Тогава си лекар, катаджия, адвокат?
някоя област, където подкупът е нормално явление?
някоя област, където подкупът е нормално явление?
- Публикувана: 24 апр. 2008, 21:39 ч.
- Последно мнение: 19 май 2008, 18:14 ч.
Директорката ми поиска подкуп
На прав път си - сигурно е въпросната директорка
Тогава си лекар, катаджия, адвокат?
някоя област, където подкупът е нормално явление?
някоя област, където подкупът е нормално явление?
Може да сме неподкупни и принципни, ама пък колко сме невъзпитани 
, а пък наистина е интересно дали авторката ще предприеме нещо по въпроса 
Аз пък никак не държа да разбера. Това си е нейна лична работа. При това много деликатна.
Колкото до тона - грубо и невъзпитано ли е да твърдя, че лекарите, катаджиите и адвокатите в най-голям процент са корумпирани? И когато човек е свикнал да взима и да дава подкупи, то това му се вижда най-естественото нещо на света.
Имала съм досег с Марио Сарафов - дето го хванаха с подкуп, и за него най-естественото нещо на света е да поиска пари. За съжаление аз не събрах смелост да откажа, защото операцията на детето беше направена при условие че ще се наложи втора в последствие. Един ден опитах да сметна колко пари заработва той допълнително към заплатата си - приблизително 300лв на ден. За човек, с такъв месечен доход е непонятно как някой ще откаже 70лв за нещо толкова важно като операция на детето му. Само дето за някои това са 1/3 от месечната им заплата, при това подбират много внимателно какво да купят за да може въпросното дете все пак да яде. Ще напиша и за шефа на фонда за органи за трансплантация - професор Куманов, на него тарифата беше 1500лв на операция, за съжаление стана точно шеф на този фонд.
Това са хората, с които съм имала преки контакти, които се смятат за богоизбрани и живеещи в друг свят, или просто недосегаеми.
И защото работата е деликатна за авторката на темата, предпочитам да ен я притискам нито аз, нито пък някой друг да научи нейното решение. За съжаление jam постъпва точно така, грубо и неразбиращо, като човек свикнал да взима подкуп. Не твърдя че е такава, само предполагам.
От нас зависи дали този тип хора ще се увеличават, или нещата ще си дойдат по мястото и за да те обират трябва да са гласували съответния закон.
Колкото до тона - грубо и невъзпитано ли е да твърдя, че лекарите, катаджиите и адвокатите в най-голям процент са корумпирани? И когато човек е свикнал да взима и да дава подкупи, то това му се вижда най-естественото нещо на света.
Имала съм досег с Марио Сарафов - дето го хванаха с подкуп, и за него най-естественото нещо на света е да поиска пари. За съжаление аз не събрах смелост да откажа, защото операцията на детето беше направена при условие че ще се наложи втора в последствие. Един ден опитах да сметна колко пари заработва той допълнително към заплатата си - приблизително 300лв на ден. За човек, с такъв месечен доход е непонятно как някой ще откаже 70лв за нещо толкова важно като операция на детето му. Само дето за някои това са 1/3 от месечната им заплата, при това подбират много внимателно какво да купят за да може въпросното дете все пак да яде. Ще напиша и за шефа на фонда за органи за трансплантация - професор Куманов, на него тарифата беше 1500лв на операция, за съжаление стана точно шеф на този фонд.
Това са хората, с които съм имала преки контакти, които се смятат за богоизбрани и живеещи в друг свят, или просто недосегаеми.
И защото работата е деликатна за авторката на темата, предпочитам да ен я притискам нито аз, нито пък някой друг да научи нейното решение. За съжаление jam постъпва точно така, грубо и неразбиращо, като човек свикнал да взима подкуп. Не твърдя че е такава, само предполагам.
От нас зависи дали този тип хора ще се увеличават, или нещата ще си дойдат по мястото и за да те обират трябва да са гласували съответния закон.
Никога не съм взимала, нито давала подкуп. Дори родих на инат без да давам пари на лекарите, което ми излезе през носа, честно казано.
Аз обаче не чета в постинга на jam призив да се дават подкупи, а само принципно - че е добре да се дават пари за градината. Общо взето съм съгласна, че би било добре родителите да помагат в това отношение. Ако имаше как, бих предложила да се събират пари и за вдигане на заплатите на учителките, за да са мотивирани да останат на тази работа и да се развиват.
Струва ми се несправедливо, че жените, на които поверявам детето си, вземат толкова малко. Това означава няколко неща - че ще търсят друго решение, евентуално друга работа; че ще потърсят нещо допълнително, което ще се отрази на качеството на работата им, че ще се изнервят, отчаят и т.н. Ако можехме да съберем по двайсет лева отгоре на месец, това би вдигнало заплатата на всяка от тях с двеста лева. Но не можем, няма законов начин, по който да стане. Ако се дадат индивидуално, ще е подкуп, ако се съберат от родителите, ще е принуда за по-бедните... не виждам изход.
Аз обаче не чета в постинга на jam призив да се дават подкупи, а само принципно - че е добре да се дават пари за градината. Общо взето съм съгласна, че би било добре родителите да помагат в това отношение. Ако имаше как, бих предложила да се събират пари и за вдигане на заплатите на учителките, за да са мотивирани да останат на тази работа и да се развиват.
Струва ми се несправедливо, че жените, на които поверявам детето си, вземат толкова малко. Това означава няколко неща - че ще търсят друго решение, евентуално друга работа; че ще потърсят нещо допълнително, което ще се отрази на качеството на работата им, че ще се изнервят, отчаят и т.н. Ако можехме да съберем по двайсет лева отгоре на месец, това би вдигнало заплатата на всяка от тях с двеста лева. Но не можем, няма законов начин, по който да стане. Ако се дадат индивидуално, ще е подкуп, ако се съберат от родителите, ще е принуда за по-бедните... не виждам изход.
ами ако искаш детето ти да ходи на ясла - спонсорирай градината. в крайна сметка, тия пари ще идат пак за твоето дете, косвено. няма да си ги тури директорката в джоба.
а ако не искаш да ходи на ясла - спести си големите пари от 1 МРЗ, викай господари на ефира, на космоса и квито други се сетиш и прави панаири.
и прави разлика между подкуп и спонсориране на яслата.
а ако не искаш да ходи на ясла - спести си големите пари от 1 МРЗ, викай господари на ефира, на космоса и квито други се сетиш и прави панаири.
и прави разлика между подкуп и спонсориране на яслата.
Това го разбирам като призив.
АБсолютно си права, че ще е принуда за по-бедните. На тези общински градини разчитат тези, дето влизат в графа - социално слаби. Няма закон, който да задължи родители, с по-висок доход, да дават децата си в частна градина, децата на богати родители кандидатстват в общинска наравно с бедните деца. Приема на база "спонсорство" дори дава предимство на по-богатите, бедните са ощетени и ако тръгнеш да отваряш дума за справедливост нещата отиват другаде.
Но стигаме обаче до законовите разпоредби - абсолютно незаконно е да ти поставят като условие спонсорирането - това е подкуп. И досега никой не е дошъл в работата ми да ми предложи да ми дава пари, защото моята заплата е малка. И не искам това да става, защото просто не е редно. Може да искам увеличение на заплатата, но не е редно друг освен работодателя ми да ми дава пари.
И да взимат пари от градината "за да е по-добре детето ти" означава да признаят, че гледат други деца по-лошо, и най-вече - критерият за наказания там да е твоята платежоспособност. Къде тук останаха моралните норми и съжалението ти към нископлатените?
И на мен са ми искали пари под същия предлог,за да приемат детето ми в ясла,разбира се отказах,отидох на друго място,където го взеха без пазарлъци!Разбира се на въпросната директорка едва ли съм и" накривила шапката",защото в тази ясла все още се приемат деца с подобни дарения!Докато има такива,които да дават винаги ще има и смелчаци,които да искат...Разбира се подкупните директорки на подобни заведения много добре знаят как и по какъв начин да се прикриват!Ако някой иска да се бори с тях първо да намери начин да докаже, каквото и да било,ако има време ,сили и средства!!! 
ами ако искаш детето ти да ходи на ясла - спонсорирай градината. в крайна сметка, тия пари ще идат пак за твоето дете, косвено. няма да си ги тури директорката в джоба.
а ако не искаш да ходи на ясла - спести си големите пари от 1 МРЗ, викай господари на ефира, на космоса и квито други се сетиш и прави панаири.
и прави разлика между подкуп и спонсориране на яслата.
а ако не искаш да ходи на ясла - спести си големите пари от 1 МРЗ, викай господари на ефира, на космоса и квито други се сетиш и прави панаири.
и прави разлика между подкуп и спонсориране на яслата.
Това го разбирам като призив.
АБсолютно си права, че ще е принуда за по-бедните. На тези общински градини разчитат тези, дето влизат в графа - социално слаби. Няма закон, който да задължи родители, с по-висок доход, да дават децата си в частна градина, децата на богати родители кандидатстват в общинска наравно с бедните деца. Приема на база "спонсорство" дори дава предимство на по-богатите, бедните са ощетени и ако тръгнеш да отваряш дума за справедливост нещата отиват другаде.
Но стигаме обаче до законовите разпоредби - абсолютно незаконно е да ти поставят като условие спонсорирането - това е подкуп. И досега никой не е дошъл в работата ми да ми предложи да ми дава пари, защото моята заплата е малка. И не искам това да става, защото просто не е редно. Може да искам увеличение на заплатата, но не е редно друг освен работодателя ми да ми дава пари.
И да взимат пари от градината "за да е по-добре детето ти" означава да признаят, че гледат други деца по-лошо, и най-вече - критерият за наказания там да е твоята платежоспособност. Къде тук останаха моралните норми и съжалението ти към нископлатените?
Не става въпрос "за да е по-добре детето ми". То си е добре. Имах предвид за цялата група, от името на всички родители. Наясно съм, че не е възможно, просто ми е тъпо.
Не става въпрос за допълнително внимание, за толериране и т.н. Обръщат й внимание, тя е мила и тиха, така че няма и какво да я толерират. Става въпрос за това, че тези хора ще останат още някоя и друга година в системата и ще се махнат. На тяхно място ще дойдат хора, които другаде не са успели да си намерят работа. И ще става по-лошо.
Знам, че никой свестен учител няма да приеме такива пари. Майка ми е учителка (в гимназия), би се обидила жестоко. Но аз съм бясна за ниските заплати на учителите не толкова като нейна дъщеря (защото тя си се оправя, мога да й помогна и т.н.), а като майка на дете, на което тепърва му предстои да стане ученичка. И липсата на държавна отговорност към цялата система на образованието прави родителите безпомощни.
Пак казвам - не говоря за индивидуално, а за колективно спонсориране, от родителското настоятелство. Само ми се върти из главата, де. И разбира се, че не би следвало да се бърка с критерия за наказания. Това е една от причините да не искам да си дам детето на частна градина - преподавала съм в частно училище, виждала съм как се толерира дете, което е счупило чужд нос, но баща му е подарил компютър на училището (не на собственичката, но беше спестил неин разход, нали?). Грозно беше, макар и да не беше подкуп в прекия смисъл, тъй като не беше държавно училището.
Просто размишлявам на глас, тоест на клавиатура. Нямам еднозначно мнение.
Еййййй,аман вече.
В градината носим каквото трябва за рисуване без да са ми искали,миналото лято купихме десетина комплекта кофички и лопатки,и разни други неща когато детето ми каже,че нещо нямат в градината.
Но го правя защото искам и защото е за доброто на детето ми.
Ама така да си искат,малко е нагличко.
В градината носим каквото трябва за рисуване без да са ми искали,миналото лято купихме десетина комплекта кофички и лопатки,и разни други неща когато детето ми каже,че нещо нямат в градината.
Но го правя защото искам и защото е за доброто на детето ми.
Ама така да си искат,малко е нагличко.
Нагло е даже слабо казано. Не оставяй нещата така. Почти всички сме се сблъсквали с подобна ситуация и почти всички сме давали и сме си мълчали, затова тази порочна практика все още я има. И какво значи "като искаш да ходи детето на градина - давай" или пък " те многото пари...". Не за всеки 200 лв. са джобни пари , а и дори да са откъде на къде ще поставят такъв ултиматум. Като искам детето ми да ходи на градина ще си плащам редовно таксата установена по законен ред, а няма да бутам пари щото ми поискали. Представям си как влизам в магазин и продавачката ми казва - "даваш 20 лв. за да те обслужа и да ти продам ей тая блуза дето си хареса..." 
. Потърси службите, които се занимават с това и не оставяй нещата така. Все повече се убеждавам в глупостта на хората четейки някой мнения.
. Потърси службите, които се занимават с това и не оставяй нещата така. Все повече се убеждавам в глупостта на хората четейки някой мнения. Еййййй,аман вече.
В градината носим каквото трябва за рисуване без да са ми искали,миналото лято купихме десетина комплекта кофички и лопатки,и разни други неща когато детето ми каже,че нещо нямат в градината.
Но го правя защото искам и защото е за доброто на детето ми.
Ама така да си искат,малко е нагличко.
В градината носим каквото трябва за рисуване без да са ми искали,миналото лято купихме десетина комплекта кофички и лопатки,и разни други неща когато детето ми каже,че нещо нямат в градината.
Но го правя защото искам и защото е за доброто на детето ми.
Ама така да си искат,малко е нагличко.
Подкрепям
Периодично нося по някоя книжка, играчка и т.н. но защото АЗ ИМАМ ЖЕЛАНИЕ!
....ако авторката на темата даде пари, това няма да се спре и тази "практика" ще продължи....за съжаление
За да се спре това трябва да има гласност, а не да мълчим и постоянно да тъпчат
интересното в темата е, че доста от участниците, които категорично съветват майката да се бори против корупционното явление в яслата, сами признават, че са давали подкупи. да, давали са, когато е било нужно за тях. тогава са осъзнавали тъжния, но прагматичен факт, че ако не платят, няма да получат онова, което отчаяно им е било нужно в момента. аз поне преброих точно 3 такива постинга със съдържание "абе аз дадох, ама сега съжалявам, затова ти не давай!"
гостенино с ник =, мисля, че е доста двулично поведение да напишеш, как си дал подкуп на лекаря, когато е ставало дума за твоето дете, а сега да подскачаш като ужилен и да обиждаш непознати хора. моята професия е такава, че нито давам, нито получавам подкупи. това не ми пречи да видя прагматичния момент в историята на авторката, а именно - на нея са й поискали точно определена сума ЗА ЯСЛАТА, освен това, тя очевидно иска детето й да ходи на ясла и няма други варианти.
какво означава това - първо, че имаме малкия дявол. не е личен подкуп, а спонсориране на яслата. просто директорката така е намерила начин да осигури пари за яслата (някой беше казал - вместо да търси начин да осигури пари, ами ето - така го е намерила начина, щото доброволно никой не дава, факт!). второ, че ако не плати тази сума и тръгне да си търси правата, най-вероятно майката няма да успее да осигури яслата на детето си. затова ми е интересно как ще постъпи, като й мине първоначалния гняв.
защото, аз също не смятам за редно да има елемент на принуда. но разсъждавам прагматично. както виждам, така са разсъждавали и повечето участници в темата, когато е ставало дума лично за тях.
гостенино с ник =, мисля, че е доста двулично поведение да напишеш, как си дал подкуп на лекаря, когато е ставало дума за твоето дете, а сега да подскачаш като ужилен и да обиждаш непознати хора. моята професия е такава, че нито давам, нито получавам подкупи. това не ми пречи да видя прагматичния момент в историята на авторката, а именно - на нея са й поискали точно определена сума ЗА ЯСЛАТА, освен това, тя очевидно иска детето й да ходи на ясла и няма други варианти.
какво означава това - първо, че имаме малкия дявол. не е личен подкуп, а спонсориране на яслата. просто директорката така е намерила начин да осигури пари за яслата (някой беше казал - вместо да търси начин да осигури пари, ами ето - така го е намерила начина, щото доброволно никой не дава, факт!). второ, че ако не плати тази сума и тръгне да си търси правата, най-вероятно майката няма да успее да осигури яслата на детето си. затова ми е интересно как ще постъпи, като й мине първоначалния гняв.
защото, аз също не смятам за редно да има елемент на принуда. но разсъждавам прагматично. както виждам, така са разсъждавали и повечето участници в темата, когато е ставало дума лично за тях.
jam
Подобно на Анда аз също не съм плащала на подкуп за раждането на децата си, нито пък за моето здраве, но винаги съм имала избор да търся друг лекар. Но ставаше въпрос за здравето (или живота) на моето дете, където избор нямах, защото ако не си запозната - детските урологии са само 2 в България (или само една остана), няма къде другаде да идеш. Не за ходенето му в дадена ясла. И точно защото го знаеше въпросният анестезиолог не се съмняваше в готовността на родителите да плащат.
Написала съм няколко варианта за излизане от ситуацията, без да се налага детето да страда, но ти не ги виждаш явно, нямам идея защо ти се струват неприемливи.
Не смятам за двулични съветите, които съм и дала, нито държа да зная решението и, защото знам, че става въпросза морал. Не смятам, че потъпкването му е нещо, с което човек трябва да се гордее или пък да не му пука.
Стигам до заключението, че ти смяташ искането на подкуп за редно, не те притеснява разрастването на тази практика.
Не отговаряш на въпросите ми дали подкупите са ежедневие в твоята работа. Не държа да знам дали лично ти взимаш и даваш всекидневно.
Подобно на Анда аз също не съм плащала на подкуп за раждането на децата си, нито пък за моето здраве, но винаги съм имала избор да търся друг лекар. Но ставаше въпрос за здравето (или живота) на моето дете, където избор нямах, защото ако не си запозната - детските урологии са само 2 в България (или само една остана), няма къде другаде да идеш. Не за ходенето му в дадена ясла. И точно защото го знаеше въпросният анестезиолог не се съмняваше в готовността на родителите да плащат.
Написала съм няколко варианта за излизане от ситуацията, без да се налага детето да страда, но ти не ги виждаш явно, нямам идея защо ти се струват неприемливи.
Не смятам за двулични съветите, които съм и дала, нито държа да зная решението и, защото знам, че става въпросза морал. Не смятам, че потъпкването му е нещо, с което човек трябва да се гордее или пък да не му пука.
Стигам до заключението, че ти смяташ искането на подкуп за редно, не те притеснява разрастването на тази практика.
Не отговаряш на въпросите ми дали подкупите са ежедневие в твоята работа. Не държа да знам дали лично ти взимаш и даваш всекидневно.