Политико-икономико-детскоградинска, или защо няма и да има място за децата ни

Ха,и този един брой ДГ на есен ще го направим "дядовата рькавичка" 

именно 

Ще "се нагнетием" яко,и пари сьбраха за походни легла

Момичета, момичета, този спор София с/у Провинцията малко ми прилича на... на си ти куклите, дай си ми парцалките, или, още по- лошо, на кучета, които се хапят за останките от някой кокал, докато лъвът се угощава с техния улов.

Темата тук не е дали и как се финансират бюджетно подпомаганите обекти в София, в провинцията или на Луната.

Въпросът е защо след като едно семейство бива принудено да спести на Държавата о/о 200 лв. от субсидии за ОДЗ, същото това семейство, вместо да бъде възмездено по някакъв начин - във връзка с "равните права" на дечицата - бива лишено от още
допълнително о/о 200 лв., които същата тази Държава прибира под формата на ДДС (или ДДТ ), начислен върху таксата на детето за ЧДЗ.

И допълнителния въпрос е резонно ли е хората, които провеждат тази политика - представителите на Централната, Общинската, Законодателната... и дори Съдебната Власти - понеже за осъществяването на тази неморална политика е нужно съдействие м/у Правителството и Общините, но също и мълчаливото съгласие на всички останали, които лекичко подминават Духа на Конституцията - та резонно ли е те да очакват, че гласоподавателите от ощетените семейства ще се втурнат да дадат гласа си за тях?.. И резонно ли е да очакват, че данъкоплатците от ощетените семейства, когато се изправят пред избор, съвестно ще декларират доходите си?

Мисля, че общо взето това беше в основата на темата.

И тъй като това е политика, засягаща демографския, не само икономическия аспект на съществуването на една държава, чудя се дали няма да се намери някой премиер или Кмет, който, ако не друго, да възкликне чистосърдечно, по подобие на Димитър Попов преди години

За Бога, братя! Не раждайте!

Чудна тема се получава  Братята и без това не раждат, природа, какво да се прави..

Ами , не раждайте. Ако смятате, че държавата трябва да ви гледа децата. 

А какво е предложението за "някакъв начин за възмездие"?
До три години вече е решен донякъде въпроса.
И ако правилно съм разбрала логиката, трябва ли да бъдат възмездени онези, които са се осигурявали за болнични и майчинство, но никога не са ползвали, онези, които са здравно осигурени, но изключително рядко ползват услугите на здравеопазването, онези които се осигуряват за безработица, но не са били безработни до пенсионирането си и т.н.?

И накрая не "не раждайте", а не раждайте там, където не можете да си гледате децата.

Ооо, не. Не става въпрос за това Държавата да 'Ви' гледа децата.
Става дума за това Държавата да не лишава едно дете ДВА пъти от средства, за да парадира с хуманност, давайки ги на друго - не дори на изоставено дете, не, просто на произволно избрано друго.
Става дума за това, че моите родители са дали пари на тази държава, за да построи детска градина за внука им. И не са ми купували шоколад "Крава", за да могат да финансират именно тази дейност. Не частно училище - дори и другоезично. Не помещение за Общината, Социални Грижи, НАП или каквото и да било друго. А именно детска градина. И че в такъв смисъл Държавата, от която никой не иска, не очаква и не предполага да му гледа децата, е ОБРАЛА моите - и вашите - родители. И нас - чрез тях.

Става дума за разни думички, написани в Конституцията - и останали там.

За това става въпрос.

Кати,
За какви равни права и възмездяване говориш? За какво да бъдат възмездявани тези, чиито деца не са приети в ДГ? Посещаването на ясли и градини не е част от задължителната учебна програма, че да има някакво нарушение! И ако изобщо ще има възмездяване поради липса на места в ДГ, то защо това възмездяване да не е и за хората от другите градове? И защо да е само за ДГ, а не за закриване на училищата в малките села и за това, че децата трябва да пътуват до друго населено място? Как я мислиш ти тази работа да стане? Никой никого не е карал да живее в пренаселен град, нали? Както се казва, който си има брада си търси и гребенче. Общината или държавата не са длъжни да осигуряват места в детските заведения за всеки, който е решил да живее в града Х или У.
Ама, големи глупости пишете, чак се чудя вярвате ли си или е ей така, предизборно!

Стига с тая ДЪРЖАВА   Как точно те обра ДЪРЖАВАТА  

Подкрепям всичко казано от Andariel  


Поне кажи КОЯ държава точно ти е крива, та да знаем за какво иде реч... Онази преди 10-ти ноември ли, или онази на Костов, или ...? То ако прочета творчеството ти сигурно ще си проличи, ама не ми се занимава, извинете.

Andariel, да ме прощаваш, но през цялото време си пишеш за нещо... не знам как да се изразя. Нещо, отразяващо някаква твоя болка, сигурна съм, основателна, но без никакво отношение към поставената тема.
Аз къде съм споменала градове и села!? Ако живея във Вълчи Дол и няма място за детенцето ми ще бъда точно толкова ощетена, И точно толкова ще имам право на обезщетение. Защото, освен ако не бъдат затворени всички Държавни ДЗ, следва да има място за всяко дете в съответната възрастова група.

А на въпроса защо все пак следва да се осигурят места, а не да се закрият изобщо тези институции, ще отговоря следното: Хората са ресурс. Точно както кравите, дърветата и доматите. Когато ние станем пенсионери и вече не работим, щом влезнем в магазина, за да си купим хляб, колкото и както и да сме се осигурявали през живота си, каквито и пенсии да получаваме, за да имат някакво покритие парите ни, нужно е срещу тях да можем да закупим някакви стоки. С други думи, нужно е да има хора, за да засеят, напръскат, оплевят житото, за да замесят хляба, за да го опаковат и транспортират, ... за да ни го продадат.
Е, тези бъдещи хора са сегашните деца. И ако политиката е "За бога, братя, не раждайте", освен, ако не сте много, ама много богати и доста безхаберни, или укривате данъци и осигуровки, ако това продължи да е ДЪРЖАВНАТА НИ ПОЛИТИКА ПО ОТНОШЕНИЕ НА РАЖДАЕМОСТТА, ще дойде деня, в който ще се събудим и ще разберем, че сме държава не от българи, не от цигани, арменци или турци, а просто от пенсионери.
Държава, която дори няма нужда да бъде завладявана, понеже се продава на безценица. Защо ли? Ами защото когато няма кой да направи тук хляба, ще трябва да се вземе... от другаде. И тогава няма да има Борд, който да е в състояние да ни крепи.

Тъкмо поради тези причини подобна на сегашната ни - е, не чак толкова - политика по отношение на раждаемостта могат и са си позволявали само и единствено държави, отчитащи твърде висок ръст на популацията.

Обратно, държави с демографски спад - каквато е нашата - се стремят да създават всевъзможни преференции и облекчения на семействата, които решават да имат деца - за разлика от нашата.

Спомнете си "класическият" пример на Франция, която даваше право на пенсия на жена, родила и отгледала 3 деца.

Е, сега... едва ли някой ще даде за пример на комунистическа държава тъкмо Франция.

Опитвам се да обясня, че "социална" държавна политика по отношение на децата изобщо не е "подаяние", с инвестиция в бъдещето.

Инвестиция в принципното съществуване на бъдеще за дадената държава.

Щеше и сама да разбереш, ако беше прочела.
Когато едно правителство събира целево средства за дългосрочен социален проект - какъвто е построяването на стабилни сгради и подходящи площадки на прилежащите площи за ДЗ - а по- късно постигнатото бъде "похарчено" за други цели, това си е обир. Точно както похарчването на пенсионните фондове след 9ти е бил грозен обир, за който и до днес плащаме.


Доста е съмнително, че ще разбереш каквото и да било за личните ми пристрастия.
От близо 10 години нямам конкретни такива.

ето това е есенцията на проблема. детските градини са просто частен случай

Ужасно ми е грозно когато някой си /Трещица, например/ ми каже, че смята, че аз си мисля /?!?/, че държавата трябва да ми гледа детето, при условие, че едничката социална придобивка, на която имам право /понеже съм с висок доход, а социалните придобивки се разпределят на принципа на солидарността/ е детето ми да ходи в общинска градина. Виж какво, Трещице, да си гражданин означава не само да си плащаш акуратно данъците, но и да изискваш от държавата да си изпълнява отговорностите към теб и децата ти. Всичко друго е разложение. Ако няма граждански контрол и напор да се вършат нещата както трябва никога няма да развием качествена съвременна държава.

Също ми е адски грозно хора, които току са се изместили, ползват си майчинските и не влагат нищо в държавния бюджет да ми казват, че "преселението" било оправдано. Оправдано е само ако даваш, преди да си взел! А изказванията следва да се подкрепени с факти.
Имам позната, която се премести от Разград във Варна и за има-няма три седмици й приеха детето в кварталната градина, въпреки че миналата година е имало 65 деца по списък чакащи. Как става тоя номер? Става, защото НЕ ИЗИСКВАМЕ от държавата, а само даваме и защото си мислим, че държавата не ни е длъжна - напротив - длъжна е за всеки който си плаща данъците, за всеки, който е дал живот, за всеки, който работи и създава. Така се прави социална държава.

Това, че някой дава подкуп или влиза с връзки, е лошо само по себе си, без оглед откъде идваш и къде живееш.  Във Варна не знам какви са критериите, но в София въпредки точките за местожителство, ако имаш роднина в стол. образование получаваш достатъчно точки, за да духнеш под опашката на всички кореняци.
 Но не е там въпросът, редно е когато има упреци, да се предложат реални алтернативи. И да се мисли в перспектива, защото този проблем след 2 -3 години ще е в учлищата.
Освен това ако се поставя въпроса за плащаните данъци е естествено всички, чиито деца тръгват на ДГ или ясла да са били в майчинство преди това, но първо са работили преди това ( аз например имам 7 год трудов стаж before), второ най често имат съпруг/партньор, който внася данъци по перото ОЗМ. Пък и ДОД е републикански, няма значение дали си в Силистра или в София, парите все на едно място отиват.