Отговори
# 45
  • София
  • Мнения: 17 592
Ето ги моите предложения:

1.
Първо, предлагам да се направи смислен разчет колко струва - най - вече колко би следвало да струва, спазвайки всички изисквания - едно дете в ДЗ - като в разчета се заложи и наем за помещения и дворно място - и парите да се дават на семействата за всяко дете в съответната възраст. После то да си прави с тях каквото си иска. Ако отиде в оДЗ, таксата ще бъде в размер на цялата сума. В чДЗ вероятно ще е по - висока - но не много, понеже ще са заложени както заплатите, така и наемът, това,което ще остава, ще бъде само печалбата на фирмата. Съответно при дете в оДЗ разликата между разчета с наем на помещение и без такъв ще се връща обратно в бюджета на общината - понеже все пак тези сгради са вече построени и са собственост на общината. Да кажем, че все едно оДЗ ще се самоиздържат и ще плащат наем на общината за използваните помещения, но ще работят без печалба. (При такова положение за прием в оДЗ биха могли да се предвидят някакви социални критерии - но те скоро ще станат излишни). Разбира се, там, където няма достатъчно желаещи работници - за мед. сестри, за помощен персонал, за възпитатели - ще се наложи да се предложат по - високи заплати, до запълване на "липсите". Съответно, ясно, във въпросните общини ще се окаже, че издръжката на дете в ДЗ е по - висока - което си е нормално, както и да го гледаме, животът не е еднакво скъп навсякъде (Определено цените в София - на живота изобщо - не са каквито са в един малък град или село - най - малкото, на никого не се налага да измине 30 km само за да стигне на работа и още 20 - в друга посока - за да си заведе и вземе детето от ДГ, където е имало места, да плаща за паркинг - понеже няма паркоместа и др. подобни). И парите за издръжка на дете, които се дават на семейство, ще са повече - но, разбира се, и таксите ще са по - високи.

Тази схема би могла да работи. Без проблем (като изключим дупката в бюджета, която ще пробие). Но пък тъкмо последната ще принуди общините да създадат нужния брой места в оДЗ по най - бързия начин - не на думи, а реално - така че в крайна сметка да се стигне до състояние, в което всяко кандидатствало дете бъде прието и "излишните" пари за наем се връщат така или иначе в общината. (Когато местата станат достатъчно, примерно, пари може да започнат да получават само кандидатствалите деца - но те вече всички ще бъдат приети). Същевременно ще е силен стимул за качествена работа на ДЗ - понеже, разбира се, децата ще кандидатстват главно в "добрите" ДЗ, а другите постепенно ... ами, не ще бъдат затворени, просто ще си сменят персонала, започвайки с директорите, докато също започнат да бъдат желано място. Понеже парите ще идват от децата, които ги посещават - директно. Няма да има изобщо допълнителна субсидия.

Патите за наем на собствените (на общината) помещения могат да влизат обратно в общината по специални сметки, предвидени само и единствено за изграждане на нови сгради за ДЗ.

Както споменах, като изключим факта, че тази схема ще бръкне на ББ в... бюджета, не виждам какъвто и да било друг проблем с нея. Еднакво справедлива е за всички и при това по естествен, пазарен механизъм (който е единственото нещо, на което реално може да се разчита) ще доведе до подобряване на състоянието на нещата. Иначе ще продължават да хвърлят прах в очите, разчитайки, че децата ни ще пораснат, а раждаемостта, задушена от неблагоприятната обстановка, в крайна сметка отново ще намалее.



2. Друго предложение:

Аз плащам данъци и очаквам да се възползвам от преимуществата на живот в общество наравно с останалите му членове. Добре, няма достатъчно места в ДЗ. Лошо, но... факт. В такъв случай мога да предложа за родителите на всички деца, които са кандидатствали в О...(общинско, не непременно "обединено"... как да ги съкращавам? Да речем, че от тук нататък ще са оДЗ) оДЗ и не са били приети в КСО да се направят промени, така че да бъдат освободени от ДОД до размера на сумата, платена (доказано по касови бележки, фактури, договори) на чДЗ или детегледач/ка. Но да се намали сумата на окончателния данък с този размер, не на данъчната основа.    По такъв начин, освен другото, всички плащания към ДЗ, както и всички детегледачи/ки, вземащи пари на ръка, ще излязат на открито - и, съответно, ще започнат да плащат осигуровки и данъци върху доходите си. И същевременно няма да се получава абсурда едни родители да плащат по принуда чДЗ за своите деца и оДЗ - за нечии чужди. Като същевременно не се намаляват местата в оДЗ. И ако някой иска да попита от къде ще се вземат пари за издръжката на оДЗ, като се намалят данъците на "балъците", да отговоря предварително: Не знам. И не ме интересува. Това не е моя работа, не ми плащат, за да се занимавам с проблемът. (Ако някой ми плати, ще измисля подходящо перо от ОБ, което има нужда от намаляване или съкращаване. За момента обаче - да се оправят сами). И... хм... Може би в тази връзка ще се принудят да поискат "пазарния" наем за използваните площи - предвидени за ДЗ - от община Слатина, например, както и НАП Младост, Соц. Грижи Младост и какво ли не - поделения на държавни институции, заемащи пространството, предвидено за нашите деца, платено и построено за целта с парите на нашите родители - с нашите пари, с нашите шоколади, въртележки, кукли.





3. Частично решение.

 Проблемът с местата в ДЗ е в мястото и персонала, нали така, не в кухните. А главният проблем в ЧДЗ е цената - не малка част от която се формира от храната. В повечето случаи ЧДЗ си нямат собствена кухня, а и да имат, имат по - малко деца и, съответно, цените на продуктите не са цени на едро...

На кратко казано, ДЗ могат да б бъдат задължени да приготвят и доставят храна и за ЧДЗ в района - така, както го правят за децата до 2 години, като порциите са еднакви с тези за дечицата в общинските заведения. За това те няма да получават никакво заплащане от ЧДЗ, а само допълнителни държавни субсидии, които ще са коригирани и допълнени от Общинския (или Републикански, ама май са само общински) бюджет със сумата, която иначе се заплаща от родителите на децата в общинските ДЗ. Така кухните няма да са ощетени, а родителите, чиито деца не са успели да се класират за общинско ДЗ ще получат поне някаква компенсация срещу данъците си. Съответно ЧДЗ няма да имат право да залагат в изчисленията за такси (както и във финансовите си отчети) разходи за храна. (Освен, ако някой родител не държи храната за детето му да бъде поръчана, примерно, от Ози или другаде - ама малко се съмнявам, че ще е често срещано явление).



# 46
  • На черешата
  • Мнения: 8 393
Против районирането съм. Peace
За справка ,детето ми е в кварталната детска градина.
Имаше един период,в който се налагаше баща им да ги води на детска градина.
Той е на работа от 8:00 и работи на другия край на София,т.е най-късно в 7:10 децата трябваше да са на градина за да успее.
Работното им време е от 7:00,но познайте дали идват в толкова.Редовно подскачал в студа с децата да чака да се появи някой,което обикновенно ставало към 7:20.
Той изнервен,кара после като бесен,те сърдити,че ги води толкова рано. ooooh!
А има семейства,при които това е постоянното положение.
И да,нямаме никакви баби под ръка и знам,че не сме единствени.Всички работят и са ангажирани,не стоят на нисък старт да свирна за да притичат за децата.

# 47
  • Мнения: 48 023
Кати, чела съм и съм писала в темата ти, мисля че поста ти е спам, защото не е по същество! Моля, пиши предложения за прием 2009, а не по принцип!!!

# 48
  • София
  • Мнения: 17 592
Напротив, предложенията ми са именно за прием 2009. Не по принцип. Проблемът не ме интересува по принцип, а в частност.

И не, пак повтарям, за мен е абсурд да бъде наеман човек за 2 часа сутрин ИЛИ вечер, точно, когато детето трябва или да се събужда, или да се храни - ако се е прибрало, или изобщо е изпълнено с емоциите за целия ден.

Как си го представяш това? Ще наемеш жена, която 3 дена в седмицата ще идва в 7.00 в дома ти, ще буди децата и в 8.00 ще ги отвежда в градина и още 2 дена ще ги прибира в 19.00 и ще седи с тях в дома ти... На мен лично това ми звучи много по - абсурдно от предложенията, които направих. Които, за разлика от твоята идея, са осъществими - и полезни за всички, не само за онези, които имат неработещи родители наблизо, които да им водят и прибират децата от близката ДГ. (понеже това с бавачката за по няколко часа, ясно, от само-себе си отпада)

# 49
  • Мнения: 48 023
Моите деца ги прибират всеки ден в 17,30 и ги гледат до 19 ч., докато се върна аз. през лятото са навън и играят, пият сок, ходят в парка и т.н. През зимата са прибрани, преоблечени и хапнали докато се върна.Не ми е кеф, но нашата градина така или иначе работи до 18,30 и ми е невъзможно да ги взимам навреме, макар и да е само 30 мин. разликата.
освободени са всички възможни помещения и вместо 20, ще се разкрият 39 групи. Това не са 5000 места, както и да го смяташ. Просто капка в морето.
По твоите предложения...прочети малко законодателството, иди на някоя среща в общината, иди в районното кметство ако искаш...като идеи има хляб, но на практика не виждам как ще се осъществят. идеята за "Парите следват детето " ми харесва, но не е за тук, проблема с храненето на ЧДГ- също.

# 50
  • На черешата
  • Мнения: 8 393
 Плодова фея,не всички родители могат да си позволят детегледачка.
 Нека не гледаме само от нашата камбанария. Peace

# 51
  • София
  • Мнения: 736
А като не е ясно как ще се прилага районирането, защо се предлага?

Все пак трябва да има яснота - не само какви да са критерийте и по колко точки да носят, ами и как ще стане това на практика. Иначе и аз мога като Lovi -татко отсега да предрека втория апокалипсис.....Според мен колкото повече критерии има - толкова повече вратички за злоупотреби отваряме....но в желанието си всеки "да издърпа чергата към себе си" не се замисляме, че може да я подпалим....

# 52
  • Мнения: 881
.. А проблема за 2009 си остава... Но за районите, не се получава сметката, защото аз ако искам детето ми да "учи" в Младост, но не живея там, ще съм след някой който живее там. Защо да има предимство по местоживеене, а не по месторабота примерно? Правя уточнение, че аз искам детето да е в ясла в квартала където живея, но не виждам защо да съм с предимство пред някой който работи в моя квартал.

Защото това не е концерт по желание. За пример съм дала евентуалната ситуацията
 в Бизнес парка в Младост - 4. Който има капризи, ще получи по -малко точки. Сто пъти се каза.

Цитат
Лови, и ти си права, че данъците на живущите в София отиват в СО, но тогава автоматично отпадат всички живеещи на квартира. Аз нямам адресна регистрация в София, но имам жилище тук, плащам му данъците тук, фирмата в която работя плаща данъците си в София, защо тогава някой роден в София, живеещ при родителите си и осигуряващ се на минимална работна заплата да е с предимство пред мен?
Ами явно не ти изнася да се регистрираш в София, предполагам защото това жилище се отдава под наем  Thinking

Относно районирането как да стане - Тъй като за някои е по-близо ДГ в съседната община, може допълнителните точки да се дават за община и съседните на нея. Но тъй като системата дава право желанията на кандидатурите да се преподреждат тогава точки да се дават само за ДГ на първо желание.

# 53
  • На черешата
  • Мнения: 8 393
jijip,а Живеещите във Витоша,Малинова долина и още не знам колко квартала,в които няма нито една детска градина...Те какво да правят,да се гръмнат просто ли!?

# 54
  • Мнения: 48 023
Предлага се този критерий за хора- като посочения пример с Бизнеспарка- дето имат ДГ  под носа, но не могат да влязат там.И не се знае точно, защото варианти има много: по квартали, по общини, по улици, само за 1 градина(най- близката), за всички в района, вариации много...има и пречки: например желанието да е по месторабота, проблема с ЦДГ/ОДЗ, квартали без ДГ изобщо...ето защо го обсъждаме, не дърпаме чергата, а дискутираме!

# 55
  • Мнения: 881
jijip,а Живеещите във Витоша,Малинова долина и още не знам колко квартала,в които няма нито една детска градина...Те какво да правят,да се гръмнат просто ли!?

По принцип затова писах районирането да се има предвид и съседни общини. Аз описах моя случай, не знам каква е ситуацията в останалите квартали, всеки да се изкаже, за да се претеглят мотивите "за" и "против"

# 56
  • София
  • Мнения: 17 592
Моите деца ги прибират всеки ден в 17,30 и ги гледат до 19 ч., докато се върна аз. през лятото са навън и играят, пият сок, ходят в парка и т.н. През зимата са прибрани, преоблечени и хапнали докато се върна.Не ми е кеф, но нашата градина така или иначе работи до 18,30 и ми е невъзможно да ги взимам навреме, макар и да е само 30 мин. разликата.
освободени са всички възможни помещения и вместо 20, ще се разкрият 39 групи. Това не са 5000 места, както и да го смяташ. Просто капка в морето.
По твоите предложения...прочети малко законодателството, иди на някоя среща в общината, иди в районното кметство ако искаш...като идеи има хляб, но на практика не виждам как ще се осъществят. идеята за "Парите следват детето " ми харесва, но не е за тук, проблема с храненето на ЧДГ- също.

Контакти с офисите на НАП
...
Офис Младост обслужва клиентите с постоянен адрес в район Младост
Код: 1784
Телефон: 9760431; 9760433
Адрес: жк.„Младост” 1, блок 47
Виж картата:

http://bgmaps.com/tpl/map.asp?tplname=nra&key=1053

http://www.siokoz.com/documents/registers/Schools.xls

Справочник > Още в района > Социални грижи
  8-ма Столична общинска служба за социално подпомагане  
 адрес: София, Младост, ж.к. Младост 2
тел: 75-21-68
 

Кое по - точно е освободено?
Хайде да не се лъжем. Не се обиждай - не мисля, че ти целенасочено лъжеш аудиторията тук, дори напротив. Но, очевидно, някой те е заблудил. Сериозно. Само на тези двете площи е имало - не съм сигурна - 5 или 6 градини - толкова отделни сгради има, във всеки случай. Колко групи е имало вътре, можете сами да предполагате. Но са на 3 етажа - средно, с бая дългички коридори и чупки...


Чела съм законите. Внимателно. Чела съм Конституцията. Особено внимателно. Цитирала съм я в предишната тема. Нееднократно. Не се оказа интересно четиво, обаче. Уви.

# 57
  • Мнения: 48 023
Защо не направим нещо като списък по квартали/общини и не опишем проблемите в своя квартал?Така ще е най- лесно.
Например аз съм в район Слатина.
Списък на детските градини - район "Слатина"


--------------------------------------------------------------------------------

Списък на детските градини - район "Слатина"

54 ЦДГ Сбъдната мечта - Филиал бл.73
Слатина бл.73
Тел: 8722435 8722435
54 ЦДГ Сбъдната мечта
Слатина ул. "Слатинска" № 60
Тел: 8722435 8722435
55 ЦДГ Веселина
Слатина ул. "Георги Минчев" № 35
Тел: 8700538 9713348
61 ОДЗ Шарено петле *
Слатина ул. "Камчия" № 1
Тел: 8709377;9717175 факс
62 ЦДГ Зорница
Слатина кв. "Хр. Ботев" ул. "502" № 6
Тел: 9455333 9450663
65 ОДЗ Слънчево детство
Слатина ул. "Ал. Момчев" № 2
Тел: 8703167 8718154
67 ОДЗ Мечо Пух
Слатина ул. "Хемус" № 10
Тел: 8704192 8720690
168 ЦДГ Слънчогледи
Слатина ул. "Постоянство" № 9
Тел: 8730380 8720993
183 ЦДГ Щастливо детство
Слатина ул. "Цветан Радославов" № 30
Тел: 8701126 8706137



--------------------------------------------------------------------------------
5 ЦДГ и 3 ОДЗ, 3 самостоятелни ясли, проблем е недостига на места- общо към 500 и преминаването от ясла към ЦДГ. Няма заети и отдадени под наем помещения, има проект за 1 ДГ в циганския квартал Христо Ботев, където вече има една ДГ, и за едно крило към съществуваща ДГ, което ще прибере филиали.Няма терени според районната община  #Cussing out, но няма пречки спред мен да се приложи принципа за всички ДГ в района да се ползва точка. Ако се направи по улици ще е по сложно, защото ЦДГ и ОДЗ не са равномерно разпределени.
Това е за моя район(някоя мама от района може да допълни).
Направете кратка характеристика на вашия район, за да се ориентираме за евентуални проблеми.

# 58
  • Мнения: 48 023
Кати, с какво лъжа?Инфото е от Минчева...освободени са възможни помещения за момента...всъщност НАП не знам дали изобщо ще го местят...а и аз инфо за Младост нямам чак толкова много, но както предложих- пишете конкретно по райони и да очертаваме проблеми на конкретни райони
И аз ги хващам как лъжат за нашата ДГ- ново крило, ама не споменават, че само прибира филиалите, а не отваря места...

# 59
  • София
  • Мнения: 17 592
Плодова фея, не ти лъжеш - теб те лъжат, но пък ти повтаряш чуждата лъжа.

Ти си от Слатина?
А къде се помещава в момента Район Слатина?
Случайно да са го преместили? (Там отдавна не съм ходила, но...

Администрацията на район "Слатина" се намира ... 
  адрес:
бул. Шипченски проход № 67, ПК 1574,


телефон:
Факс: 870-11-73 
 
 http://bgmaps.com/map.asp?sid=07751f0b2a4538098009f111ae90e3d7&a … +67&start.x=3

Тук има 2 сгради за ДГ.

)
 

Общи условия

Активация на акаунт