За конформизма и училищния правилник

  • 6 362
  • 150
  •   1
Отговори
  • Мнения: 24
Тази сутрин по БТВ видях едно ехидно лелче с дежурното грозно сакенце и медальонче над полото (все едно гледам директорката на моето училище преди 20 години), което обясняваше, как нейната банда психолози много добре знаела, че учениците имали болезнена нужда от изява чрез външния си вид, но си имало ред и той трябвало да се спазва
......................................
Видях и един пич, дванайсетокласник, леко меланхоличен и бастунест, но твърдо готов да отстоява правата си и несъгласен да отреже дългата си коса, дори с риск да завъши като частен ученик.
......................................
От пиченцето с плитчиците би станал чудесен адвокат...но това е друга тема
......................................
Просто съм бесен! Що за ренесанс на скудоумието и войнстващата посредственост трябва да е налегнал обществото, щом се връщат (и то с адмирации....видиш ли, родителите на малките ученици подкрепяли идеята, щото вида на по-големите ги стряскал и плашел) правилници от миналото... „приличен външен вид”?!
....................................
Ебаси кретените! Ако ще го правят в частно училище си е техен проблем, но това училище аз го издържам с данъците си, а после ще гонят детето ми, щото не им харесва как изглежда?
...................................
Сега сте вие наред

# 1
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Тази сутрин по БТВ видях едно ехидно лелче с дежурното грозно сакенце и медальонче над полото (все едно гледам директорката на моето училище преди 20 години), което обясняваше, как нейната банда психолози много добре знаела, че учениците имали болезнена нужда от изява чрез външния си вид, но си имало ред и той трябвало да се спазва
......................................
Видях и един пич, дванайсетокласник, леко меланхоличен и бастунест, но твърдо готов да отстоява правата си и несъгласен да отреже дългата си коса, дори с риск да завъши като частен ученик.
......................................
От пиченцето с плитчиците би станал чудесен адвокат...но това е друга тема
......................................
Просто съм бесен! Що за ренесанс на скудоумието и войнстващата посредственост трябва да е налегнал обществото, щом се връщат (и то с адмирации....видиш ли, родителите на малките ученици подкрепяли идеята, щото вида на по-големите ги стряскал и плашел) правилници от миналото... „приличен външен вид”?!
....................................
Ебаси кретените! Ако ще го правят в частно училище си е техен проблем, но това училище аз го издържам с данъците си, а после ще гонят детето ми, щото не им харесва как изглежда?
...................................
Сега сте вие наред

Ако това е мнение на родител (щото малко нещо инфантилно ми се вижда, та ме съмнява), то представям си какво дете възпитава...

# 2
  • Мнения: 2 414
Като цяло "приличен външен вид" ми се вижда много субективно понятие. Whistling

# 3
# 4
  • Мнения: 5 370
НЕконформизмът в училище и въобще навсякъде в живота ни доведоха до настоящето състояние . Едно е да гледаш разголени и изрусени певачици в Син Сити, друго е да заставаш ежедневно на катедрата пред тях. Само че духът от бутилката вече е безвъзвратно изпуснат.

П.С. Едно конформистко мнение на една бивша класна и учителка. bowuu

# 5
  • Мнения: 335
... Ебаси кретените! Ако ще го правят в частно училище си е техен проблем, но това училище аз го издържам с данъците си, а после ще гонят детето ми, щото не им харесва как изглежда?...

Това трябва да е частното ти училище, дето точно ти го издържаш.

Кретените са тези, дето съсипаха българското училище до това, което е сега.
И като го изравниха със земята докрай, почнаха с чупки, че "страдат" и "се стараят" да го "градят" и "възстановяват" пак.
Ще е много добре, ако има и свестни, дето го мислят искрено и да са достатъчно устойчиви на манталитет като този на автора, за да си свършат работата сега.



ПП Тая думичка "конформизъм" в какъв смисъл въобще е турена в заглавието?

Последна редакция: чт, 27 ное 2008, 16:57 от Холограма

# 6
  • Мнения: 589
 Ха,тази тема ми е "избягала"...
 Дъщеря ми учи точно в същото училище.Премести се от математическата гимназия в друг град преди две години.За седмица-две забрави дисциплината от "старото" училище и започна да ходи с полички,за които се чудех дрехи ли са,или колани...Надупчи си веждата,и за езика напираше...И всичкото това,за да не и казват съучениците и,че е селянка...
   След крутите мерки на директорката вече не ходи полусъблечена на училище,спря да говори за пиърсинги...Би трябвало да съм доволна...

Последна редакция: чт, 27 ное 2008, 18:50 от olimpiia

# 7
  • Мнения: 24
Конформизъм e промяна на поведението, чрез която индивидът отговаря на натиска на групата, опитвайки се да е в съгласие с нея, като приема предложение или наложени норми. Тази промяна минава през отрицание на някои предишни позиции и води до самоодобрение чрез приемането на новите.

# 8
  • Мнения: 274
Аз бях с дълга и то много дълга коса и скъсани дънки още през далечната 1990. Демокрацията тогава още не се усещаше в училищата. Верно, заяждаха се някои учители, но ми дремеше на грездея.

Не виждам нищо лошо и сега да има дълги коси в училище.

# 9
  • Мнения: 335
Това е според уикипедия.
Чудех се за чий конфомизъм говориш и какво точно казваш в заглавието си ти.

# 10
  • Мнения: 5 370
Аз бях с дълга и то много дълга коса и скъсани дънки още през далечната 1990. Демокрацията тогава още не се усещаше в училищата. Верно, заяждаха се някои учители, но ми дремеше на грездея.

Не виждам нищо лошо и сега да има дълги коси в училище.
А какво би казал, ако собствената ти щерка тръгне на у-ще с пола-колан, наполовина излезли от оскъдното потниче гърди и 1-2 кг., грим?
Да не забравим пиърсингите на всевъзможни места, особено на пъпчето, аххх, колко ссссекссссииии. Mr. Green Twisted Evil

# 11
  • Мнения: 24
Аз бях с дълга и то много дълга коса и скъсани дънки още през далечната 1990. Демокрацията тогава още не се усещаше в училищата. Верно, заяждаха се някои учители, но ми дремеше на грездея.

Не виждам нищо лошо и сега да има дълги коси в училище.
А какво би казал, ако собствената ти щерка тръгне на у-ще с пола-колан, наполовина излезли от оскъдното потниче гърди и 1-2 кг., грим?
Да не забравим пиърсингите на всевъзможни места, особено на пъпчето, аххх, колко ссссекссссииии. Mr. Green Twisted Evil

Тогава ще се оправям аз, няма да разчитам на училищния правилник да накара дъщеря ми да носи "прилични" дрехи и да не се цапоти с 2 кила грим....Ама е по-лесно да се "делегират" права на училището и да се говорят общи приказки за кризата на ценностите и разпада на образователната система, вместо да поемем отговорност за своите деца...Мазничко да потриваме ръце пред телевизора "Ха така, ха така, и бой и бой на тия келеши им треба, само така ше ги оправят! По мое време ехеее, а сега оооооо"

# 12
  • Мнения: 274
Аз бях с дълга и то много дълга коса и скъсани дънки още през далечната 1990. Демокрацията тогава още не се усещаше в училищата. Верно, заяждаха се някои учители, но ми дремеше на грездея.

Не виждам нищо лошо и сега да има дълги коси в училище.
А какво би казал, ако собствената ти щерка тръгне на у-ще с пола-колан, наполовина излезли от оскъдното потниче гърди и 1-2 кг., грим?
Да не забравим пиърсингите на всевъзможни места, особено на пъпчето, аххх, колко ссссекссссииии. Mr. Green Twisted Evil

Няма как да стане. По вероятно е да тръгне в черни дънки, черна риза и черни очила. От сега слуша Депеш Мод. Има и билет за концерта. Съвсем сериозно.

# 13
  • София
  • Мнения: 62 595
Облеклото на учениците е най-малкият проблем в училищата. По-сериозни са проблемите изобщо с обучението, нивото на учителите и дисциплината. Правилници трябва да има, трябва да се ходи с прилично облекло, а не с пиърсинги и по голи задници или рапърски-развлечено, но и да има някаква граница.
Лошото е, че е по-лесно да се хванат за външния вид на учениците, вместо с вътрешните проблеми на системата и прехвърлянето им върху учениците и родителите.

# 14
  • Мнения: 984
теми като тази прерастват винаги в "за" и "против" учителите /училището/. Ако не му харесва правилника на младежа - да си търси училище, което ще го преме в този му вид. За негова сметка си е. Колкото по-сериозно се приеме от родителите, че децата се нуждаят от правила на поведение, толкова по-добре за децата.

Аз имам студентки, които си показват червените прашки в 8,15 сутринта. Мен не ме касае. Тя ще си търси работа, не аз.

Последна редакция: чт, 27 ное 2008, 17:38 от Мишона

# 15
  • Мнения: 5 370

Тогава ще се оправям аз, няма да разчитам на училищния правилник да накара дъщеря ми да носи "прилични" дрехи и да не се цапоти с 2 кила грим....Ама е по-лесно да се "делегират" права на училището и да се говорят общи приказки за кризата на ценностите и разпада на образователната система, вместо да поемем отговорност за своите деца...Мазничко да потриваме ръце пред телевизора "Ха така, ха така, и бой и бой на тия келеши им треба, само така ше ги оправят! По мое време ехеее, а сега оооооо"
Мда бе, да, при мене са идвали родители, когато бях класна. И знаеш ли какво са ми казвали? "Аз вдигам ръце от него, вие ГОСПОЖИЦЕ, се оправете с него".
Не можеш да си представиш същата тази група, за която говориш, как може да те промие в другата посока. Тоест, че ако не носиш еди-какво си, си лузър, загубеняк и т.н.

# 16
  • Мнения: 25 662
Ако не му харесва правилника на младежа - да си търси училище, което ще го преме в този му вид.

Проблемът е там, че в правилника на училището нищо не се споменава за дължина на косите. Поне така свидетелстват родители в другата тема. Изглежда, че просто в един момент на директорката не и допада прическата на младежа и му поставя условие или да се подстриже, или да напусне училището. А въпросният младеж е пълнолетен, между другото. Не става въпрос за приличие - чистота, цвят и прочие, а за дължина на косата. Имало е заплахи от учители, че след момчетата и момичетата ще бъдат принуждавани да се подстригват.
Ми да ги обръснат нула номер и да си решат проблема с дисциплината.

# 17
  • Galaxy 13197853088
  • Мнения: 2 392
браво на директорката,
който иска да си прави каквото си иска, си има частни училища, там е доста по-свободно.
след като си се подписъл, че си съгласен с правилата трябва да ги спазваш.
това, че някой дрисльо решил че външния му вид е по-важен от училището системата много слабо би трябвало да я интересува.
и правилно, трябва бой по канчето и на ученика и на родителя докато се научат. ред и дисциплина се налага , не се получава като кледен подарък.

# 18
  • София
  • Мнения: 2 435
теми като тази прерастват винаги в "за" и "против" учителите /училището/. Ако не му харесва правилника на младежа - да си търси училище, което ще го преме в този му вид. За негова сметка си е. Колкото по-сериозно се приеме от родителите, че децата се нуждаят от правила на поведение, толкова по-добре за децата.

Аз имам студентки, които си показват червените прашки в 8,15 сутринта. Мен не ме касае. Тя ще си търси работа, не аз.

Едно към едно е и при мен положението. Аз се старая да ги възпремам като личности под маскировката, но честно казано определени правила трябва да се спазват - най-малкото като признак на обща култура.

Дребни детайли, като това, че в час не се говори по телефон, не се пуши, не се консумират храни и напитки (освен вода).
Също толкова дребни детайли, като факта, че съучениците не са там, за да се забавлявате, а учителите - за да досаждат.

На мен ми се струва, че на повечето ученици им убягва изконния смисъл от посещаването на училището - а именно придобиването на полезни за бъдещето знания, умения и диплома... То децата не са виновни, защото самото училище рядко ги предлага тези неща на практика. А и в къщи явно не ги учат на някои от основните понятия.

Забелязвам, че към 3-4 курс студентите ми вече започват да разбират, че ще се налага да работят, че е важно да имат обществено приемлив за типа работа външен вид, че трябва да познават материята и въобще - осъзнават се.

А, забравих да кажа за моя позната, която е ходила в частно училище в Германия - униформа, строг ред и дисциплина, седмичен пансион. Джобни пари - по 5 марки на дете на седмица. Който наруши правилника или внесе пари - копае картофи на училищната нива. Скъпо, много съпо частно училище.

Дължината на косата обаче, е въпрос на личен избор. Ако момчето не пречи с косата си на никого. Ако пречи с поведението си, а педагозите са безсилни да се справят с него - значи не са добри професионалисти и това с косата е опит да замажат проблема. Пона на мен така ми изглежда

# 19
  • Мнения: 2 448
Дължината на косата трябва да им е последния проблем. Ако тя е външна изява на някакъв вид бунт в поведението да е притеснително, но ако е само въпрос на изглед, не виждам някакъв проблем.
За ученици в основното училище обаче, може и униформи да им наложат, те са твърде малки, за да имат нещо да изразяват с външен вид, защото никой не може да ме убеди, че 12- 14 годишни деца са наясно със себе си. Освен едно масово подражание на по популярните сред тях, нищо друго няма.

# 20
  • Мнения: 712
Тая директорка... думи нямам. Всичкото ни е наред, децата ходят с желание на училище, интересно им е преподаваното, тези, които учат в техникуми, например, след това със знанията, получени в училище успешно се реализират професионално... че за косите на децата се хванахме.
Наскоро четох в един от всекидневниците, че подопечните на въпросната директорка нямат нищо против и дори искат да носят униформи, като жест на принадлежност към училището. Но абсолютно не приемат комунистическите мерки, които се опитва да налага тя.
По никакъв начин не му пречи на 12-класника Боян дългата коса. Не го прави да изглежда неприличен. Ако е нечистоплътен, ако косата му е мръсна - ок, има някакви хигиенни изисквания. Всичко друго е безумие. И то при положение, че става въпрос за пълнолетни ученици - ами те имат право да гласуват, да избират управляващите на страната, но нямат право да решат каква да бъде прическата им?! Безумие...
И какво правим с учениците с татуировки? Тях не може да ги изтрием, някак си...
И изобщо, както се казваше в един стар виц, да ви имам проблемите, другарко!

# 21
  • Мнения: 335
Това е конформизъм:

...За седмица-две забрави дисциплината от "старото" училище и започна да ходи с полички,за които се чудех дрехи ли са,или колани...Надупчи си веждата,и за езикът напираше...И всичкото това,за да не и казват съучениците и,че е селянка...



Това е училищен правилник:

...забравих да кажа за моя позната, която е ходила в частно училище в Германия - униформа, строг ред и дисциплина, седмичен пансион. Джобни пари - по 5 марки на дете на седмица. Който наруши правилника или внесе пари - копае картофи на училищната нива. Скъпо, много съпо частно училище...

# 22
  • Мнения: 5 462
Ауууу Селтакис , много хубава темичка !!!БравУс отивам да чета и после ще се включа .

# 23
  • Страната на приказките
  • Мнения: 368
Точно така, де да имаше повече директорки като госпожа Ямболиева! Ако има някакъв ред, всеобщата кретения ще бъде по-малко.

# 24
  • София
  • Мнения: 1 783
Сега остава да забранят на учителките да ходят с излющен маникюр, прораснали корени и по дънки и всичко ще бъде ок. Ако пък ги накарат и да преподават не колкото за Бог да прости, ще стане ехехей, да живей!
А на дългокосия даскал  от същото училище, на него ще му резнат ли кичето или какво.
Ако училището иска да въведе дрескод - да го заложи в Правилника за вътрешен ред.
Не купувайте на щерките си подгъзници, научете ги как да се държат и колко да се гримират и няма да има нужда някакво изкопаемо да им бръсне главите.

# 25
  • Мнения: 984
Не купувайте на щерките си подгъзници, .....

А синковците кво? Защото за синковец става дума и за фризьора му.

# 26
  • София
  • Мнения: 1 783
Да е вчесан и изкъпан, к`во. Ако толкоз им ръси ксми по коридора да го накарат да се сплита.

Щото за мометата печати по коленете няма нали. Ма мож` да ги върнат, знае ли се.

# 27
  • Мнения: 984
Бе, как ще се сплита, бе! Назадничаво е, комформно! Simple Smile

# 28
  • София
  • Мнения: 88
Скоро съм била ученичка и безумието за косата на ученика, което видях във вестника ме изуми.

Напълно съм ЗА въвеждането на униформа, която освен, че гарантира приличен вид е символ и на принадлежност и показва гордостта ти, че си част от едно общество (училищно, ако то има с какво да те накара да се гордееш с тази си принадлежност).

Но косата или пиърсинга - ако някой може с реални аргументи да ми обясни по какъв начин пречат на учителите или дисциплината, аз съм склонна да приема тезата му. Засега обаче това си е чиста форма своеволие на някаква си директорка. Ще има ли и човек с машинка за подстригване на вратата?

П.С. Имам татуировка, боядисвам си косата според настроението и смея да кажа, че това не ми е попречило да се развивам нито в гимназията, нито след това.

Сега остава да забранят на учителките да ходят с излющен маникюр, прораснали корени и по дънки и всичко ще бъде ок. Ако пък ги накарат и да преподават не колкото за Бог да прости, ще стане ехехей, да живей!
А на дългокосия даскал  от същото училище, на него ще му резнат ли кичето или какво.
Ако училището иска да въведе дрескод - да го заложи в Правилника за вътрешен ред.
Не купувайте на щерките си подгъзници, научете ги как да се държат и колко да се гримират и няма да има нужда някакво изкопаемо да им бръсне главите.
       Най-точното мнение!

# 29
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Ако някой от училище ме прочете, ще се гътне от смях. Мога да се похваля със странни дрехи и аксесоари в най-желязното време. Както и с чести посещения в кабинета на директорката.  Mr. Green Абе, дори са ме викали в кабинета на директор в чуждо даскало (аз бях отишла само на гости, какво).  Joy Изчаках я да си каже речта, да ме заплаши както си му е редът и после й съобщих, че не съм от това даскало. Ей, че забавна физиономия направи тази женица.  hahaha После ме изгони, де.  Party
То и от моето даскало са ме гонили, защото не вярваха, че уча там. А даскалото беше езиковата гимназия в град Правец (ако това говори нещо на по-древните като мен).  Joy
Ех, спомени. Простете.
Сега съм твърдо за униформи. За приличен вид на учители и ученици. Поради ред причини, но писанието ми стана твърде дълго.
Мерси за вниманието.  bowuu

# 30
  • София
  • Мнения: 1 783
Униформите са си униформи, аз също съм "За". Да изискват вързани коси - го разбирам, да не дават голи пъпове - да, да не разрешават къси гащи и отдолу тийнейджърски космърлаци - разбирам, да нямат пиърсинги - и това донякъде приемам. Ама подстрижките, да ме прощават.

# 31
  • Мнения: X
Униформите са си униформи, аз също съм "За". Да изискват вързани коси - го разбирам, да не дават голи пъпове - да, да не разрешават къси гащи и отдолу тийнейджърски космърлаци - разбирам, да нямат пиърсинги - и това донякъде приемам. Ама подстрижките, да ме прощават.

Именно.
Тези, които се запениха, че контрола е необходим, изобщо опитаха ли се да разберат в какво е спора?
Защо дългата коса по презумпция е равна на неприличен външен вид?

# 32
  • Мнения: 5 710
Конформизъм e промяна на поведението, чрез която индивидът отговаря на натиска на групата, опитвайки се да е в съгласие с нея, .....

Това с пълна сила важи и без униформи и изисквания за приличен външен вид. Повечето ученички ( не мога да преценя в 6 или 11 клас са) изглеждат доста еднообразно. 

# 33
  • Мнения: 936
Поредната глупост. А какво да кажа за перфектно изглеждащите ми ученици от 12 клас, двама от които подлудиха тихо и кротко студентката, която наблюдаваше урока? Да ги похваля освен за добрия външен вид! А поведението им?

# 34
  • Мнения: 1 517


Това с пълна сила важи и без униформи и изисквания за приличен външен вид. Повечето ученички ( не мога да преценя в 6 или 11 клас са) изглеждат доста еднообразно. 


Мдааммм. Като разпасани кучки изглеждат.
За прическите на децата нямам нищо против. За пиърсинга съм категорично против по принцип - не само свързано с училището. Това за мен е абсолютна идиотщина и садизъм над собственото тяло и да пази Бог, че още са ми малки децата...
Родители, които нямат нищо против неприличното облекло, да разрешават на децата си да носят такова на други места - дискотеки и прочие. Но в институции като училище, библиотека, банка, църква и др. подобни е въпрос на себеуважение как ще си облечен.

# 35
  • Мнения: 503
Акт на безсилие е това. И на дърти години не го приемам. Посегателство върху личността. Напълно съм съгласна с последния пост на Имелда.
Не може да се възпитават децата отзад напред! Не съм запозната в детайли, но някой опитал ли е да "бръкне" в душата на това дете, преди да почне да му реже косата? Чак срам ме хваща от институцията.
П.С. Не видях репортажа, но чух по радиото.

# 36
  • Мнения: 285
А аз, за да не пускам нова тема реших да пиша тук, ако авторът няма нищо против.А какво ще кажете за ученици и ученички,  на които явно им липсват елементарни хигиенни навици,които си нямат представа що е това сапун и вода.Идват на училище вмирисани освен на цигари и алкохол,ами и на совствените си физиологични отпадъци.Като свързана още с училището ще кажа, че е недопустимо и на тези хора не само косите им трябва да отрежат, а да има смел контрол на вратата на даскалото,защото не се трае.
Същата е работата и в градския транспорт особено през лятото ooooh!.Та така, не мислите ли, че е по- важно детето(тийнеиджърът)да е спретнат и измит,отколкото дали има пиерсинг.И аз това с татутата и обеците не го разбирам и приемам,но се среща по-рядко, отколкото някой нечистоплътник.И това в елитни български училища.Нямам думи.

# 37
  • Мнения: 25 662
Искаш да кажеш, че някой трябва да слухти по улиците и транспортните средства и ако види някой некъпан, веднага да му остриже косата?  Shocked
А кой ще е той?

# 38
  • Мнения: 7 078
Аз бях с дълга и то много дълга коса и скъсани дънки още през далечната 1990. Демокрацията тогава още не се усещаше в училищата. Верно, заяждаха се някои учители, но ми дремеше на грездея.

Не виждам нищо лошо и сега да има дълги коси в училище.
А, посмАли малко  Mr. Green разбирам, да говориш за 70-те или 80-те/да не говорим за 60-те  Stop Mr. Green/, ама ти си седнал да ми се хвалиш с дълга коса у 90-те   Mr. Green

П.П.Лошо няма да ходи кой както си иска, стига да не забравят за какво са в училище.

# 39
  • Мнения: 285
Искаш да кажеш, че някой трябва да слухти по улиците и транспортните средства и ако види някой некъпан, веднага да му остриже косата?  Shocked
А кой ще е той?
Някой изкъпан. Laughing

# 40
  • Мнения: 1 310
Разбира се, че трябва да има униформи. Peace Като се замисля много фирми, уважаващи себе си, предлагат на служителите си работно фирмено облекло. Училището нали е подготовка за живота, така да се каже.

# 41
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Темата е за училищния правилник и за един ученик с дълга коса. за една директорка, която според правилника иска да наложи на момчето да си отреже косата.
И в другата тема попитах - кога е въведен този правилник и точно това правило за косата? Защото не може по средата на годината да се приема правилник и правила за външен вид.
Ако за някого може, а за друг не може, то направо на дискриминация намирисва.

# 42
  • София
  • Мнения: 17
1. Училищата имат право да си въвеждат допълнителни правила.
2. Родителите са били запознати с въпросния правилник в началото на учебната година, същите които в последствие се правят на нерабрали.
3. На момчето му е направене предложение, като изключение, да си държи косата вързана. Но той е отказал.
4. На който не му изнася да се изнася. Препрождат цяла София за да намерят "идеалното" даскало, па после реват. На който не му харесват правилата да си записва детето в друго училище. Никой не ги държи насила там. Има родители които искат ред и го получават и са доволни.

# 43
  • София
  • Мнения: 62 595
Разбира се, че трябва да има униформи. Peace Като се замисля много фирми, уважаващи себе си, предлагат на служителите си работно фирмено облекло. Училището нали е подготовка за живота, така да се каже.

Аха, още от училищната скамейка да свикват с матрицата, че да не роптаят. И после защо децата били сиви, не можели да мислят, били отчаяни от живота или посягали към алкохола. Както винаги в БГ всичко се литка между пълното безхаберие и тоталния контрол.

# 44
  • Мнения: 25 662
Ако остриганата глава означава ред, досега българската армия да е покорила целия свят.  Laughing
За по-остригано беззаконие и разхайтеност не мога да се сетя в момента.

Отдавна ми прави впечатление колко всезнаещи и настървени са родителите на малки дечица - колкото са по-малки децата, толкова родителите по-по-най-разбиращи пътищата и начините за тяхното възпитание и най-твърдо убедени, че каквото и да става навън, то с техните деца никога няма да се случи.
Странно обаче, как с порастването на децата същите тези родители постепенно омекват и свалят гарда. Да не кажа, че някои се и предават направо.  Mr. Green
Много интересно явление. Дали защото рано или късно всеки родител осъзнава, че отсреща му не стои една мръвка месо, разчитаща за всичко на него, ами някакво почти непознато същество с претенции да е личност? А да не говорим, че в момента, в който навърши пълнолетие и законът съвсем му отвързва ръцете да разполага с живота си както намери за добре...
Ех, дано сме живи и аз, и форумът след 10-15 години, та да чета, да чета, да чета...  Joy

# 45
  • София
  • Мнения: 62 595
Правилно си забелязала за настървеността на родителите като са им малки децата и после почти пълното вдигане на ръце, когато малките сладки отрочета се превърнат в пъпчиви тийнове.  Laughing

# 46
  • Мнения: 768
Цитат
И в другата тема попитах - кога е въведен този правилник и точно това правило за косата? Защото не може по средата на годината да се приема правилник и правила за външен вид.

Правилникът е от началото на учебната година, не е нещо ново, и включва много повече неща от дължината на косата. Училището се бори за имидж и си има правила и изисквания. Какво лошо да се научат децата на малко ред? Нали извън училище никой не им налага ограничения.

# 47
  • Мнения: 984
Еее, започва да се прекалява.
Моето дете е малко, НО работих в специално училище /1 година/, в основно общообразователно училище /5 години/ и продължавам да работя с деца на възраст от 5 до 16 годишна възраст.
Родителите на децата с проблемно поведение /псуващи, агресивни, с предизвикателно отношение към живота изобщо, нагли и с проблеми в себеизразяването и ниждата от самоактуализация/ обикновено самите те имат проблеми в поведението си. Това, че един тийнейджър се чувства неразбран и недооценен идва изцяло от изискванията на родителите спрямо детето.
Така че като няма контрол в семейството, то поне да има някакви норми на поведение в училище! Лошото е, че няма ресурс да се работи по посока "училище за родители". Идеята е отлична като мярка срещу неглижиране /емоционално и физическо/ на децата от страна на родителите.

Има и още един проблем, който незнайно защо се отбягва: "младото поколение" /тези на по 20 - 25/ смятат подрастващите /тези на по 10-15/ за идиоти, които нямат ни права, ни нужди. Ето това е ужасната истина.
Аз го виждам това всеки ден в университета опитвайки се да "работя" с "младото поколение".

# 48
  • София
  • Мнения: 1 783
Дългата коса не е признак на проблемно поведение, нито пиърсинга. Предизвикателното поведение към живота не е проблем, характерно е за възрастта. Просто не искам да ви оттегчавам с описание на Имелда - гимназистка. Не мога да го опиша като Василиса -гимназистка.

Учителите в 90% процента не говорят на езика на учениците, те просто не са от една планета. Помня моите учители, познавам колегите на майка си, знам за какво говоря.
Докато учителите се държат като динозаври, дори  и младите, никакви ограничения и правилници няма да решат проблемите.

Родителите, в голямата си част пък са от съвсем друга планета  ини се водят ни се карат.

За това обаче не са виновни децата. Никой не може да принуди друг да го уважава. Уважението се печели.

Абсолютно съм "За" да има униформи в училище. Но униформите са форма, а съдържанието...?

# 49
  • Мнения: 274
Но в институции като училище, библиотека, банка, църква и др. подобни е въпрос на себеуважение как ще си облечен.

Абе за банката не съм съвсем съгласен. Сещам се един виц. Некъв влиза в банката и казва на дамата на гишето: " Слушай, искам да вложа некви шибани кинти в шибаната ви банка"
Жената: "Ама как не ви е срам господине....Как може да говорите така...?!"
мъжът: " Абе не ми се прай на интересна, давай тука да попълвам шибаните бележки и да си слагам шибаните кинти в е.аната ви банка"
Жената: "Господине, това е безобразие. Как може....Ние сме уважавана банка! Ще извикам управителя..."
Идва управителят и го пита: "Каккъв е проблема?" А той: " Абе спечелих джак пота и искам да си вложа шибаните 2 милиона в шибаната ви банка! "
Управителят: " И кво? Тъпата п.тка не иска да Ви ги вземе ли?"

# 50
  • софия
  • Мнения: 4 987
браво на директорката,
който иска да си прави каквото си иска, си има частни училища, там е доста по-свободно.
след като си се подписъл, че си съгласен с правилата трябва да ги спазваш.
това, че някой дрисльо решил че външния му вид е по-важен от училището системата много слабо би трябвало да я интересува.
и правилно, трябва бой по канчето и на ученика и на родителя докато се научат. ред и дисциплина се налага , не се получава като кледен подарък.

хахахахахаааха
това искрено ме разсмя!
да не слагаме под общ знаменател всички училища, а? пък било то и частни.
Да припомня само че точно в частните имаха униформа доста преди да се заговори за това в държавните.Преди години нприсъствах на сцена в частно училище,където учителка се обърна км второкласник с Г-н едикой си, ако обичаш тази чашка в кошчето (тази чашка не беше на младежа, но я взе и я хвърли)
Струва ми се показно поведение и демонстриране на добро възпитание, възпитават повече от всякакви правилници.

За протокола да кажа, че и аз като ученичка, бях със стил на обличне заради който една учителка не издържа и повика родителите ми.
Отговорът им беше въпрос "да да, разбрахме ви, а има ли щерка ни проблеми с материала и дисциплината....
Какво можеше да отговори учителката на  успех над 5,30
Винаги съм казвала че съм ударила джакпота с моето семейство.И добре че родителите ми ме познаваха, та не се притесняваха как видиш ли външният ми вид (черен пуловер, скъсани дънки, често с несресана коса) ще ме събори.

А преди още повече години, една учителка "подстрига" косата на един съученик пред целия клас.
Вдигнахме стачка след което ни преподаваше друга учителка.Класа завърши със среден успех над 5.


 

# 51
  • Мнения: 984
Всеки с малко мозък в главата би се бунтувал срещу несправедливостта да му отрежат косата, както си стои ей тъй дивеейки,  но без да пречи на другите. Обаче какво да кажем за фолк дивите в осми клас, които идват на ревю,а не на училище. Същите тези деца ще се превърнат в майки кухолейки още на 18-20 годинки.
Ред и дисциплина му е майката - училищата са и за това - да създават у детето социално сигурна среда, след като такава липсва вкъщи.

# 52
  • Мнения: 2 229
Правилата на онова училище са меко казано смешни. Кой ще определи какво точно е "приличен външен вид" и какво е "екстравагантна прическа"?!
Ако това са му най-големите проблеми на училището, похвално, но силно ме съмнява.
Както някой спомена, всичко идва първо от семейството, ако пускаш дъщеря ти да отиде като проститутка на училище, училището ли да ти върши работата и да й обяснява, че прилича на проститутка?!?!

... фолк дивите в осми клас, които идват на ревю,а не на училище...

А кой ги пуска да идват като фолк диви на училище? newsm78

# 53
  • Варна
  • Мнения: 957
Хич не бях конформист. Ама щерката е такава!!!
Ходеше си детенце с дънчици, джинси и тениски, с къса косичка (щото й е пършивичка) и маратонки, ама тръгна на детска градина...
И се почна: полички, ама на воланчета, щото П. и Л. и Д...тъй ходят; розово, пайети, розово, winx, лилаво, winx, може и сукманче, може и Barby, ама панталонче не може, щото то така не се ходи! И що така? Щото ще ми се смеят! Тъй ли!?
"Кат развях една гьостерица, 'кат изметох конформистката розовата вълна от шкафа...
Като тръгне на училище к'во ще правя - силикон ли ще й слагам?! Да не й се смеят!
Най-конформистки искам униформи в детските и учебни заведения! И правилници за поведението искам! За да опазим децата от изкушенията на конформисткото "Искам да съм като...."
Личността да си изявяват през свободното си време, при мама и тати!
П.П. И хич не искам студентките ми да ми дават съвет как точно да се гримирам без да съм ги питала. В час!!!

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 09:51 от Rexy

# 54
  • София
  • Мнения: 62 595
Ако си спомняте темите за унифрмите, много родителки изказаха мнението, че им е омръзнало от ежесутрешните разправии с отрочетата на тема облекло и че не могат да се справят. Затова искат униформи. Е, това не е ли родителска безпомощност? Да искаш някой друг да е "лошият", за да свали от плещите ти още част от товара на възпитанието.

# 55
  • Мнения: 984
Директорът на училището спазва ППЗНП и допуска всяко дете, записано в училището, независимо, че в същото ППЗНП има Раздел "Права и задължения на учениците", в който се разрешава на децата да идват в "приличен външен вид", което е доста разтегливо понятие - вижда се и в тази тема.

# 56
  • София
  • Мнения: 1 783
Конформизмът е в голяма степен резултат на възпитание и сомчувствие, заложено вкъщи. Ако  у дома си му наляла определени неща в главата, няма в пети клас да иска екстеншъни, а  и ти няма да  и ги дадеш  и да ти ги поиска. но ще си мотивирана - добре мотивирана, без лозунги. Детето трябва да се доверява на преценката ни.

# 57
  • Мнения: 4 300
Същите тези деца ще се превърнат в майки кухолейки още на 18-20 годинки.
Подобна майка ще е още по страшна на 30- няма да е поумняла, само ще е още по озлобена.
А глупостта и злобата не прощават никому.
И трябва много внимателно да се премислят нещата, от прякото противопоставяне на крайностите - с рогите напред- губят най често и двете страни.

# 58
  • Мнения: 984
Има си педагогически подходи за налагане на правила, ограничаващи свободата до необходимото равнище, което гарантира спокойно развитие на децата в училище.

Налагането на правила винаги е съпроводено с добронамереност и доброжелателност. "Рогите напред" е принцип, който в училище НЕ работи.

# 59
  • Мнения: 4 300
А след като не работи защо се прилага Laughing?
Ако не му харесва правилника на младежа - да си търси училище, което ще го преме в този му вид. За негова сметка си е.
Не може ей така да се пльосне една решетка отгоре, със засилката на всички разочарования на обществото, и който се провре между пръчките- провре се, останалите кучета ги яли.
Трябва първо да се помисли малко, как хем да се наложат правила, хем да се помогне на децата да разберат смисъла и целта им, да се убедят ако щеш. Не трябва с лека ръка да се отписват тези, които не минават през решетката. Говорим за хора все пак. Не са толкова много, че да ги прахосваме. В момента това поведение е израз на страх и невъзможност за справяне със ситуацията- слагат се строги правила, възможно най близки до идеалната цел, след което оправдателно се казва "Който не иска- аут". Ама тези, които са аут, се превръщат в бумеранг Tired.

# 60
  • София
  • Мнения: 1 783
Рокс, големи кланящи се емотикони. /само Тони да не прочете, шшт/

# 61
  • Мнения: 1 310
Разбира се, че трябва да има униформи. Peace Като се замисля много фирми, уважаващи себе си, предлагат на служителите си работно фирмено облекло. Училището нали е подготовка за живота, така да се каже.

Аха, още от училищната скамейка да свикват с матрицата, че да не роптаят. И после защо децата били сиви, не можели да мислят, били отчаяни от живота или посягали към алкохола. Както винаги в БГ всичко се литка между пълното безхаберие и тоталния контрол.
Хм! newsm78 Това означава ли, че фирми като Ferrari, Mercedes... са в матрицата?! Униформата показва къде учиш или къде работиш, въобще къде принадлежиш в момента и според мен трябва да я има. Peace
Казано е: "По дрехит посрещат, по ума изпращат." Wink

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 11:07 от Pipi_Dalgoto_Chorapche

# 62
  • Варна
  • Мнения: 957
Ако си спомняте темите за унифрмите, много родителки изказаха мнението, че им е омръзнало от ежесутрешните разправии с отрочетата на тема облекло и че не могат да се справят. Затова искат униформи. Е, това не е ли родителска безпомощност? Да искаш някой друг да е "лошият", за да свали от плещите ти още част от товара на възпитанието.
Абе, справям се аз. Аз съм си "лошата". Ама детето като отиде с панталонче на градина не си мисли: "Мама е лошата, защото ме облече с панталон", а "Мъчно ми е, защото Х. си развява поличката, У. я гледа, а аз си кеся тук и нямам какво да размятам!". Елементарно, но за нея е трагично. Ако не вярваш, ще ти я пратя да ти сподели. И в училище е така, повярвай ми, работила съм в гимназия. Там драмите са чутовни! И униформите няма да размият различията на децата, но поне мааалко ще ги равнопоставят. Освен това, както униформите, така и различните правилници  внушават поведенчески модели, така полезни за последващата кариера и общуването в нашия свят.
Абе, остарях аз, остарях...

# 63
  • Мнения: 2 716
Относно косите - кой както се харесва навън, а в училище  прилично. Късите коси сресани, дългите на плитка.
Няма да ми развяват разни въшлясали метли.
Ха.
Моля, посочете ми правилник, с който са съгласни подчинените му  Hug

# 64
  • Мнения: 984
Аз няма да ти се поклоня Рокси, защото ми се струва, че ще те обидя.
Понеже си гледала интервюто с ученика и ученичката, сигурно не си мислиш, че те нямат възможности да се впишат и имат нужда от специален подход. Не! Това си е бунт срещу наложено правило. Всеки го е правил, но не занимава медиите със себе си. Някак грозно е, при условие, че две ученички убиха по особено жесток начин своя приятелка само защото била с по-хубави дрехи от тях. Или че едно девет годишно момче уби с камъни свое другарче, защото било с руса коса.

# 65
  • Мнения: 4 300
Не знам за кое интервю говориш, днес по темата хванах само края на сутрешния блок по Бтв с Веселин Маринов. И той, и ти грешите на едно място- това са следствия, а не причините. Причините за убийството са, че тези деца не могат да се справят с живота. Дори да сме с униформи пак аз бих имала по хубави гащи, задник и кожа от теб и пак ще имам по голям успех с момчетата. Което по нечия извратена логика значи да ме убиеш, за да се справиш с нещата. Същото е и с налагането на измислени правила. Ти си безсилен да се справиш с учениците, затова предприемаш най радикалните мерки без оглед на жертвите. Конретното училище е пренесло някакъв архаичен модел по логиката "Едно време бяха такива правилата и всичко беше Ок, копираме правилата и чакаме всичко да стане ОК". По абсолюттно същата логика, заиграване с носталгията по миналото, са и всички реклами със соц и ретро стилистика- саламите, ракията, бирата. И ако се замислиш ще видиш че всичко това е насочено за успокояване на съвестта на възрастните, а не в полза на децата ( щото те и идея си нямат че на баща им някой му е стригал косата за да не прилича на Бийтълс).

Знаток, едно е правилник и подчинени- там ако не спазваш те уволняват, като те уволнят седиш гладен или чакаш някой да те храни, ако има кой. В училище или спазваш или напускаш. А като напускаш се превръщащ в необразования, който утре твоето образовано дете ще издържа чрез социални помощи.

# 66
  • София
  • Мнения: 1 735
Определено понятието "приличен външен вид" е много разтегливо .Сега не съм на работа,но не съм позабравила девойка 7 клас,пишеща на дъската и целия клас зяпаше прашките и задника й,а тя явно беше много горда от това.Или момче/пак 7 клас,тези години са доста експериментални относно облеклото/ с така свлечени дънки,че се чудех,ако паднат, как да реагирам.Хубаво,ама на родителите им не им ли прави впечатление какви дрехи носят децата им.Все пак те им ги купуват.Иначе за  репортажа по бТV, видях само момичето и честно казано нищо толкова фрапиращо не видях.Ако се учи добре,не би ми пречило.А и както за облеклото на учениците,то е редно да се помисли и за облеклото на учителите- имам  колежки,които  изглеждат потресающо EmbarassedПротив униформите съм и за ученици и за учители/някъде си чу и такова предложение/.Някак си ме връщат назад,искам всеки да има идентичност.

# 67
  • Мнения: 12 670
Нямате ли чувство, че тази тема се подхвърля отвреме навреме, за да ни отклони вниманието от по-важните неща.

# 68
  • София
  • Мнения: 62 595
Не знам за кое интервю говориш, днес по темата хванах само края на сутрешния блок по Бтв с Веселин Маринов. И той, и ти грешите на едно място- това са следствия, а не причините. ...

Много точно си го казала.
За съжаление за повечето хора е важно какво виждат очите, а не има ли и какви са подводните камъни.

# 69
  • Мнения: 2 229
Не знам за кое интервю говориш, днес по темата хванах само края на сутрешния блок по Бтв с Веселин Маринов...

Някой да ме поправи, че се бях разсеяла, но по едно време накрая, не каза ли, че няма лошо учителите да пошляпват учениците както преди? Sick

# 70
  • Мнения: 4 300
 Точно   Cry

Да не бъда разбрана погрешно, нямам нищо против униформите и правилата. Но да бъдат направени с мисъл, а не да не се разчита, че  ще променят коренно нещата ей така, от днес за утре, без никакви други мерки. И че училището и децата са изолирана клетка на обществото Mr. Green

# 71
  • Мнения: 984
Рокси, аз не ти посочвам къде грешиш, защото не е етично, все пак нямаш опит с учениците. Освен това да ме слагаш в кюп с Веселин Маринов ме кара да си мисля, че не си отстъпила назад и не виждаш цялата картинка. Simple Smile

Радостина, за да напипаш подводните камъни и да ги извадиш, трябва да далдисаш. Ти далдисваш ли или само се печеш? Simple Smile

Ще споделя следното: децата имат нужда от правила в училище, защото една /вече/ огромна част от тях нямат правила във вкъщи. Училището трябва някак да си свърши работата /образователната и възпитателната функция на училището са ясни, предполагам/, не да компенсира емоционалния недоимък на семействата. Като социална институция, училището е мястото, където се формират социалните взаимоотношения /и първични, и вторични, и корекционни/, когато семейството липсва.

Докато бях педагогически съветник в нашето училище, аз нямах проблеми с децата. Единственият проблем възникна с агресивен родител пожарникар - шеф на смяна, "шеф" и у дома. Почна да ме гугае, а детето му казва: "Не, бе, тате, тази е готина, класната е виновна за всичко!". Laughing Е, всяко дете си има ключе - така мисля аз и така постъпвам винаги. Помагам там, където има нужда от специалист като мен, вече извън училище. Стигнах до извода след 6 години в "системата", че за да бъда истински полезна на децата и родителите, трябва да изляза от нея.

# 72
  • София
  • Мнения: 62 595
Така е, Мишоне,

За съжаление не училището води обществото, а обществото води училището. И това е така, защото училището като институция, технологии и всичко, което би трябвало да бъде е безкрайно назад и е остаряло като от началото на миналия век. Не може да се налива ново вино в стари мехове. На тази образователна система й трябва истинска реформа, а не униформа. Само тогава то ще бъде социална институция и ще дърпа обществото напред от всяка положителна гледна точка.

# 73
  • Мнения: 4 300
Не си особено права, Мишон.
Първо за да си полезен на някой друг, трябва да си полезен за себе си. А поради много фактори мнозинството от педагогическите кадри в момента са тези, които не са успели другаде. И са тотално извън живота, огорчени и озлобени, без никакъв авторитет. И в университетите е същото, уви, може би в по малка степен. Най добрите ми преподаватели са били тези, които имат реална кариера и са някой и извън университета. И най дребнавите заяждания са били от хора, които са наясно, че като слязат от катедрата и излязат от залата са никой. Затова използваха дребната си власт да тормозят студентите с глупави, неприложими теории.
Второ колкото си по ниско в йерархията, толкова е по трудно да вземеш вярните глобални решения. И обратно, колкото си по високо и по мениджърски действаш, толкова експертността намалява. В резюме- не е нужно учители да пишат стратегиите за образованието, важи поговорка че не можеш да видиш гората от дърветата.

# 74
  • софия
  • Мнения: 4 987
Така е, Мишоне,

За съжаление не училището води обществото, а обществото води училището. И това е така, защото училището като институция, технологии и всичко, което би трябвало да бъде е безкрайно назад и е остаряло като от началото на миналия век. Не може да се налива ново вино в стари мехове. На тази образователна система й трябва истинска реформа, а не униформа. Само тогава то ще бъде социална институция и ще дърпа обществото напред от всяка положителна гледна точка.

А баш!!!
Винаги съм го твърдяла (много съм важна , нали Mr. Green)

# 75
  • Мнения: 984
В момента "стратегиите" се пишат от хора, които живо дете не са виждали и не знаят, че пубертета при момичетата е изместен с четири години напред, примерно спрямо наборите 80. Стратегиите се пишат и от хора, които нямат нито ден в детската градина, а да професори по предучилищна педагогика, бидейки готини и с приятно поведение. Не става така.

За кое не съм "особено" права, Рокси? Че децата имат нужда от правила в училище, защото все някак трябва да се възпитат и образоват или, че всяко дете си има ключе? Кое?

За масата учители си права, но кажи ми човек държащ на положението си, образован, със способности и качества какво ще го задържи в училище? Заплатата ли? Или удовлетворението от добре свършената работа? Или човечното отношение на родителите и като цяло обществото към него?! Трябва да разберете, че в момента има две групи учители: а/самоотвержени доброволци и б/некадърници, които не биха се справили с каквато и професия да се захванат. Доброволците са 10% от всички.

На тази образователна система й трябва истинска реформа, а не униформа. Само тогава то ще бъде социална институция и ще дърпа обществото напред от всяка положителна гледна точка.

Само ще кажа следното относно реформата.
Крайно е необходимо персонализиране на обучението и възпитанието: чрез намаляване броя на децата в един клас, чрез изготвяне на индивидуални програми /там, където е нужно и чрез систематизиране на обучението на целодневен принцип/. НО:
1. За да се изготви личностен профил на всеки ученик в училище от 500 деца /средностатистическо/, са нужни 1250 часа /представляват 157 работни дни или около 7 месеца/ - 12 500 лв. допълнително.
2. За да се изготвят интеграционните програми на 10 интегрирани деца са необходими 70 часа /9 дни/ - 700 лв. допълнително.
3. За разпределението на учениците по 13-15 в клас са необходими около 33 учители в едно училище, т.е. 277200 лв. на година за заплати /мотивиращи и покриващи училищните и извънучилищните дейности/.
4. За развитие на базата са нужни при стандартен план около 70 000 за ремонти и поддържане на базата в изряден вид.
5. Около 70 000 са необходими за /ток, нет, вода и хигиенни материали/.
6. Допълнителни разходи /размножаване на материали, книги за библиотеките, албуми, компютри и т.н. екстри/ - 10 000 лв.

По моята широка сметка излиза, че за да има всички нармални условия за живот и развитие едно дете в днешните условия в средностатистическото училище са необходими 440400 лв.

В момента се отпускат по 670 лв. на дете в училища втора категория /масовата/ х 500 деца - 325000 лв.
Липсващите 115400 лв. дестабилизират основата на съществуване на училището и неговите функции. Без пари не може да се иска качество. Разбира се, когато са налице елементарните условия - трябва стриктно да се спазва качеството на услугата.

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 12:08 от Мишона

# 76
  • Варна
  • Мнения: 957
Точно   Cry

Да не бъда разбрана погрешно, нямам нищо против униформите и правилата. Но да бъдат направени с мисъл, а не да не се разчита, че  ще променят коренно нещата ей така, от днес за утре, без никакви други мерки. И че училището и децата са изолирана клетка на обществото Mr. Green
Абсолютно! Но другите мерки, по отношение на децата, започват именно вкъщи (онези прословути "първи 7 години")! Униформите и правилата само би трябвало да подпомагат възпитанието на децата, което би трябвало да се осъществява от реформирани родители, реформирано училище, реформирано общество...Все отнякъде трябва да се започне. И лошо няма да е от униформите и правилата. Безогледният външен вид и слободното поведение чисто и просто разсейват децата. Ама много ги разсейват. Те дори и мен разсейват!Дори и само по тази причина.

# 77
  • Мнения: 335
Голям дебат, голямо чудо.
Родителите това, учителите онова.

Масовата пошлост, агресията, наглостта, кухото самочувствие и чувството за безнаказаност на все още сополиви хлапета в училище не се дължи нито на родителите (в тази точно им роля), нито на учителите (в тази им роля), а на политическата и общата картинка в държавата въобще. Т.е. на родителите (включ. учителите, доколкото и те са родители) в ролята им на управлявани или управляващи.
Родителите са продукт на тази картинка (или евентуално жертви, ако не я приемат), учителите - също. Естествено - и самите ученици.

По-нагло нещо от това висш държавен чиновник да ти говори за "отговорността на родителите", няма, при положение че именно той развява наглия си г..з по всички телевизии и вестници и доказва, че да си именно такъв г...з върви - нагъл, безнаказан, безотговорен.
Отговорността на родителите е единствено в качеството на управлявани, допускащи такъв управляващ.

Няма друга причина за анархията, безотговорността и тъпотията - и сред родители, и сред ученици, освен това, че точно анархията, тъпотията и безотговорността са норма, налагана от държавата (управляващите) и от управляваните - доколкото не я санкционират с правото си на протест.
Тези, които въпреки държавата, не се превръщат в безнаказани агресивни наглеци и, съответно нямат "успеха" на другите, много естествено изпадат в очите на собствените си деца в ролята на досадни "залупени" свити мухльовци. Или на обични, но обречени на мижаво съществуване идеалисти, които децата естествено не искат за пример, а за контрапункт на себе си.

Училището е затова - да възпитава в определени общоприети норми на поведение, едновременно с това да дава знания.
Второто отдавна е премахнато от българското училище. Обаче се започна с първото.
Училище у рОдината отдавна няма.



Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 11:55 от Холограма

# 78
  • Мнения: 4 300
За кое не съм "особено" права, Рокси?
Не си права, че трябва да далдисаш сред децата, за да създадеш успешна стратегия.

# 79
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Баси простотията....да си отрежел косата!  Shocked
Тая Ямболиева е за як пердах!  Close

# 80
  • Мнения: 984
За да създадеш успешна стратегия за развитие и управление на едно училище е нужно не само да си работил в училище, но и да си наясно с всички препъни камъни, нужди на децата и визия за това как взаимоотношенията между деца и възрастни се развиват, Рокси.

Номерът "не е нужно да си психопат, за да лекуваш психопатии" не върви. Твърдението ти е дълбоко погрешно: все едно аз - педагогът и психологът да направя стратегия за развитие на банка. Не звучи нормално, нали?

Да, Ямболиева не е в ред жената, но и за това си има причини сигурно.

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 12:27 от Мишона

# 81
  • Варна
  • Мнения: 957
Училището е затова - да възпитава в определени общоприети норми на поведение, едновременно с това да дава знания.
Второто отдавна е премахнато от българското училище. Обаче се започна с първото.
Училище у рОдината отдавна няма.
Е, хайде, хайде...как пък се намират деца (и в гимназията, и в университета), които попиват и знания, и определени общоприети норми на поведение без никакъв проблем?! Само, че, за да работя с тях, трябва да "преборя" останалите, за съжаление, болшинството. Затова говоря - искам си инструментите, за да си върша работата. И не искам повече от тези, които използват колегите ми в рОдините, където има училище!

А колкото до държавата - това сме ние!

# 82
  • Мнения: 335
... А колкото до държавата - това сме ние!

Кои сте вие?




ПП Имаше вече тема за това вие ли сте, ние ли сме. Училището не може да е държава в държавата. То е неин продукт. Зависи от управляващите, които директно се разпореждат с него. От управляваните зависи само косвено - доколкото коригират първите. Няма такъв случай засега у нас (ако изключим онази петиция със 100-те хиляди подписа за книжовния български и държавните образователни изисквания  Laughing).

# 83
  • Варна
  • Мнения: 957
Зависи от управляващите, които директно се разпореждат с него. От управляваните зависи само косвено - доколкото коригират първите. Няма такъв случай засега у нас (ако изключим онази тепиция със 100-те хиляди подписа за книжовния български и държавните образователни изисквания  Laughing).
Тъй де - всички дружно не си вършим работата! А "ние" сме си ние и никой друг. Уви!
Нито ще отменим законите, щото не се спазват, нито религиите, щото не живеем според принципите им, ама с училищата що да не пробваме, те и без това не работят...Логиката?

# 84
  • Мнения: 335
Логиката е, когато тъй или иначе имаш нещо добро в собствената си държава, да не си бъркаш в носа, докато тъпанари, които сам избираш (или не си избирал) ти го скапват.
А с училищата това стана.

На фона на празни приказки за "отговорността на родителите", "отговорността на учителите", но не и на потните министерски дупета.

Ако ръководството на едно училище има право да определя самО вътрешния си ред без да нарушава закона и то го направи, значи си е съвсем у ред.


# 85
  • Мнения: 984
Холограма, училищата си имат правото да определят вътрешния ред, това е регламентирано в ЗНП и ППЗНП. Лошото е, че в момента, в който се изградят правилата веднага се намират деца, подбуждани от поведението на родителите си, които да излязат по телевизията и да кажат :"Пък ми стрижат косата", "Пък ми дръпнаха пиърсинга!", "Нема па да си скрия дупето, искам да ми е навънка и сняг да го вали!". Laughing

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 13:24 от Мишона

# 86
  • София
  • Мнения: 2 840
Ама, моля ви се!
По заведенията има фейсконтрол и дрескод, а в училище не можело.
Я се стегнете!

Селтакис, средното образование не е задължително.

# 87
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Холограма, училищата си имат правото да определят вътрешния ред, това е регламентирано в ЗНП и ППЗНП. Лошото е, че в момента, в който се изградят правилата веднага се намират деца, подбуждани от поведението на родителите си, които да излязат по телевизията и да кажат :"Пък ми стрижат косата", "Пък ми дръпнаха пиърсинга!", "Нема па да си скрия дупето, искам да ми е навънка и сняг да го вали!". Laughing

Когато се кандидатства за дадено училище управата задължена ли е да информира кандидатстващия за вътрешния ред? Този дванадесетокласник като се е записвал в 7-мо училище някой казал ли му е, че с дълга коса йок, цъ?! Та той завършва след 5 месеца ега ти! И какви вътрешни правила? Тия училища са държавни и се издържат от моите данъци, как така те ще въвеждат правила без да ме питат?! Та те утре могат да решат, че ще изключват ученици със сини очи  Shocked
Ега ти демокрацията, ега ти дескриминацията  ooooh!

Да живей порно фолкът.  Tired

# 88
  • Мнения: 335
... Когато се кандидатства за дадено училище управата задължена ли е да информира кандидатстващия за вътрешния ред?...

Най-вече той има право да се информира от управата. Дали го е направил?
Или му е през изрусения кичур.






# 89
  • София
  • Мнения: 383
Както казах и в другата тема, правилника се разписа от родителите при провеждането на родителската среща след първия учебен месец. Това за дългите коси е измислено впоследствие. В класа на дъщеря ми имаше три момчета с по-дълги коси. Едното от първи клас е по-лудо и с нисък успех, другото е по-будно и сравнително добър ученик, а третото има брат близнак в същия клас. Едва ли вагабонтина ще стане по-дисциплиниран и по-прилежен сега, след като се подстрига.
В училището от миналата година поне има доста строг фейсконтрол - къси поли, големи бижута, къси панталони - забранени са. Но малко се прекалява ми се струва.
И не знам защо имам предчувствие, че няма да се спре само с косите на момчетата!? Може би защото класната е подхвърлила на дъщеря ми, че ще дойде ред и на момичетата!? Същата, която от началото на учебната година не може да запомни името й. Която реши, че дето ми и се подиграва, когато по наша инициатива я накарахме да й предложи да занесе гипс или замаска, за да се измаже издълбаната до тухла стена в класната им стая.
Да, определено косите на момчетата в училището са проблем!!

# 90
  • София
  • Мнения: 1 783

Когато се кандидатства за дадено училище управата задължена ли е да информира кандидатстващия за вътрешния ред? Този дванадесетокласник като се е записвал в 7-мо училище някой казал ли му е, че с дълга коса йок, цъ?!  
Родителите подписват декларация, че са запознати с Правилника. Поне аз съм подписвала. Гиманзистите, предполагам го подписват и сами. Не знам.

# 91
  • София
  • Мнения: 2 840
И не знам защо имам предчувствие, че няма да се спре само с косите на момчетата!? Може би защото класната е подхвърлила на дъщеря ми, че ще дойде ред и на момичетата!?
Аха, ясно!
Белене?
Ловеч?
Скравена?

Вие съвсем се чалнахте.

Ерика, дЕскриминация някакъв езиков протест срещу фанатизираната директорка със сако, поло и медальонче ли е?

# 92
  • София
  • Мнения: 383
Ами не, не съм се чалнала. Опитах се да дам пример как се изместват приоритетите и проблемите в едно обикновено училище. Защо не се съсредоточи директорката в намиране на свестен преподавател по английски например. От първи клас насам такъв не е имало в класа на дъщеря ми/тя не учи английски/. Миналата година госпожицата събирала от децата джобни, за да си плати тока, като темата за безпаричието й била основна в часовете Shocked. Повярвайте ми, на родителската среща очите ми бяха още по изхвръкнали от недоумение от тези, на емотикона.
Всички знаем поговорката за Илия, дето като се преоблякъл пак си бил в тия. Или за вълка и козината му. Проблемите са доста по-дъблоки и една лъскава фасада ще ги замаже, но няма да ги реши.
И за да не останете с впечатление, че съм пристрастна да уточня - има дъщеря там, която ходи с къса коса, ненавижда поли както и всичко барбенско и всичко свързано с чалгата, слуша метъл и хард рок и е отличничка на випуска си.

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 16:55 от zori_

# 93
  • Мнения: 210
Разбира се ,че трябва да има ред в училищата.А чрез правилника най-добре ще се наложи.Незнам как е в София,но ние тук поради близоста на Пайнера,все повече ученички се носят като фолк певици.Ходят на училище с дамска чантичка.Сигурно повече време им отнема да се гримират и да си направят прическите отколкото да учат.Говорят само по мобилния си и през останалото време цупят устни и отговарят с ок.
Но правилата не трябва да са само за учениците.Неможе учителките да държат деца във втори клас цял час прави,защото неслушали или да не ги пуща на междучасие.Неможе родители да влизат и да раздават шамари на съучениците на децата си.

# 94
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Zori, разбирам, че си родител на дете от въпросното училище и твърдиш, че такова правило за коса не е имало. Можеш ли да поискаш въпросния правилник отново? Или направо да попиташ - след като си се разписала, е ли бил променян правилникът.

# 95
  • Мнения: 24

Селтакис, средното образование не е задължително.


Лелееее, каква сочна темичка станала...човек да не се помайтапи...

# 96
  • София
  • Мнения: 383
Ще се поинтересувам.

# 97
  • Мнения: 503
Не ми е известно да съществува училищен правилник, в който да е указана дъжината на косата в сантиметри (или други мерни единици) Wink. Нито да е описано какво се разбира под добър външен вид. Затова, пък са изброени проявите, които подлежат на наказание, и то доста конкретно. Ако момчето е нарушавало правилника за дейността на училището, нека получи съответстващата на провинението санкция. Но да го поставят пред избор- или косата, или училището, моля ви!

# 98
  • Мнения: 335
На мен пък ми е известно следното:

Правилник за вътрешния ред в конкретно училище се изградва според изискванията на Закона за народната просвета и Правилника за приложението му.
Заедно с основните положения, предвидени в тях, той може да съдържа и специфични за съответното училище разпоредби, които произтичат от приети решения на педагогическия съвет на самото училище.
Правилникът за вътрешния ред се приема на заседнаие на ПС и е задължителен документ. Учениците и техните родители се запознават с него в началото на учебната година и удостоверяват това с подпис.

# 99
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Те за подписване се подписват, но ако детенцето трябва да бъде наказано по някой член - стой, та гледай!Викове 'дЕскриминация', медии, обаждания 'отгоре'... Този безумен спор, дето се вихри тук, го гледам на живо всеки ден. Да, искаме ред и дисциплина в училище, но ако може за НАШЕТО дете да се направи някакво изключение... Cry

После, когато детенцето порасне, му бутваме една кола за подарък, но то, милото, нали не е свикнало да се съобразява с никого - газ...и се увива около първото срещнато дърво. И после - рев...

# 100
  • София
  • Мнения: 2 840
Редактирам.
Темата, както каза Селтакис, е трябвало да бъде веселяшка.

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 19:42 от КЛОНКА

# 101
  • Мнения: 984
Да, веселяшка е, щом яйцето не се пържи на вашето дупе.

# 102
  • Мнения: 335
... Темата, както каза Селтакис, е трябвало да бъде веселяшка.
Joy


# 103
  • София
  • Мнения: 2 840
Мишон, аз щото прекалено сериозна станах, затова се редактирах.
Всъщност, този спор се влачи под различни форми вече години. Не ща да си спомням учителската стачка и какво произведе тя във форумното пространство.
Затова реших да изляза оттук Mr. Green

# 104
  • Мнения: 984
Аз за Селю говоря, не за теб. Simple Smile
Да, темите стоят в архива - безсмислени като тази.
Сърдечна среща между глухи.

# 105
  • Мнения: 2 229
Какви са тия правилници, които се подписвали, аз не съм била ученичка чак толкова отдавна, но никога нищо не съм подписвала, нито пък родителите ми?

# 106
  • Мнения: 91
Aз също не съм подписвала подобен правилник,нито даже съм запозната с подобен.Онзи ден бях на родителска среща,на която бе заявено,че децата ни тръгват с униформа от втория срок.Това бе съобщено с тон нетърпящ инакомислие,просто до 05.12.трябва да дадем някакви пари и да пратим децата си в казармата/тях пък изобщо никой не ги пита,те са разхайтената пасмина,дето ще я вкарваме в пътя по добрите соц.начини/не,те и нас родителите не питат.Другарят директор е спечелил някакъв проект и сега ще събере някакви пари за нещо,което никой не е виждал,нито беше обяснено кой ще ги шие тези униформи,нито каква част от тях покрива проекта.Но думата ми е за това,че няма избор,налага се на деца и родители насилствено нещо,за което те не са дали съгласието си.Защото когато записвах детето си в това училище правилата бяха други,ако съм искала да ходи като в казарма щях да го запиша във военно училище.Това не е страшното обаче,аз ще го преместя детето,страшното е ,че класната му заяви,че ще му бъде отказан достъп до часовете,не нарушават ли правото на всеки до достъпно образование и знания,питам се?

# 107
  • Мнения: 24
Аз за Селю говоря, не за теб. Simple Smile

Мда...прав е Евгений Дайнов - нашето общество (и образователната система в частност) разглежда децата/учениците като дефектни възрастни, които чрез заучаване на определени текстове и модели на поведение, постепенно трябва да се превърнат в "нормални" възрастни.
Кудкудяканията "Това вече не е свобода, а слободия!" или "Искахте демокрациа, а го обърнахте на анархия" ги слушам от малък.
На пишман психоложката, на която и звуча инфантилно и окайва възпитанието на моите деца - евала, за интуицията, кака! Аз възпитавам децата си така, както съм бил възпитаван аз. Успехът е доказан в мое лице! Да бъдат личности от малки. Права и отговорности на личности. Да отстояват правата си и да имат силата да носят отговорностите, за постъпките си. Аз не дадох да отрежат косата ми навремето, ще ги възпитавам така, че и те да не дадат да отрежат тяхната....ама вие пак ще ми изсипете аргументи от сорта на пиърсинги, татуси и пайнерки и курвенски дрехи...

# 108
  • София
  • Мнения: 62 595
Не бой се, тази психоложка сигурно е от бихейвиористите - те гледат само външното поведение, външните признаци и хич не им пука за това какво е отвътре. Важното е да има "социално-приемливо поведение".  Wink
Да, хубаво е да имат такова поведение, но да знаят защо го правят. Най-наивно съм за това на децата да им се обяснява какви са предимствата и недостатъците на едно или друго нещо, а не да се гледа на тях като на обекти, върху които се въздейства. И сега често ме питат защо обяснявам и говоря на децата си, а не им кажа нещо от вида "ще направиш така, защото аз казвам така". Нека да има правилник, но да е с няколко прости, изгодни за повечето деца правила. Ако децата знаят какво ще спечелят от спазването им ще са по-склонни да ги изпълняват.

# 109
  • Мнения: 5 370
Опитах се да дам пример как се изместват приоритетите и проблемите в едно обикновено училище. Защо не се съсредоточи директорката в намиране на свестен преподавател по английски например.
Ами мисля, че и сама знаеш отговора,  Wink но все пак да кажа. Защото владеещите езика на 'свястно ниво' не желаят да работят за жълти стотинки. Банално, но ФАКт. Mr. Green
(нали темичката трябвало да е "веселяшка")

# 110
  • Мнения: 335
... да дадем някакви пари и да пратим децата си в казармата/тях пък изобщо никой не ги пита,те са разхайтената пасмина,дето ще я вкарваме в пътя по добрите соц.начини/не,те и нас родителите не питат...

Ако беше "по соц.начини" щеше да си хвърляш капата.

Тогава никой не го сърбеше да ти събира парите на родител за някакви "проекти" за шиене на униформи и т.н.
За без пари си вземаш от магазинчето "мантичка" за девойчето и по едно костюмче - пак за девойчето или за младежа и забравяш.
С "мантичките", белите ризки и черното панталонче чедото ходеше на училище да учи.

Сега всеки мушморок, скокнал от някоя дупка "прай бизнес" с "квот дойде". И с униформи ше прай, що не. Демокрация. Що не.

ПП Ако не беше за едни пари там и за едни проектчета там, нямаше едни и същи тарикати по тапицираните столчета на властта да отменят "соц.начините" докато скапят напълно училището, пък после да реват и да въвеждат нови закони да се "поправят" за каквото "са се объркали".

Имаше специална тема за новия проекто-закон и за самообслужването със закони въобще, ако не ме домързи, ще ти дам отпратка.

# 111
  • Мнения: 25 662
Инспекторатът отвърна на удара: Забраняват дългите коси и на учителите.  Laughing

За косите разбрахме, но се чудя, в правилника на това училище нищо ли не споменават и за дължината на ноктите? Обикновено коси и нокти вървят в комплект...  newsm78

# 112
  • Мнения: 4 300
За да създадеш успешна стратегия за развитие и управление на едно училище е нужно не само да си работил в училище, но и да си наясно с всички препъни камъни, нужди на децата и визия за това как взаимоотношенията между деца и възрастни се развиват, Рокси.

Номерът "не е нужно да си психопат, за да лекуваш психопатии" не върви. Твърдението ти е дълбоко погрешно: все едно аз - педагогът и психологът да направя стратегия за развитие на банка. Не звучи нормално, нали?


Ще си позволя да се аргументирам по подробно, тъй като смятам че въпросът е важен, не само в образованието.
За да се развива успешно една система тя трябва да се оценява обективно и глобално, т.е. във връзка с останалите системи. Обикновенният учител, далдисалл сред деца, вижда в тях Гошо и Гинка. Бащата полицай, майката алкохоличка или пък свръхамбициозните родители, знае на коя минута от часа децата почват да се разсейват и е нужно да си смени тона, за да ги "върне" в урока и т.н., и т.н. Знае и че пубертета настъпва с 4 години по рано. Но целият този личен елемент пречи на обективността му. Освен това той вижда само своето парченце от пъзела- децата във Варна имат различни проблеми от тези в Неделино, а тези от Английската гимназия  са различни от тези в Строителния техникум. Необходимо е да се изгради система от нива, като на всяко ниво се обобщава от външен човек   информацията от по долното- учителите да дават мнението си за ежедневните проблеми, да се правят анкети сред учениците. Хората, които правят стратегията трябва да мислят за демографските тенденции след 5, 10 и 20 години, да са запознати с нормативната уредба и да преценяват какви промени са й необходими, да имат представа от финансовото състояние на страната, парите, които могат да бъдат заделени за обрзование, взаимодействието с други сфери- примерно пазара на труда- т.е. необходимо е да се сглобят всички парчета пт пъзела и да се погледне отгоре.
Освен това всеки човек върви по линията на най малкото съпротивление- новаторство трудно може да се получи на най ниското ниво. Учителите мислят как да предадат урока си, как да поддържат дисциплина, могат дори да направят някаква сметка колко пари им трябват ( като тази, която ти си написала). Но едва ли някой от тях разсъждава по въпроса как най ефективно да се съкратят учители, тъй като децата намаляват и съшевременно да се върнат обратно след 5 години, когато ще тръгнат на училище децата от сегашния бейби бум. Едва ли някой от тях се е замислил, че за да се придобие квалификация "сервитьор" в курсовете към Бюрата по труда часовете са наполовина на тези в специализирания техникум. Аз не съм съгласна парите ми да отиват в безмислено раздут хорариум само и само да се запазят някакви учителски бройки, а ти? Ами матурите? Уж всички са съгласни, че трябва да има обективно външно оценяване, "но не по този начин". А начинът беше компрометиран май от учителите- те са квестори и тук във форума бяха споменати масово случаи, в които оставят децата да преписват. Те са и тези, които ги проверяват, поне в по голямата си част.

П.С. Тези, които правят банковите стратегии, клиенти не виждат освен на партита. Сигурно не различават документите за теглене от тези за внасяне. Не им е и нужно.

# 113
  • Мнения: 335
... Защо не се съсредоточи директорката в намиране на свестен преподавател по английски например...

Ами те бяха намерили един свестен, ама той се оказа репортер със скрита камера и ей на' кво щракна:

http://dnes.dir.bg/2008/10/06/news3444276.html
Шокираща ”снимка” на българското училище/06 октомври 2008
Шокиращи факти за средното образование у нас разкри репортаж на bTV, след като репортер на медията става под прикритие учител за един месец в столично училище.
Репортерът... "учителства" по английски език ... на ученици в 5, 6, 7 и 8 клас. В часовете децата играят комар, бият се, пускат си музика, а говоренето в час е почти задължително. Учителят под прикритие става свидетел дори и на "гладиаторски" женски бой... "Господине, скубете ли си веждите?", го пита чаровна девойка в първия му час. Вече никой не се страхува от контролни, а ученичка в 5-и клас е напълно наясно какво означава думата "курва". Учениците масово твърдят, че нямат учебници и тетрадки.
"Учителят" Стоян Георгиев получава и уроци по сваляне на момиче.
"Вижте как се ухажва момиче. Първо един шамар, после "циганската". Ляга по гръб, вдигаш й краката, клатиш и после пак", обяснява компетентно петокласник.
"Тройка ще правим ли, господине?", любопитна е друга ученичка.
В клас децата размахват ножове и се разхождат между чиновете...


http://www.ekrana.info/2844
Репортер на bTV става учител, шокиращи кадри


# 114
  • Мнения: 984
Рокси, тази система, която описваш, в момента създава анархия в българското училище :
1. На лице е "външно оценяване" - което е некомпетентно, защото се извършва от администратори, които оценяват опаковката, а не същността на учебния процес;
2. Стратегиите в образованието се пишат в Министерството от хора, които не знаят, че за да преподадеш всички уроци и упражнения както трябва по литература в 6 клас ти трябва година и половина.
3. Системи за тестова оценка съществуват и тестове се провеждат на общинско и национално ниво, т.е. Министерството има обратна връзка за ефектите от "стратегията" си.
4. Учители НЕ трябва да се съкращават, защото и сега децата са по 32-35 в клас - какъвто е оптимума. Едно време /в нашето детство, класовете бяха и по 42 души, но имаше ред и уважение към институцията, така че началната учителка примерно можеше да се справи  и с 50-70 деца, както е в турските начални училища/.
5. Делегираните бюджети, по начина по който се въведоха, а не по начина, по който се искаха, доведоха до стратегия на съкращаване на учители по химия и физика, примерно. Резултатът - в Авренското училище децата не учат нито химия, нито физика, защото няма пари за заплата и транспорт на специалист. Mr. Green Във варненските училище пък не могат да се намерят и задържат свестни кадри по езиците, заради жълтите стотинки, предвидени като таван в "стратегията". А в първи клас почват с един чужд език, в пети втори. Истината е, че си остават неграмотни по родния език поради т.2. Красота.
6. Матурите са желани от Министерството като отговор на адаптирането на българското средно образование към европейските стандарти. Учителите там нямат участие. Единственото, което трябва да се знае в Министерството, а не се е , че тестовото изпитване трябва да отговаря на минимума, а не на максимума. Така е във всички европейски държави.
7. Учебното съдържание не отговаря на "стратегията" за въвеждане на матурите, защото в Министерството не знаят, че за да си добър по математика в МГ се иска много повече от това да си добър по математика в ТОХ-а или В Техникума по туризъм в Калипетрово.

П.П. За да напишеш успешна стратегия на банка е необходимо да си наясно с желанията, възможностите и потребностите на клиентите. Така...от обща култура... Simple Smile

# 115
  • София
  • Мнения: 383
Този опит на БТВ потвърждава моята теза, а именно че трябва да се промени не външния вид на децата, а цялата система. Ако на учителите по английски се даде заплата съответстваща на тази, която биха получили извън системата на образонавието, много от тях нямаше да избягат.  Мислите ли, че като се острижат ще поумнеят, баща им ще спре да се напива и да псува, майката ще се обръща повече внимание на сина си или дъщеря си!?
А и все пак училище в краен софийски квартал не е представителна извадка, нали така!?

# 116
  • Мнения: 4 300
Принципно не съм съгласна с теб, Мишон, повече обаче не ми се обяснява, дотук ако не си разбрала....
Само по точка 4 ще ти цитирам наредбата от 2000г за броя на учениците:

II. Общообразователни училища
1.  Подготвителен преди постъпване в първи клас  паралелка  12 16 
2.  I - IV клас  паралелка  16 22 
3.  V - VIII клас  паралелка  18 26 
4.  IX - XII клас  паралелка  18 26 
5.  Вечерна (сменна) форма на обучение  паралелка  18 30 
6.  Задочна форма на обучение  паралелка  15 35 

Ако някъде са 32, може би трябва да сигнализираш на съответното място? Иначе си класически пример, за това което се опитвам за обясня- гледаш нещата отдолу и обяснявап неуспехите си с неспазване на правила и/ или лоши такива, вместо да се направинещо за спаването / промяната им.

# 117
  • Мнения: 335
Този опит на БТВ потвърждава моята теза, а именно че трябва да се промени не външния вид на децата, а цялата система...

Да, ама не образователната.
Образователната нямаше никакъв проблем преди началото на риформата.
Единствено няколко учебника трябваше да се допишат, за да обяснят какво се е случило междувременно.

# 118
  • София
  • Мнения: 2 840
... Защо не се съсредоточи директорката в намиране на свестен преподавател по английски например...

Ами те бяха намерили един свестен, ама той се оказа репортер със скрита камера и ей на' кво щракна:

http://dnes.dir.bg/2008/10/06/news3444276.html
Шокираща ”снимка” на българското училище/06 октомври 2008
Шокиращи факти за средното образование у нас разкри репортаж на bTV, след като репортер на медията става под прикритие учител за един месец в столично училище.
Репортерът... "учителства" по английски език ... на ученици в 5, 6, 7 и 8 клас. В часовете децата играят комар, бият се, пускат си музика, а говоренето в час е почти задължително. Учителят под прикритие става свидетел дори и на "гладиаторски" женски бой... "Господине, скубете ли си веждите?", го пита чаровна девойка в първия му час. Вече никой не се страхува от контролни, а ученичка в 5-и клас е напълно наясно какво означава думата "курва". Учениците масово твърдят, че нямат учебници и тетрадки.
"Учителят" Стоян Георгиев получава и уроци по сваляне на момиче.
"Вижте как се ухажва момиче. Първо един шамар, после "циганската". Ляга по гръб, вдигаш й краката, клатиш и после пак", обяснява компетентно петокласник.
"Тройка ще правим ли, господине?", любопитна е друга ученичка.
В клас децата размахват ножове и се разхождат между чиновете...


http://www.ekrana.info/2844
Репортер на bTV става учител, шокиращи кадри


Моля ви се, "столично" училище?!
Квартал Враждебна!!!

Ей така навремето обичаха да снимат в някое село и това излъчваха по чуждите телевизии, след което се чудехме защо хората по света си мислеха, че българите са цигани, ходят със забрадки на главата, основното им средство за предвижване е каруца и т.п.

# 119
  • Мнения: 335
Моля ви се, намират се чат-пат кадри и от центъра:

Ученици нападнаха репортер на bTV 7:25 мин./01.12.2008
http://www.btv.bg/videos/search_videos.pcgi


# 120
  • София
  • Мнения: 2 840
Моля ви се, намират се чат-пат кадри и от центъра:
Ученици нападнаха репортер на bTV 7:25 мин./01.12.2008
http://www.btv.bg/videos/search_videos.pcgi

Аз говорех за училища в центъра, а не за блуждаещи из центъра индивиди.

# 121
  • Мнения: 335
Индивидите са ученици - току-що излезли от училище.
Едва ли са дошли всичките от Враждебна.



# 122
  • София
  • Мнения: 2 840
Спокойно може тези от Враждебна изобщо да не са ходили на училище и да са си кибичили цял ден из центъра.

Мислиш ли, че трябва да водим този спор?
Освен това, само тези, които снимаха в градинаката пред "Свети Георги" хипотетично излизаха от училище. Другите бяха видими лузъри, дошли на "детска дискотека" в час, позволяващ им да стигнат след училище и от Ботевград до центъра на София.

Не сменяй посоката, моля!

Не коментирам колко възпитани са децата от центъра на града и как се държат във времето, в което не са в клас. Аз репликирах съвсем друго. И то беше свързано с атмосферата в училище, а не извън него.

Продължавам да твърдя, че това "разследване" компрометира незаслужено българското училище, защото училищата, които аз познавам, нямат нищо общо с онзи хаос, който видях по ТВ.
Това е.

# 123
  • София
  • Мнения: 62 595
А според мен изобщо няма излишно компрометиране. Не е само пред НДК, а и пред други заведения. Доста пъти съм виждала тийнове, които се държат по същия начин, изглеждат по същия начин и пият по същия начин. Например, срещу халите преди време имаше (може и сега да има) една дискотека или подобно заведение. Та, случвало се е точно следобяд, може би към 5-6 часа в градинката пред халите да се събират тийнове, повечето от които са с бира или друг алкохол в ръка, а момичетата бяха доста разголени за своите 14-15 години. Те да не би да не ходят на училище? Определено не изглеждаха като клошари или безпризорни. Те очевидно чакаха да отвори дискотеката и загряваха с някоя и друга бутилка. И цигара в ръка.

# 124
  • София
  • Мнения: 2 840
Радостина, няма да споря изобщо.
Мога да повторя само.
Разследването в училището във Враждебна не е предтавително за атмосферата в софийските училища.

# 125
  • София
  • Мнения: 62 595
Има голяма разлика между едно и друго училище. На мен ми е ясно, че лесно се прави материал със сензационен характер в училище средна хубост. Естествено, че няма да отидат в английската гимназия. Сещаш ли се? Въпреки, че и за там не е много ясно какво става. Просто повече се крият. Пред всяка гимназия има пушещи ученици, например. Само този, който не е минавал покрай училище, обучаващо ученици след осми клас, само той не е виждал какво става отпред, как са облечени тийновете и как си пафкат сладко-сладко.
Не става въпрос за демонизиране на тийновете и училището, но и не може да се мисли, че са ангелчета. Дори ние, когато бяхме на тяхната възраст се опитвахме и с някакъв променлив успех успявахме да се правим на много отворени. Всяко училище имаше пушком, покрай който учителите предпочитаха да не минават. Защото, ако минат, трябва да наказват. Разликата е в това, че сега тийновете пушат от външната страна на оградата и формално спазват забраната за пушене в учебното заведение.

# 126
  • София
  • Мнения: 2 840
Аз това изобщо не го отричам. Нито демонизирам тийновете, нито ги канонизирам.

За друго идеше реч, а именно, че не във всички училища в час учителите са безпомощни посмешища, а учениците са стадо побеснели примати.
Има училища, в които учат амбицирани и мотивирани хора, които получават адекватно отношение от учителите. Каквато е и целта на училището.

Какви са учениците в свободното си време, няма да коментирам. Всичко сме виждали. Аз репликирах само материала от училището във Враждебна. Нищо повече.

# 127
  • София
  • Мнения: 62 595
Така е. За съжаление оставам с впечатлението, че такива островчета на ученолюбието и уважението са на изчезване.

# 128
  • София
  • Мнения: 2 840
Е, аз не говоря за чудеса като ученолюбие. Възрожденският патос никога не ме е завладявал до степен да изгубя разсъдъка си.
Имам предвид нещо съвсем прозаично - спазване на правилата. Съобразяване с институцията. Следване на целите. Амбиция, контрол и самоконтрол.

# 129
  • Мнения: 984
Иначе си класически пример, ....

Рокси, излагаш се. Не можеш да ми казваш за какво съм класически пример, нямаш право на това. След като аз НЕ ти казвам за какво си ТИ класически пример. Мисля, че е крайно време да се върнеш към ВИНС-а, който с триста зора си завършила и да си стоиш там. Или поне да се върнеш на работа и да досаждаш с поведението си на някоя елементарна колежка. Има неща, които няма как да разбереш, понеже нямаш нито познанията, нито опита, нито интелекта да ги схванеш.
Спирам тук, защото е видно, че темата е тотално изчерпана - преливане от пусто в празно.

# 130
  • Мнения: 12 670
А според мен изобщо няма излишно компрометиране. Не е само пред НДК, а и пред други заведения. Доста пъти съм виждала тийнове, които се държат по същия начин, изглеждат по същия начин и пият по същия начин. Например, срещу халите преди време имаше (може и сега да има) една дискотека или подобно заведение. Та, случвало се е точно следобяд, може би към 5-6 часа в градинката пред халите да се събират тийнове, повечето от които са с бира или друг алкохол в ръка, а момичетата бяха доста разголени за своите 14-15 години. Те да не би да не ходят на училище? Определено не изглеждаха като клошари или безпризорни. Те очевидно чакаха да отвори дискотеката и загряваха с някоя и друга бутилка. И цигара в ръка.

А кой им го е продал. Алкохола и цигарите?

# 131
  • Мнения: 4 300
Преминаването към лични обиди не е част от възпитан спор:)

# 132
  • София
  • Мнения: 2 840
А кой им го е продал. Алкохола и цигарите?
Я съгласувай, че така нещо не се връзва!

# 133
  • Мнения: 12 670
А кой им го е продал. Алкохола и цигарите?
Я съгласувай, че така нещо не се връзва!

Не знам какво не ти се връзва на клонката. Кой е този, възрастен, който е продал алкохол и цигари на непълнолетни. При положение, че е забранено.

# 134
  • София
  • Мнения: 62 595
Както се казва, като е забранено, да не е отменено? ДОсега не съм чула и видяла някой да е бил санкциониран за това, че е продал алкохол и цигари на малолетни и непълнолетни. Но дори и да не им го бяха продали щяха да наточат от ракията на татя си. Малко просташко щеше да е, но не биха се отказали.

# 135
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
К'о значи приличен вид? Ноктите ще им преглеждат ли? Ако са си грозни по рождение, ще ги изключват ли? Ако е момиче и се носи с мустаци   Thinking

# 136
  • Мнения: 4 300
Ако е момиче и се носи с мустаци   Thinking
Риспект  newsm20 newsm20

# 137
  • Мнения: 503
Хо-хо! Наистина стана весела темата. Няколко спора се водят успоредно. Единия от тях- Центъра срещу Периферията на София (даже не е столицата срещу провинцията). Simple Smile

# 138
  • Мнения: 25 662
Центъра срещу Периферията на София (даже не е столицата срещу провинцията). Simple Smile

А, то си е едно и също.  Laughing

# 139
  • София
  • Мнения: 1 783
Хехехехе, Сикрет, питаш ли ме как ме гонеха в училище за брадата  и мустаците??

# 140
  • Мнения: 12 670
При нас пък една учителка забраняваше скубането на вежди. За мустаци не си спомням - може би с бележка от лекар.

# 141
  • София
  • Мнения: 1 783
Не обичам емотикони, обаче  Joy      Joy        Joy    Joy

# 142
  • Мнения: 2 018
Не мога да прочета цялата тема и може да сте го казали. До колкото знам, в това училище учителят го показаха, че е с дълга коса. Не виждам основание за това изискване към учениците.

# 143
  • София
  • Мнения: 2 840
А кой им го е продал. Алкохола и цигарите?
Я съгласувай, че така нещо не се връзва!

Не знам какво не ти се връзва на клонката. Кой е този, възрастен, който е продал алкохол и цигари на непълнолетни. При положение, че е забранено.
На клонката ми се връзват мартенички, кичат се играчки, както дойде.
В изречението не ми се върза кратката местоименна форма "го". При положение, че говориш за алкохол И цигари, би трябвало да съгласуваш и да ползваш "ги". Простичко казано.

Пояснителното изречение го схванах. Peace

# 144
  • Мнения: 12 670

Извинявай. Не съм обърнала внимание.  bouquet

# 145
  • София
  • Мнения: 2 840
Центъра срещу Периферията на София (даже не е столицата срещу провинцията). Simple Smile

А, то си е едно и също.  Laughing

Цитат

Враждебна е един от кварталите на София. Прилежащ е северно на бул. „Ботевградско шосе“ и е разположен на североизток от ж.к. „Васил Левски“ и на югоизток от Махала Япаджа. В квартала се намират 85 СОУ „Отец Пайсии“ и 75 ЦДГ. Застроен е предимно с къщи. От скоро се води квартал на град София. Поради близостта до Аерогара София в квартала започват да се застрояват все повече фабрики.


Във въпросния КВАРТАЛ на София, който е едва ли не по-близо до Ботевград, както се вижда, има едно училище.
Как пък баш там решиха да правят репортаж за софийските училища?

Най-хубавото на тази тема е, че попълни липсите ми за София. Вече зная, че съществува и "Махала Япаджа" в милата ни столица.

# 146
  • Мнения: 984
Как звучи само! "Милата ни столица" Mr. Green

# 147
  • София
  • Мнения: 2 840
Как звучи само! "Милата ни столица" Mr. Green
Свиквай да я назоваваш с любов и ти. Както е тръгнало, скоро насилствено ще приобщим и вас.

# 148
  • София
  • Мнения: 1 783

Най-хубавото на тази тема е, че попълни липсите ми за София. Вече зная, че съществува и "Махала Япаджа" в милата ни столица.

Въх, и аз  Embarassed.

# 149
  • Мнения: 335
... Във въпросния КВАРТАЛ на София, който е едва ли не по-близо до Ботевград, както се вижда, има едно училище.
Как пък баш там решиха да правят репортаж за софийските училища?...

Пренебрежение ли усещам?!
А поделение 24 900? А новата бойна слава? А легендарният "Спартан" и сделките за неговата доставка за стотици милиони (без половината му чаркове, ама нейсе, докъде ли докараха покупката на останалите)?
А новата логистична роля на родината?
 
Точно в този логистичен софийски квартал английският има по право бъдеще на работен език.
Цяла образователна риформа се прави за логистичната роля на родината и заменянето на природо-математичните и други науки със засилено изучаване на английски, а тук - такова формализиране.
Английският във Враждебна не бил показателен и Враждебна не било център...



ПП По идея с цитирания половин "Спартан" трябваше да се превозват български контингенти за участие в задгранични мисии - на унгарски ли да си говорят?

# 150
  • Мнения: 117
Ако някой от училище ме прочете, ще се гътне от смях. Мога да се похваля със странни дрехи и аксесоари в най-желязното време. Както и с чести посещения в кабинета на директорката.  Mr. Green Абе, дори са ме викали в кабинета на директор в чуждо даскало (аз бях отишла само на гости, какво).  Joy Изчаках я да си каже речта, да ме заплаши както си му е редът и после й съобщих, че не съм от това даскало. Ей, че забавна физиономия направи тази женица.  hahaha После ме изгони, де.  Party
То и от моето даскало са ме гонили, защото не вярваха, че уча там. А даскалото беше езиковата гимназия в град Правец (ако това говори нещо на по-древните като мен).  Joy
Ех, спомени. Простете.
Сега съм твърдо за униформи. За приличен вид на учители и ученици. Поради ред причини, но писанието ми стана твърде дълго.
Мерси за вниманието.  bowuu
Ей бас ловя че това  е била Цекова на езиковата дето те е гонила.....ех години .....но пък и сега там в началното училище си има униформа  bowuu

Общи условия

Активация на акаунт