Опасно ли е повторното БЦЖ? СПЕШНО!

Noia, според мен е добре да потърсиш информация от държавата, в която пребиваваш. Там, където съм аз, 5-10мм също се смята за проблем, ако си от рискова група. Мой близък преди 5 години имаше 10-14 мм и а-ха да го почнат на лекарства, докато не се убедиха че не е от рискова група (прочетено тук). Вероятно и във други държави е така, сигурно и в Бг има такива правила, но нямам линк към сигурен източник. Освен това в последните години май има и кръвни тестове, които са малко по-надеждни, да спи зло под камък.

Мери се само грапавинката, а не зачервяването - поне така пише. За някои неща не съм съгласна с vl, но и аз смятам като нея, че само училите за това могат да отчитат резултатите.

Не съм го мерила, но като се прибере довечера от тучилище ще го направя. Наистина белега е много голям. Това какво ще рече, vl, като имаш предвид, че все пак е белег от повторна ваксинация?

Измерва се диаметърът на уплътнението, а не целият зачервен участък. Вярно е, че в някои страни-напр. САЩ смятат дори 5-10мм за силна положителна реакция и тогава правят още изследвания.
Когато не се вижда дори къде е направено Мантуто, резултатът е 0мм, тоест според въведената терминология отрицателно Манту и се прави БЦЖ. Точно 0мм беше и при мен в 1-ви клас. Един много старателен фелдшер ни правеше БЦЖ и не усещахме нищо, тоест въобще не болеше. През следващите дни рамото ми се зачерви и така остана през следващите няколко месеца. После порозовя, избледня и остана белег около 10мм. За мен учудването беше голямо, че е останал белег, тъй като от другите имунизации не се получават белези. Но явно така трябва да бъде, ако искаме имунитетът ни да е добър. Моите родители също бяха учудени от случката, но после питахме и ни обясниха.
Когато фистулата от БЦЖ е над 20мм-това е усложнение и необходима намеса. Най-често изписват разни неща за мазане. Но най-компетентни са именно от белодробните диспансери, а не педиатрите и GP-тата. Ако вече се е образувал белег и всичко е преминало, тогава няма какво да се прави. Въпросът е приключен. Мерките се вземат на по-ранен стадий-когато се е зачервило и подуло мястото след ваксината и е повече от 20мм.  

Е, точно когато беше в такъв вид, огромна болезнена фистула, GP-то никакви мерки не взе, освен антибиотична паста за локална употреба.
Въпросът ми е, сега дали има някакво значение, че се е получил такъв голям белег от толкова възпалено място на повторно БЦЖ?

Сега вече няма значение, дефект на кожата, който дразни окото и това е. За здравето няма значение.

Когато правиха БЦЖ-то в родилното имаше една сестра, която.......не знам, нещо не беше в час!
Мина наред с инжекцийте и се оказа после, че на едно бебе не е направено, но явно на някое друго са направени 2 !!!Аз поне я хванах в стаята когато ваксинираше, та поне видях какво прави.Майкато на която бебо не беше вакс, а пишеше, че е много се притесни, защото не знаеше дали е слагано или не.На тая сестра се оказа, че и е последния раб.ден и явно и е било все тая.Голям скандал стана!!!!

Като чета тук си представям, че може и да има много деца за които пише, че са вакс, а не са и после Мантуто им е отр.

Ето това ми е важно! Благодаря!

Вярно ли е, че след положително манту е добре да се изчакат 3 седмици и след това да се напраи кръвен тест? И кога говорим за болен, а не носител, при липса на всякакви признаци( идеална рентгенова снимка, кръвни изследания, никаква умора, липса на апетит и т.н).  И трябва ли да се пият профилактично лекарства 6 месеца, с целия риск от увреждане на черен дроб и хепатит, които носят?

Noia,

Трудни въпроси задаваш. От една страна доктор трябва да каже, от друга страна 6 месеца са дълъг период...

Без никакво медицинско образование и от прочетеното в who.int, оставам с впечатление, че кръвни тестове, като QuantiFERON-TB gold и T-SPOT.TB, с голяма точност (но не 100%), доказват наличие на причинителя на ТБ. Дали е латентна(?) ТБ или активна такава май се уточнява след това и с допълнителни изследвания. И в двата случая се назначават лекарства.
Ти питаш дали да се пият профилактично лекарства, не знам дали лечение на латентна ТБ е профилактика.

Прегледай who.int. Хем е на 5 езика, хем ще ти даде някакви насоки по проблема без съфорумките да ти натриват всеки път носа, че например си чела само за САЩ.

И последно - на вниманието на докторите, четящи в този форум, ако това което съм написала е подвеждащо - коригирайте ме. Темата е твърде сериозна за да остават написани евентуални глупости.

Да, тук закъсахме! Все пак  повечето от нас не са лекари и отговорите, които понякога даваме са просто едно повторение на това, което са ни казали специалистите или пък нещо някъде сме прочели. Може би този последният въпрос трябва да го зададете в медицинските форуми и да се надявате, че ще Ви отговорят фтизиатри, а не лекари с  друга специалност. На мен не ми звучи правдоподобно да се вземат каквито и да е лекарства за профилактика  6месеца! Ако е лечение, то е ясно че е най-малко 6 месеца, а понякога година и повече. Това го преценяват фтизиатрите за всеки конкретен случай. Няма начин туберкулозата да се излекува за 1-2месеца. Моят баща дори беше изпратен в санаториум преди доста години, за да се доизлекува.
Известно е, че доста хора са носители на вируса, но само 1малка част от тях се разболяват. Все пак повечето имат изграден добър имунитет. И както знаете в много случаи  лошите условия на живот са причина имунитетът да се провали. Тоест нередовно хранене, нередовна почивка, малко сън, много работа, понякога и алкохолизъм.
Не зная дали има случаи на силно положително Манту-над 20мм и всички други резултати да са идеални. Но е факт, че в САЩ и някои други  страни смятат дори 5-10мм за положително и започват ненужно лечение, за да се презастраховат. Можете да зададете тези въпроси и в руските форуми, там също има доста компетентни фтизиатри. Туберкулозата и сега е проблем в Русия и в бившите съветски републики, за разлика от САЩ и много други напреднали страни. Тоест предполага се , че именно в проблемните държави лекарите имат повече опит с ТБ, а не в страни като САЩ, Германия, Франция и др.
Преди 6-7г. поисках от моите познати, работещи в ТБ-диспансер да ми направят Манту, за да видим как е имунитетът ми. Беше 18мм и ми казаха, че имунитетът ми е добър. И наистина е така-радвам се на добро здраве. По логиката, по която действат в САЩ би трябвало този резултат 18мм да е ужасяващ и веднага да започнат лечение. В дадения случай то щеше да бъде безсмислено.

Дъщеря ми нямаше белег от БЦЖ и и правиха манту. Нямаше инфилтрат само зачервяване. Личната измери зачервяването и не и направи повторна ваксина. Тогава се поразрових за информация и намерих това:
http://www.privivka.ru/vaccination/children/mantoux/result.php
Това е как се отчита мантуто в Русия. Според тази таблица е нормално деца които нямат белег да дадат "съмнителна" реакция на манту - инфилтрат 2-4 мм или само зачервяване без инфилтрат - но това е положително манту - т.е. показва наличие на някакъв макар и може би по-малък имунитет и не би трябвало да се прави пак ваксина.
А за държави където не се прави БЦЖ като Щатите, то е ясно че и 5 мм манту може да е признак за инфекция, а нормалното е липса на каквато и да било реакция.

опасно и невярно...
моля да ми цитирате къде се препоръчва такова нещо примерно от СЗО или европейската комисия?
критерии или не за ефективността на ваксинацията е пробатра на Манту?

 вече има достъпни и он лайн справочници и гугъл транслейт...

http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&u=http: … culosis%26hl%3Dbg

vl, arizona, pisateva, благодаря ви много. Знам, че не сте лекари, но пак ми помагате. Родителите ми са лекари, но не пулмолози, и тях ги обърквам с въпросите си. Добре, че и аз не станах такъв, защото щях много да задълбавам.
Според една българска професорка пулмолог и в България вече се приемало 5 милиметра за граничен резултат, в Бахрейн е 10 милиметра. Имам съмнения по отношение на слагането на самото манту. Когато го слагаше сестрата ме заболя много, инстинктивно извиках, тя се стресна и ме убоде на 2 места. След 72 часа имаше зачервяване и почти незабележим инфилтрат, докторката измери цялата зачервена част, вместо само инфилтрата. Започна да натиска с един химикал от четирите страни на зачервяването, като се аргументира, че  химикалът продължава безпрепятствено до инфилтрата. Звучи добре, но е доста субективно, след като всеки милиметър е важен. Според нея е положителен резултат, но майка ми го премери у нас на не повече от 6 милиметра. Според лекарката съм била в контакт някога с активно болен, но имунната ми система е подтиснала всякакво по-нататъшно развитие и имам два варианта, или да чакам имунната ми система да падне и евентуално да развия болестта или да пия профилактично( така се изрази) лекарствата, като на всеки 20 дни правя изследвания за черен дроб. Когато си само носител, не си заразен. До колкото разбрах вирусът се изчиства, но след това ако пак имаш контакт без да знаеш, пак се заразяваш.  Най-сигурно било да се изследва храчка(мразя я тази дума, но не намирам друга), но аз не мога да произведа такава.   В такива случаи можело да се вземе проба с тръба, която ти вкарват през носа, но до там ли трябва да се задълбаваме. Ще направя кръвен тест, но наистина ще изчакам 3 седмици. Осен това ТБ може да е не само в дробовете, а в костите, бъбреците......aaaagghh. Според друг доктор, ако се пият тези лекарства 6 месеца, след това ако пак се разболееш( а не си само носител), тогава антибиотиците ще действат по трудно поради създалата се резистентност.
За мен  под съмнение е отчитането на самия резултат, след това ако е действително положителен е въпросът за започването на лечение и не на последно място, дали е само носителство или активна форма на болестта без никаква клинична картина, освен положителен резултат на манту и евентуално кръвен тест. Защото кръвният тест е само положителен и отрицателен, а мантуто измерва до някаква степен дали е само носителство или заболяване. Дано да сте разбрали  нещо от хаотичния ход на мислите ми.
Другото интересно е, че в цял свят веч се измервало само хоризонтално, а тук и хоризонтално и вертикално.

Съжалявам, че обсебих темата, но пуснах отделна за манту и никой не отговори.

vl, интерпретацията на 18 милиметра звучи много оптимитично, може ли повече подробности ако си спомняш?

или има туберкулоза или няма. средно положение няма. ако има - доказва се и се лекува. тестове бол. ако няма - не се вреди...

вие в Бахрейн ли сте? ако да -  спокойно медицината там е добра... тук ... не.
кой измери тези 18 мм? и къде? с каква доза е направено изследването? защо е правено това изследване?