвание, която изисква себеотдаване и любов към децата, но в магазина с любов не се плаща.
Изобщо много са проблемите...Далеч съм от мисълта, че единствения начин за тяхното разрешаване е наливането на пари в тази сфера, но това е нещото от което все пак трябва да се започне, докато не е станало наистина късно.
Точно това е проблема ЧЕ СЕ ПРИМИРЯВАМЕ! А не трябва!
Това с частните ясли нека не се намесва в темата! До колкото разбирам, който може да си позволи частна ясла има по-добре обгрижвано дете, а децата, чиито родители не могат - не заслужават разходка на слънце!?
Това с частните ясли нека не се намесва в темата! До колкото разбирам, който може да си позволи частна ясла има по-добре обгрижвано дете, а децата, чиито родители не могат - не заслужават разходка на слънце!?
Честно казано, не разбирам нещо тезата ти... Май и ти не си съвсем наясно в какво точно искаш да ни убедиш... Кажи как точно го разбираш това "да не се примиряваме". Защото на думи всичко е много, много лесно...
Но конкретно по темата: понеже става дума за ясла, мога да ти кажа как е решен проблемът в детската ясла към нашата детска градина. С помощта на родителски средства и външни спонсори се сложиха декоративни решетки на терасите - стана не само обезопасено, но и много красиво. На цимента се сложи дебел мокет. Почти всеки ден когато ходя да взимам синът ми, ги чувам, че са на терасите. Така хем са на въздух, хем не се налага да ги преобличат/преобуват. Освен това за малчовци е наистина по-практично да играят на мокет, отколкото на циментови плочки на двора. Така че ако вашите тераси са широки и позволяват едно такова решение, можеш да го предложиш и да го реализирате.
когато таня беше в яслата в люлинското ОДЗ се радвах и на терасата да ги пуснат
докато в други ясли (които не бяха в ОДЗ-та, а само ясли) децата си ги извеждаха и на двора
обяснявах си го с това, че като има каки и батковци в по-големи групи пазят малките повече, не знам...
но си е факт, че списъкът им в един момент наброяваше 46 деца (не се шегувам) и няма как да ги пуснат на двора с двама възрастни
но проблемът си е много по-мащабен
сега няма достатъчно персонал да ги изведат, утре няма да има, за да помагат на родителите да ги научат да се хранят и да ходят на гърне, след година една госпожа ще трябва да показва буквите и цифрите на 40, вместо 20 деца (
)
идентична е ситуацията и в училищата вече
мисля, че никак не е далеч моментът, в който ще има класове с по над 40 деца, защото учители за паралелки с по 22 просто няма да има
а родителите стават все по-взискателни към грижите за децата им, което е нормално
за мен вината за тази ситуация не е само в държавата, а в цялото общество
докато в други ясли (които не бяха в ОДЗ-та, а само ясли) децата си ги извеждаха и на двора
обяснявах си го с това, че като има каки и батковци в по-големи групи пазят малките повече, не знам...
но си е факт, че списъкът им в един момент наброяваше 46 деца (не се шегувам) и няма как да ги пуснат на двора с двама възрастни
но проблемът си е много по-мащабен
сега няма достатъчно персонал да ги изведат, утре няма да има, за да помагат на родителите да ги научат да се хранят и да ходят на гърне, след година една госпожа ще трябва да показва буквите и цифрите на 40, вместо 20 деца (
)идентична е ситуацията и в училищата вече
мисля, че никак не е далеч моментът, в който ще има класове с по над 40 деца, защото учители за паралелки с по 22 просто няма да има
а родителите стават все по-взискателни към грижите за децата им, което е нормално
за мен вината за тази ситуация не е само в държавата, а в цялото общество
Не разбирам срещу кого роптаеш - срещу тези, които не искат да работят там за 250 лева, или срещу тези, които не успяват сами да облекат, нахранят, сложат на гърне, обършат дупе, нахранят и изведат на разходка само 20 деца.
Това е , което и на мен ми хрумна да попитам.
И да, теzи деца ги гледат zле и то много zле. Ти би ли могла да иzдършиш на такъв режим?
Точно това е проблема ЧЕ СЕ ПРИМИРЯВАМЕ! А не трябва!
Това с частните ясли нека не се намесва в темата! До колкото разбирам, който може да си позволи частна ясла има по-добре обгрижвано дете, а децата, чиито родители не могат - не заслужават разходка на слънце!?
(Държа да подчертая, че можем да си позволим частна ясла, но тази ми е на много стратегическо място!
)Аз съм ЗА увеличаването на таксата и заплатите на персонала! Все пак нещо трябва да ги мотивира да се грижат за децата ни!
Каринела, частните ясли не са проблем, а цялата система. Аz живея в Германия, където правилата се дават от службата zа децата и важат zа всякакви ясли и градини частни , държавни, към църкви и спортни клубове еднакво. Т.е брой деца на въzпитател, програма , zанимания , предучилищна група и всичко каквото е като иzискване го има НАВСЯКъде. В квартала ни има 17 градини и не помня колко ясли. Някои са частни, някои държавни, други към църкви, трети интегративни (50% деца с увреждания). Ходихме и прегледахме всички градини и ясли. Всички имат еднакъв брой деца в групите, всички имат програма и zанимания, всички водят децата на плуване 1 седмично, всички имат фиzическо, рисуване, готвене , творчестоиzлети в горатат 1 седмично ... еднакво беше.
Сега zа ценообраzуването. То е на 3 нива според дохода деклариран пред данъчните преz предходната година и семейната ситуация преz текущата. Някои плащат минимални вноски, ако нямат доходи, някои плащат нормални вноски, а някои плащат доста солидни, zависи в коя група по доходи ти попада семейството. А да и теzи с ниските доходи получават при твоа бонус от общината, но теzи с високите не. ДА социалиzъм както и да го погледнеш. Отначало се ядосвах, но после видях, че е по добре така, стига всички да живеем наистина добре, всички деца да се геледат еднакво добре.
Сина ми ходи на чАстна ясла само zащото се преместихме в квартала вечЕ беше почти на 2 и групите бяха zаети в другите ясли, но в таzи ясла ходят идеца на родители, които дори нямат кола, и други, които нямат пари да вzемат на детето свястно шише и това , което са вzели пропуска ... и такива, които бабите им ги карат с порше и такива, които ги карат с малко старо ситроенче с 2 врати и всички деца ги гледат еднакво, хранят ги еднакво, получават същите грижи и учАстват в абсолютно същите zанимания както всичи.
1 жена с 20 бебета трябва:
сутрин да приема деца, да оправи креватчетата за съня, да оправи масите за закуската, да приеме закуската, да нахрани 20 деца(преди закуска има сядане на гърна при нас, случая отпада), после да почисти (пак има сяданена гърне), после има занимания- в салона, музикални, после следва обяда- прием на три вида яденета, хранене на 20 деца, събличане ,смяна памперс, слагане по креватите, приспиване на ревливите, оправяне на масите, почистване занималня, попълване дневник, вдигане децата от сън, обличане, смяна памперс на нааканите...
между тези занимания има смяна памперс+миене на нааканите деца, наглеждане н азаспалите по- рано...
Ако тръгне да ги извежда сам, сестрата трябва да обуе 20 деца в малкия коридор, да облече 20 якета, да води сама децата по коридор, евентуално стълби, да ги пази сама на площадката, през това време няма леля, която да й оправи занималнята или да нареди масички за обяд и да оправи креватчета за сън...
Пак да напомня темата "Майки, успявате ли да разхождате двете си деца?"
и си представете 20 деца
сутрин да приема деца, да оправи креватчетата за съня, да оправи масите за закуската, да приеме закуската, да нахрани 20 деца(преди закуска има сядане на гърна при нас, случая отпада), после да почисти (пак има сяданена гърне), после има занимания- в салона, музикални, после следва обяда- прием на три вида яденета, хранене на 20 деца, събличане ,смяна памперс, слагане по креватите, приспиване на ревливите, оправяне на масите, почистване занималня, попълване дневник, вдигане децата от сън, обличане, смяна памперс на нааканите...
между тези занимания има смяна памперс+миене на нааканите деца, наглеждане н азаспалите по- рано...
Ако тръгне да ги извежда сам, сестрата трябва да обуе 20 деца в малкия коридор, да облече 20 якета, да води сама децата по коридор, евентуално стълби, да ги пази сама на площадката, през това време няма леля, която да й оправи занималнята или да нареди масички за обяд и да оправи креватчета за сън...
Пак да напомня темата "Майки, успявате ли да разхождате двете си деца?"
и си представете 20 децаАвторката отговори ли си вече на въпроса Защо детето й не се извежда на вън, или има още нещо, което е недоразбрала?!
Чета и се чудя,а в същото време си мисля и намирам отговор на въпроса : Защо сме на този хал? Отговора е елементарен - защото много лесно от мухата правим слон и обикновено даваме акъл там където не познаваме системата добре.Имаше един стааааар виц...,че в БГ всички разбират от футбол и образование и затова....и двете ги няма.
ЗАЩО децата не се извеждат на вън ? Това се пита в темата според мен.Ще ви кажа НЕ е причината липсата на персонал,ниската заплата и...всичко изредено до тук.Как мислите са работили до сега яслите? С 10 лелки и с 5 деца ли?Как някои сестри извеждат децата?Да не би да не работят и те с 20,че и отгоре?Мога да питам още,но спирам да не ви отегча.
И до сега заплатите на персонала НЕ са били космически,и до сега в яслена група с 25-30 деца бяха 2 сестри и един помощник възпитател /някъде има 3 сестри и един пом.възпитател/ И до сега навън сестрата САМА е извеждала на площадката 20-25 хлапета,защото пом.възпитателя има и други задължения.И до сега в следобедните часове сестрите остават САМИ.Е,как ще отговорите на поставения въпрос в темата след като особена промяна в щата на персонала - няма,в заплащатего -също.Излиза,че някой може,друг - не при едни и същи условия /заплата и персонал/
То и при детските учители е така - един учител с всичките 30 деца и вън и вътре.Пом.възпитателя помага само за обличане за навън и то в малка група /първа/ от там нататък се оправяш сам.И не заплатата определя дали можеш или не можеш Ако заплатата беше причината тогава ВСИЧКИ нямаше да могат.
ЗАЩО децата не се извеждат на вън ? Това се пита в темата според мен.Ще ви кажа НЕ е причината липсата на персонал,ниската заплата и...всичко изредено до тук.Как мислите са работили до сега яслите? С 10 лелки и с 5 деца ли?Как някои сестри извеждат децата?Да не би да не работят и те с 20,че и отгоре?Мога да питам още,но спирам да не ви отегча.
И до сега заплатите на персонала НЕ са били космически,и до сега в яслена група с 25-30 деца бяха 2 сестри и един помощник възпитател /някъде има 3 сестри и един пом.възпитател/ И до сега навън сестрата САМА е извеждала на площадката 20-25 хлапета,защото пом.възпитателя има и други задължения.И до сега в следобедните часове сестрите остават САМИ.Е,как ще отговорите на поставения въпрос в темата след като особена промяна в щата на персонала - няма,в заплащатего -също.Излиза,че някой може,друг - не при едни и същи условия /заплата и персонал/
То и при детските учители е така - един учител с всичките 30 деца и вън и вътре.Пом.възпитателя помага само за обличане за навън и то в малка група /първа/ от там нататък се оправяш сам.И не заплатата определя дали можеш или не можеш
Ако заплатата беше причината тогава ВСИЧКИ нямаше да могат. 
Дидиа, в нашата ясла са 2 сестри и две лели, лелята не стои през цялото време навън, но задължително помага при извеждането,обуването, свалянето по стълбите, отделно и нейната работа по миене на децата, оправяне на леглата и т н
Моите деца са тръгнали на по една годинка, вкл ги извеждаха сутрин с количка и спяха в нея...има разлика с детската градина, имай предвид че твоята 1 група за тях са най- големите и оправните деца
За причините да остане сама сестра, без леля, не знам какво да кажа...вече и аз не знам какви са причините, но икономическите със сигурност са на 1 място
Моите деца са тръгнали на по една годинка, вкл ги извеждаха сутрин с количка и спяха в нея...има разлика с детската градина, имай предвид че твоята 1 група за тях са най- големите и оправните деца
За причините да остане сама сестра, без леля, не знам какво да кажа...вече и аз не знам какви са причините, но икономическите със сигурност са на 1 място
Didia , нещо май се бъркаш. Кога е било това "досега" и къде е било това "навсякъде"?
Когато моят син посещаваше ясла през 2003 г. ситуацията беше съвсем различна. Първо, че по това време 200 лева бяха много повече от днешните 250 лв. /като покупателна способност/, второ, че от набор 1999 -2001 г. явно нямаше толкова много деца, или поне толкова много желаещи за ясли и детски градини. В яслата на сина ми имаше 5 групи по 12-14 деца, обслужвани от една сестра и две лели. Отделно на всеки етаж на яслата имаше "резервни" лели, които почистваха общите части и помагаха по групите, когато имаше нужда. Извеждаха децата ежедневно, независимо от времето, защото над задния вход на яслата, където беше и двора, имаше огромна площадка, покрита от навес - дори и да вали, децата си играеха отдолу на сушинка.
И не, изобщо не е въпрос на желание, а на възможност, да изведеш на разходка, като предварително обуеш и облечеш, 20 деца, без някой да ти помага.
Когато моят син посещаваше ясла през 2003 г. ситуацията беше съвсем различна. Първо, че по това време 200 лева бяха много повече от днешните 250 лв. /като покупателна способност/, второ, че от набор 1999 -2001 г. явно нямаше толкова много деца, или поне толкова много желаещи за ясли и детски градини. В яслата на сина ми имаше 5 групи по 12-14 деца, обслужвани от една сестра и две лели. Отделно на всеки етаж на яслата имаше "резервни" лели, които почистваха общите части и помагаха по групите, когато имаше нужда. Извеждаха децата ежедневно, независимо от времето, защото над задния вход на яслата, където беше и двора, имаше огромна площадка, покрита от навес - дори и да вали, децата си играеха отдолу на сушинка.
И не, изобщо не е въпрос на желание, а на възможност, да изведеш на разходка, като предварително обуеш и облечеш, 20 деца, без някой да ти помага.
Didia,защо си мисля,че имаш много негагивно отношение към мед.сестри?Защо си мислиш,че познаваш само ти системата,а другите мнения са некомпетентни?
Главната причина децата в някои ясли да не извеждат навън си е точно липсата на персонал и големия брой деца.Преди години населението в София не беше толкова голямо.В яслите се работеше с максимум 15 присъстващи деца и средно 10-12.Как се извеждат двойно повече деца?Друга причина да не се водят децата навън,е че когато са строили някои градини не са мислили за тези малки деца.Това значи много и голями стълби,голямо разстояние на входовете до площадките и придвижване по счупени и стърчащи плочки и асфалт/това е поради липса на средства/.Сутрин свободното време от гърнета до раздаването на плода преди обяд е точно един час.От това време махаме 15-30мин. за занимание и остават максимум 45 мин. за игра.Има ли смисъл да се излиза навън за 10-15мин,тъй като останалото време е за обличане и преобуване.Ние предпочитаме да ги изведем на терасата,която е достатъчно голяма,идеално чиста/за сметка на пясъчниците,където се изхождат дом.любимци/и може да се изнесат много повече играчки.Така децата са 45мин. навън,а не 10.Скоро ходих до една сравнително нова градина и бях много впечатлена от устройството и.Терасите на яслените групи бяха ниски и от тях директно се излиза по малък брой стълби директно на площадката,която пък от своя страна беше отделена с малка оградка от другите площадки.Даже катерушките бяха пригодени за по-малки деца.Ако работех в такава ясла децата щяха да са постоянно навън в свободното си време!
И въобще не може да се сравняват деца на 4,5,6г и на 1-3г.Едните могат сами да слизат по стълби,а малките не могат да ходят стабилно,а камо ли да слизат по стълби.Направо изпитвам ужас когато трябва да ги изведа навън,т.е. да минем през толкова много препятствия за да стигнем до площадките.За 260лв такава отговорност?Двете с лелята можем да хванем 4 деца,а на останалите 15 как да им гледам краката къде стъпват, а камо ли да им помагам?Следобед трябва да им се носят и раници,напикани дрехи и т.н.Просто е невъзможно!Предпочитам да ги изведа на терасата и да ги предам на родителите здрави!
Главната причина децата в някои ясли да не извеждат навън си е точно липсата на персонал и големия брой деца.Преди години населението в София не беше толкова голямо.В яслите се работеше с максимум 15 присъстващи деца и средно 10-12.Как се извеждат двойно повече деца?Друга причина да не се водят децата навън,е че когато са строили някои градини не са мислили за тези малки деца.Това значи много и голями стълби,голямо разстояние на входовете до площадките и придвижване по счупени и стърчащи плочки и асфалт/това е поради липса на средства/.Сутрин свободното време от гърнета до раздаването на плода преди обяд е точно един час.От това време махаме 15-30мин. за занимание и остават максимум 45 мин. за игра.Има ли смисъл да се излиза навън за 10-15мин,тъй като останалото време е за обличане и преобуване.Ние предпочитаме да ги изведем на терасата,която е достатъчно голяма,идеално чиста/за сметка на пясъчниците,където се изхождат дом.любимци/и може да се изнесат много повече играчки.Така децата са 45мин. навън,а не 10.Скоро ходих до една сравнително нова градина и бях много впечатлена от устройството и.Терасите на яслените групи бяха ниски и от тях директно се излиза по малък брой стълби директно на площадката,която пък от своя страна беше отделена с малка оградка от другите площадки.Даже катерушките бяха пригодени за по-малки деца.Ако работех в такава ясла децата щяха да са постоянно навън в свободното си време!
И въобще не може да се сравняват деца на 4,5,6г и на 1-3г.Едните могат сами да слизат по стълби,а малките не могат да ходят стабилно,а камо ли да слизат по стълби.Направо изпитвам ужас когато трябва да ги изведа навън,т.е. да минем през толкова много препятствия за да стигнем до площадките.За 260лв такава отговорност?Двете с лелята можем да хванем 4 деца,а на останалите 15 как да им гледам краката къде стъпват, а камо ли да им помагам?Следобед трябва да им се носят и раници,напикани дрехи и т.н.Просто е невъзможно!Предпочитам да ги изведа на терасата и да ги предам на родителите здрави!