Моля, прочетете -петиция засягаща децата на разведени родители

  • 11 895
  • 165
  •   1
Отговори
# 135
  • София
  • Мнения: 4 493

1. dioni, аз чета, но явно немският не е твоят език и затова ти давам линк на английски:
http://translate.google.com/translate?hl=en&u=http%3A%2F%2Fd … seldorfer_Tabelle
Давам ти и още един линк: http://en.allexperts.com/q/German-Law-1364/
Чети, но хубаво и след това пиши във форума.

2. An average salary in Austria is approximately ? 1500 gross per month.
Че се получава 14 пъти знаем много добре.А че говориш наизуст също разбрах.

3. Личните ти нападки оставам без отговор, зашото съм против тази Петиция точно поради популизма и личните стремежи на 4 жени.

Ама ти продължаваш да не четеш линковете които даваш тук. И преди ти написах да прочетеш по-надолу от табличката на Дюселдорф - има формулка и подробно обяснение - в първата таблица която цитираш са общите случаи и ориентировъчни цифри.
След като знаеш много добре за Австрия - спри да даваш линкове за Германия и да спориш - ами хайде сметни, колко ти е тогава СРЗ - не е 1500, а 1750 Е или не си съгласен - и преди ти писах да не подвеждаш хората.
А относно езиковите ми познания - няма да коментирам.
Личните нападки, бяха след като изчетох всичките ти постове от хисторито ти. Имах някакво подозрение и то се потвърди - аз спирам, с теб няма смисъл да се спори - същият ефект мога да го имам и с телевизора или радиото.

# 136
  • Мнения: 62

1. dioni, аз чета, но явно немският не е твоят език и затова ти давам линк на английски:
http://translate.google.com/translate?hl=en&u=http%3A%2F%2Fd … seldorfer_Tabelle
Давам ти и още един линк: http://en.allexperts.com/q/German-Law-1364/
Чети, но хубаво и след това пиши във форума.

2. An average salary in Austria is approximately ? 1500 gross per month.
Че се получава 14 пъти знаем много добре.А че говориш наизуст също разбрах.

3. Личните ти нападки оставам без отговор, зашото съм против тази Петиция точно поради популизма и личните стремежи на 4 жени.

Ама ти продължаваш да не четеш линковете които даваш тук. И преди ти написах да прочетеш по-надолу от табличката на Дюселдорф - има формулка и подробно обяснение - в първата таблица която цитираш са общите случаи и ориентировъчни цифри.
След като знаеш много добре за Австрия - спри да даваш линкове за Германия и да спориш - ами хайде сметни, колко ти е тогава СРЗ - не е 1500, а 1750 Е или не си съгласен - и преди ти писах да не подвеждаш хората.
А относно езиковите ми познания - няма да коментирам.
Личните нападки, бяха след като изчетох всичките ти постове от хисторито ти. Имах някакво подозрение и то се потвърди - аз спирам, с теб няма смисъл да се спори - същият ефект мога да го имам и с телевизора или радиото.

dioni, Разбира се че става въпрос за Германия, не за Дюселдорф (както беше споменала в предния си пост).
И когато ти почнеш да изваждаш факти, а не само да хвърляш празни цифри и слухове без покритие ще ти обърна сериозно внимание.
Спорът е хубаво нещо, когато се дават факти, детайли, когато се аргументираш със сериозни неща.

Личните ти нападки отдавам на безсилието ти да защитиш Петицията, в която си участвала.

# 137
  • София
  • Мнения: 4 493
dioni, Разбира се че става въпрос за Германия, не за Дюселдорф (както беше споменала в предния си пост).
И когато ти почнеш да изваждаш факти, а не само да хвърляш празни цифри и слухове без покритие ще ти обърна сериозно внимание.
Спорът е хубаво нещо, когато се дават факти, детайли, когато се аргументираш със сериозни неща.

Личните ти нападки отдавам на безсилието ти да защитиш Петицията, в която си участвала.


Извини моето невежество, но Дюселдорф не е ли в Германия ???? - ха ха ха , защото ти упорито пишеш за Австрия, а даваш линкове за Германия.
Така, че нещо ти куца на теб и то точно с фактите. Освен това пропускаш някой доста важни подробности, например че: Дюселдорф е столица на провинция, а както всички знаем те имат определена самостоятелност в определянето не само на такси, данъци и т.н., а в случая - таблицата която размахваш е точно и само за провинция Северен Реин Вестфалия, а не за цитираната Австрия.
Айде стига толкова с обучение по География.
Нападките ти срещу петицията отдавам изцяло на личното ти положение. Аз не съм ти бивша половинка - не ме нападай. Явно е, че още си безкрайно озлобен към родителите отглеждащи децата си сами.
Излез от жалкото състояние в което си изпаднал и бъди обективен.

# 138
  • Мнения: 62
dioni, Разбира се че става въпрос за Германия, не за Дюселдорф (както беше споменала в предния си пост).
И когато ти почнеш да изваждаш факти, а не само да хвърляш празни цифри и слухове без покритие ще ти обърна сериозно внимание.
Спорът е хубаво нещо, когато се дават факти, детайли, когато се аргументираш със сериозни неща.

Личните ти нападки отдавам на безсилието ти да защитиш Петицията, в която си участвала.


Извини моето невежество, но Дюселдорф не е ли в Германия ???? - ха ха ха , защото ти упорито пишеш за Австрия, а даваш линкове за Германия.
Така, че нещо ти куца на теб и то точно с фактите. Освен това пропускаш някой доста важни подробности, например че: Дюселдорф е столица на провинция, а както всички знаем те имат определена самостоятелност в определянето не само на такси, данъци и т.н., а в случая - таблицата която размахваш е точно и само за провинция Северен Реин Вестфалия, а не за цитираната Австрия.
Айде стига толкова с обучение по География.
Нападките ти срещу петицията отдавам изцяло на личното ти положение. Аз не съм ти бивша половинка - не ме нападай. Явно е, че още си безкрайно озлобен към родителите отглеждащи децата си сами.
Излез от жалкото състояние в което си изпаднал и бъди обективен.

Ето ти за 2009: http://www.treffpunkteltern.de/unterhalt/duesseldorfertabelle.php
И какво ще ми обясниш, че той взима 2 500 Е, по тази тарифа трябва да плаща 371 Е, а той от това че няма какво да прави с парите си дава още 829 Е допълнително към тези 371 Е, при положение че СРЗ в Австрия е около 1500 Е.
Най-много обичам и това е нещото което съм забелязъл в България: Абе аз не знам точно, ама на братчеда на жена му сестра и в Швейцария взима не знам си колко.
Ей осъзнайте се малко - това са пари.Пари които и в Германия, и в Гватемала и тук се изкарват трудно и не се дават така лесно.

Аз защо мислиш съм цитирал пример " Германия, и в Гватемала "?
In Germany it is the Düsseldorfertabelle that decides. This is not "law" but an often used guideline.
Calculation for Child Support
This has led to the development of 'support tables' used by the courts, the most famous which are the 'Dusseldorf tables' which calculate a fixed amount according to the monthly net income of the non-resident parent and the age of the child.

Искаш факти от Австрия, давам ти веднага:

Calculation for Child Support


Maintenance is determined in non-litigious proceedings. To avoid this lengthy procedure there are summary proceedings which fix a preliminary maintenance which ensures a basic living standard for the child. Enforcement is through the bailiff. The child's legal representative may entrust the youth welfare officer with a mandate to determine and enforce the child's claims. The child support system was set up in 1970, and revised in 1980. Court guidelines specify the following percentages of the non-resident parent's net average monthly earnings, depending on the age of the child:

    * 16% aged 0-5
    * 18% aged 6-10
    * 20% aged 11-15
    * 22% aged 15+

Where there is responsibility for several children, or for a non-working spouse, the percentages are reduced accordingly, by 2 to 3 per cent.

Failure to pay maintenance can lead to criminal proceedings by the state.

За Норвегия:

Calculation for Child Support

From 1956, there were two systems of child maintenance, for married and unmarried parents. Divorcing parents were dealt with by the courts, whilst unmarried mothers were the responsibility of the local authority. The Children Act of 1981 equalised the position between married and unmarried parents, and brought cases under the jurisdiction of the local authority, although parents could still go to court if they wished. Awards were discretionary, and there were no set guidelines, with the result that the assessment of maintenance often took up to a year. From 1989, set percentages of income have been used.

Parents are free to make voluntary arrangements for child support, provided that the sum agreed is at least the amount of the guaranteed maintenance payment, which in January 1995 was set at around £70 per month. Where the parents cannot reach an agreement, parents can use the Maintenance Contribution Collection Agency; nine out of ten parents use this Agency. Since 1989, child maintenance has been assessed as a simple percentage of the non-resident parent's income:

    * 11% for 1 child
    * 18% for 2 children
    * 24% for 3 children
    * 28% for 4 or more children

The amounts are currently based on the income of the non-resident parent; the income of the resident parent is not taken into account.

Давам ти факти и цифри/проценти.
А ти какво ми даваш - нищо, празни приказки минаващи границите на любезния тон.
Че трябва да има промени в СК и постановленията съм абсолютно съгласен, но не и в този вид на  Петицията.
Когато се захващаш с нещо толкова сериозно, което се отнася до деца, родители и взаимоотношения трябва да оперираш много внимателно и деликатно, и да си запознат с повече неща.

# 139
  • Мнения: 613
Мога да ти кажа със сигурност от опит, че САЩ ... изискват писмено разрешение от другият родител.

Не знам как е за другите страни, които си цитирал, но това изобщо не е вярно за САЩ. Не се изисква абсолютно никакво разрешение от другият родител за извеждане на детето в чужбина.

Изисква се разрешение от другият родител само за изваждане на задграничен паспорт на детето и при случай, че има някакво недоразумение между двамата родители по този повод, съдът се произнася (в моя случай, например за около 2 седмици), а не се "офлянква" с години, както е в България.

Безкрайно се радвам, че въпросното дело се гледа в страна, с ефикасни закони, която наистина се грижи за интересите на детето !

# 140
  • София
  • Мнения: 4 493
Зукини радвам се за теб и може да си сигурна, че 10000...... българи ти завиждат Peace
за двете седмици. Разпространявай петицията за да може и ние тук да се опитам да променим поне малко нормативната уредба в полза на децата ни.
Успех  Peace

opiate хората могат да четат, а и доста имат преки наблюдения   Whistling

# 141
  • Мнения: 62
Мога да ти кажа със сигурност от опит, че САЩ ... изискват писмено разрешение от другият родител.

Не знам как е за другите страни, които си цитирал, но това изобщо не е вярно за САЩ. Не се изисква абсолютно никакво разрешение от другият родител за извеждане на детето в чужбина.

Изисква се разрешение от другият родител само за изваждане на задграничен паспорт на детето и при случай, че има някакво недоразумение между двамата родители по този повод, съдът се произнася (в моя случай, например за около 2 седмици), а не се "офлянква" с години, както е в България.

Безкрайно се радвам, че въпросното дело се гледа в страна, с ефикасни закони, която наистина се грижи за интересите на детето !

 Laughing
Точно САЩ не трябваше да даваш за пример.Законите там са убийствени!!!
В САЩ понякога преминаването от един щат в друг изисква съгласието на другия родител.
Additionally, once you have travel plans, you need to have a notarized consent form from the other parent that you can leave the United States with your child. This will ensure that you do not have any trouble at the airport.

# 142
  • Мнения: 613
Мога да ти кажа със сигурност от опит, че САЩ ... изискват писмено разрешение от другият родител.

Не знам как е за другите страни, които си цитирал, но това изобщо не е вярно за САЩ. Не се изисква абсолютно никакво разрешение от другият родител за извеждане на детето в чужбина.

Изисква се разрешение от другият родител само за изваждане на задграничен паспорт на детето и при случай, че има някакво недоразумение между двамата родители по този повод, съдът се произнася (в моя случай, например за около 2 седмици), а не се "офлянква" с години, както е в България.

Безкрайно се радвам, че въпросното дело се гледа в страна, с ефикасни закони, която наистина се грижи за интересите на детето !

 Laughing
Точно САЩ не трябваше да даваш за пример.Законите там са убийствени!!!
В САЩ понякога преминаването от един щат в друг изисква съгласието на другия родител.
Additionally, once you have travel plans, you need to have a notarized consent form from the other parent that you can leave the United States with your child. This will ensure that you do not have any trouble at the airport.



Интересно ми е колко време си живял в САЩ и кой и кога те спря на американската граница с дете?

Аз прекосявам половин свят вече 8 години с дете само с американско гражданство   декларация от бащата са ми искали само в България.


А това, което си написал за проблеми при преминаване от щат в щат, извинявай, но звучи малко наивно. Няма обособени граници между самите щати тук.

На предишното ни място, където живеехме бяхме на последна улица от нашият щат.
Значи, ако дъщеря ми иска да отиде да играе в някое съседско дете на съседната улица, по твоята логика, баща и всеки път трябва да ми пише "written consent". Да не говоря, че част от магазините, в които пазарувам се намират в друг щат. Значи и за едно кисело мляко, ако трябва да отскоча пак трябва да имам позволение от бащата  Rolling Eyes , според това което си написал : ))

Различни са нещата, тогава когато аз например дългосрочно ще трябва да се преместя в по-далечен щат или в друга страна. Тук даже и извън закон ще е етично да се уведоми другият родител.

Ако той е против, тогава си има ред, по който се процедира. Но законите са такива, че няма случай на родител, който е с главно попечителство (primary custody) над детето да бъде оставен да се решава от "настроението" на другият родител. (може и vice versa да е случаят)

Имам познато семейство в България, майката, при която живее детето си намери много добра работа в съседна страна. Бащата на това дете, който по принцип изобщо не се интересува от него и не плаща издръжка не се съгласи да го пусне с майката, нищо че знае че така ги осъди на един мизерен живот.

И в този ред на мисли, ето това тук не може да се случи. Ако аз си намеря работа в друг щат, което за тук също е напълно нормално, и ако се стигне до подобен аргумент, то тогава идва съда, с "убийствените си закони"  Simple Smile, който се произнася в разумен срок (има и emergency hearings - не знам дали има български еквивалент на това) и най-важното - се произнася, а не оставя делото висящо, с години.

За законите си абсолютно прав, че са убийствени в най-хубавият им възможен смисъл. Закони, които са създадени за интереса на детето и застават зад него;

закони, при които измислици-премислици и шантажи от типа на "ще ти подпиша декларация, ама няма да платя издръжка", например никога няма да минат !



# 143
  • Мнения: 613
Зукини радвам се за теб и може да си сигурна, че 10000...... българи ти завиждат Peace
за двете седмици. Разпространявай петицията за да може и ние тук да се опитам да променим поне малко нормативната уредба в полза на децата ни.
Успех  Peace

opiate хората могат да четат, а и доста имат преки наблюдения   Whistling

Благодаря dioni  Peace Много пъти съм си мислела, какво щеше да стане с мен и с детето ми, ако нямах възможността да водя делата в законова страна?

Миналото лято го изпитах и на собствен гръб, на летището в София. Държаха се с мен като с престъпник, аз толкова се притесних, че не можех да се сетя къде съм сложила въпросната декларация  Sad Спомените ми са повече от кошмарни.

Аз също се надявам за промени и за това един ден спокойно да мога да се завърна в България с детето си.

# 144
  • Мнения: 65
Всеки път когато излизаме от България със сина ми,оставям на митницата копие от смъртния акт на бащата,и всеки път ми искат ново копие.Когато излизаме от Испания,не ни търсят нищо,само паспорт или лична карта.
Вчера синът ми замина за Холандия от Училище.Само с лична карта и че разрешавам да пътува с учителката(но не е нотариално заверено пълномощно).Аз тома неверни предварително се обадих в българското посолство да ги попитам трябва ли му някъква декларация.От там ми отговориха,че след като съм разрешила един път сина ми да излезе от България,никъкви разрешения или декларации не му трябват за да пътува,трябва му само ако излиза от България.
Значи какво излиза,че право на свободно придвижване има всеки,проблим е само да излезеш от България,нищо че и тя е демократична страна.За каква демокрация става въпрос тогава.Демокрация,но действайки по едновремешни закони,които не могът да бъдат променени,защото манталитетът на хората и на политиците е такъв.

# 145
Аз оставам с впечатлението, че петицията не е за децата, а срещу бившите, ама давайте.

# 146
  • София
  • Мнения: 4 493
Аз оставам с впечатлението, че петицията не е за децата, а срещу бившите, ама давайте.
Оставаш с грешно впечатление - Петицията е за да имат право децата ни да пътуват свободно, за да не са "арестувани в собствената ни страна". Това, което е написала pavka30 е точно така - декларацията ти трябва само докато излезеш от БГ - оттам нататък никъде и не питат за нея. А доста често е невъзможно да се снабдиш с декларация или да се споразумееш с бившата половинка да дойде с теб и детето в падпортна служба и да се подпише пред длъжностно лице за да подадеш заявление за международен паспорт на детето.
А освен това в петицията не се третира само този въпрос - ами и издръжки и т.н. Сега издръжките за деца са от 30 до 80 лв и никакво наказание, когато не се плащат. Пак ощетения родител трябва да заведе дело /такси, адвокат и т.н./ за неплащане на издръжка и 10 минути преди делото, ако бившият преведе 1 издръжка от 30 лв - делото отпада, а ти си платил сумати пари за адвокат и т.н. - разбираш ли, къде е другият основен проблем? Родителят които отглежда детето така или иначе и все от страната която трябва да се бори.

# 147
  • Мнения: 1 925
Явно е много притеснително, че за детето трябва да се плаща издръжка.

# 148
  • при палмите и алигаторите,FL
  • Мнения: 1 001
Родителят които отглежда детето така или иначе и все от страната която трябва да се бори.

Само с това не мога да се съглася Peace

# 149
  • София
  • Мнения: 4 493
Родителят които отглежда детето така или иначе и все от страната която трябва да се бори.

Само с това не мога да се съглася Peace
нямам намерение да споря с теб  Peace - може да не съм се изразила правилно - идеята ми беше да напиша, че този родител при когото е детето - ежедневно се бори за 1000000000 неща около детето и отделно от това се налага да се бори и с безброй институции и в мнг от случаите и с бившата си половинка /за съжаление са мнг малко разделените двойки които проявяват разум и са в добри отношения, както и съвестните родители които се развеждат само с бившата си половинка, а не и с детето Peace/

Общи условия

Активация на акаунт