Коментари: Сучене, неопределяно от нуждата за хранене

  • 3 732
  • 137
  •   1
Отговори
20 апр. 2005, 11:07 ч.
  • Мнения: 4 242
Чудесно!
Малко късно ми идва тази статия, а онзи ден така ми беше нужна Wink . Беше се развихрил кърмачески спор при ноемврийките именно защото една мама отказваща се от кърменето твърдеше че "след 6-я месец и без това кърменето не може да даде нищо различно от храната която вече могат да поемат бебетата" Wink . Къде ли е сега да прочете това? Thinking

# 1 20 апр. 2005, 11:07 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: boo


Автор: Dr. Katherine Dettwyler PhD


 Аз все още кърмя Алекс, но нямам мляко. Така че той кърми ли се? Сученето му е определено несвързано с хранене, но това лишава ли го от важност?


Бу, извинявай че ще го напиша, но това звучи наистина налудничаво. Граничи с ексибиционизъм и преминава малко към сферата на сексуалността.

# 2 20 апр. 2005, 11:10 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Не, защо? Аз знам и за други майки, които го правят - най-вече при приспиване на детето. Под "няма мляко" може да става дума за 10-20 мл само, които 1) все още дават имунитет и 2) помагат на детето да заспи лесно. Не виждам нищо лошо в това, щом устройва и майката и детето.
Нали се разбрахме, че няма да окачествяваме и да слагаме етикети... Който както прецени Sign Exclamation

# 3 20 апр. 2005, 11:16 ч.
  • Мнения: 819
Ние нямаме вода, но се "къпем", нямаме храна, но "ядем", нямаме вода, но "пием", нямаме хляб но "ядем" препечени филийки, не ни се ака, но "акаме".

# 4 20 апр. 2005, 11:19 ч.
  • Мнения: 1 220
Дайте да видим в природата как стоят не6тата!?  Има ли бозайник при който сукането продължава след като малкото се храни с друга храна!?

# 5 20 апр. 2005, 11:27 ч.
  • Мнения: 3 777
Искам и аз да се включа в дискусията и се моля да проведем нормален разговор-дискусия.

Това със кърменето без кърма - не важи ли повече за майките, които са по цял ден с детето.

Искам да кажа, че ние постоянно сме в движение. Бебо е винаги с нас, но дори и за кърмене някога е трудно да намеря време-но сме изцяло само на кърма.
Вечер много често не сме у нас и той си спинка кротко без да се буди.
В резултата от начина ни на живот си изгради режим, за който благодарим всеки ден.
Най-късно в 10 часа е заспал и става най-рано в 6 часа. Някога ми се е струвало че е гладен, но той спи и не се събужда.

Яде на интервал между 2 и половина и четири часа, но когато пътуваме никога не е мрънкал дори че е гладен, седи и се усмихва.

Затова и се чудя, горната статия не важи ли повече за майки  и бебчета, които са в по голям покой от нас. По цял ден заедно?

# 6 20 апр. 2005, 11:31 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: nadq
Дайте да видим в природата как стоят не6тата!?  Има ли бозайник при който сукането продължава след като малкото се храни с друга храна!?

Разбира се. Ето най-лесното: котенцата започват да приемат твърда храна около 3-4 седмици след раждането си, но реално сучат до 2,5-3м. (друг е въпросът, че чевекът ги отделя на 40-45 дена като "достатъчно големи" от майката и ги дава другаде). На 2,5-3 м котетата са все още малки, но могат достатъчно да се пазят и да си търсят сами храна, т.е. макар в юношеска възраст, са достатъчно самостоятелни, за да оцелеят сами.

# 7 20 апр. 2005, 11:38 ч.
  • Мнения: 1 220
да оставим дом котенца и да видим сем на котките!
кога майката ги отбива, те не 4етат статии написани от разли4ни капацитети! кога запо4ва да им носи храна?!

# 8 20 апр. 2005, 11:40 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: boo
... Който както прецени Sign Exclamation

Така е, Бу, но когато темата е пусната от  Модератора на форума..... Нали разбираш, че като модератор всеки би могъл да манипулира мнението на участващите в един форум. Какво биха могли да кажат те освен "Браво". Особено когато не е представена алтернатива и мнението на четящите е в процес на изграждане. Като гледам повечето майки които четат тези неща и им се възхищават сега тепърва тръгват по пътя на майчинството....Така че  "Който както прецени"  е един иезуитски израз в случая. Извинявай че пак давам определение...

# 9 20 апр. 2005, 11:41 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: nadq
да оставим дом котенца и да видим сем на котките!
кога майката ги отбива, те не 4етат статии написани от разли4ни капацитети! кога запо4ва да им носи храна?!

Същото е. Семейство котки действа пак така. Границите са изместени, разбира се, защото на тигър или лъв ще му трябва повече време, докато достигне зрялост и самостоятелност. Не съм гледала скоро Анимъл планет  Grinning  но грубо - само на мляко няколко месеца, после твърда храна (т.е. месо) и сучат докъм годинката, ако не се лъжа...а остават с майките си до към две.

# 10 20 апр. 2005, 11:51 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Цитат
Така е, Бу, но когато темата е пусната от Модератора на форума..... Нали разбираш, че като модератор всеки би могъл да манипулира мнението на участващите в един форум. Какво биха могли да кажат те освен "Браво". Особено когато не е представена алтернатива и мнението на четящите е в процес на изграждане. Като гледам повечето майки които четат тези неща и им се възхищават сега тепърва тръгват по пътя на майчинството....Така че "Който както прецени" е един иезуитски израз в случая. Извинявай че пак давам определение...


Какво значи - не е представена алтернатива?Алтернативи пред мамите има доста - в гледната точка на педиатри,съседки,форума за хранене с адаптирано мляко,опита на майките,споделян ежедневно тук,твоите постинги...
Определено не подценявам мамите дотам,че да твърдя,че само заради това,че са майки с първо дете,не може да преценят и отсейват това,което е приемливо и ги кара да се чувстват добре и кое не им допада като философия.
И понеже репликата беше отправена към Воо - статията е лично избрана и преведена от мен,не е от тези,които Воо разпредели.Ако смяташ,че липсват алтернативни гледни точки - можеш да допълниш библиотеката с материали,убедена съм,че никой няма да има нещо против.

# 11 20 апр. 2005, 11:55 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: Vilione
Така е, Бу, но когато темата е пусната от  Модератора на форума..... Нали разбираш, че като модератор всеки би могъл да манипулира мнението на участващите в един форум...

Ъъъъъ... ти си в капитална грешка относно задълженията на модераторите на форумите. Аз като модератор върша каквото трябва. Оттам нататък участвам в този и други форуми като потребител. "Манипулирам" чужди мнения точно толкова, колкото ти или който и да е друг участник Wink

# 12 20 апр. 2005, 12:13 ч.
  • Мнения: 819
Абе добре се подкрепяте.....В тва спор няма! Laughing  Laughing  Laughing

# 13 20 апр. 2005, 12:21 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Laughing Подкрепата си е отделно нещо - иначе никой няма против различните мнения.И за да сме наистина обективни и да има и малко опит към разсъжденията в темата - моята дъщеря например категорично отказва да използва гърдата за утешение,приспиване или залъгалка.Така че независимо че много ми допада философията майчините гърди да са извор на утеха,презареждане и емоционален контакт,а не само на храна - за съжаление при нас не действат по този начин,защото дребната гадинка много повече си обича палеца и не мога да го извадя от устата й дори докато суче Imp Но още се надявам това да се промени по-нататък... Simple Smile

# 14 20 апр. 2005, 12:24 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
Laughing Подкрепата си е отделно нещо - иначе никой няма против различните мнения.И за да сме наистина обективни и да има и малко опит към разсъжденията в темата - моята дъщеря например категорично отказва да използва гърдата за утешение,приспиване или залъгалка.Така че независимо че много ми допада философията майчините гърди да са извор на утеха,презареждане и емоционален контакт,а не само на храна - за съжаление при нас не действат по този начин,защото дребната гадинка много повече си обича палеца и не мога да го извадя от устата й дори докато суче Imp Но още се надявам това да се промени по-нататък... Simple Smile

Ама да даваш цица, когато е празна......не ти ли се струва малко извратено?

# 15 20 апр. 2005, 12:33 ч.
  • София, Младост 3
  • Мнения: 410
Искам само да се включа с един факт. До преди една седмица имах две котки - майка и дъщеря (за съжаление загубих дащерята при инцидент  Cry ) Въпреки че дъщерята беше вече на годинка, тя продължаваше да суче от майка си, която пък нямаше нищо против. Не знам дали е имала мляко, но задните млечни жлези определено й бяха увеличени.  Естествено, малката котка ядеше и твърда храна в нормални количества.

Не мога да кажа дали този факт е по-скоро правило или изключение, защото за първи път оставяхме малко коте толкова дълго (т.е. не го дадохме за отглеждане от други хора)

# 16 20 апр. 2005, 12:39 ч.
  • Мнения: 819
Супер пример с котките  Laughing  Laughing  Laughing
Аз пък мислех, че ние хората сме надарени и с разум за разлика от тях. Wink

# 17 20 апр. 2005, 12:51 ч.
  • София, Младост 3
  • Мнения: 410
Цитат на: Vilione
Супер пример с котките  Laughing  Laughing  Laughing
Аз пък мислех, че ние хората сме надарени и с разум за разлика от тях. Wink


Да, така е, но много често с този разум вървим срещу природата и не разбираме, че така нанасяме вреда на самите себе си, за жалост! Нямам предвид само кърменето, а въобще някои "разумни" действия на човека.

# 18 20 апр. 2005, 12:51 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Цитат
Ама да даваш цица, когато е празна......не ти ли се струва малко извратено?

Не - и веднага ще ти задам въпроса по друг начин,за да ме разбереш защо:
Мислиш ли,че детето ти влага сексуален подтекст,когато търси гърдата,за да се приспи,а не за да яде? Все пак го е правило месеци наред,свикнало е с това,не му харесва да лапа твърд силиконов биберон,толкова различен от мекотата на гърдата,да не говорим пък за успокояващото усещане да се сгушиш до маминото топло тяло и да чуваш сърцето й Simple Smile
И понеже сигурно ще ме контрираш,че може да се гушка и без да суче - да,може,но оралната фаза при децата продължава години,а никой не вижда нищо ненормално и неестествено в това детето да смуче за успокоение биберон или палец (които също не пускат мляко и на практика не са нищо друго,освен заместители на гърдата,достъпът до която им бива отказван,независимо че не са достигнали до необходимата зрелост и готовност да се откажат от нея) - тогава защо сученето на гърдата да е по-различно?
Извратеното може да е само в нашето съзнание,не в детското и според мен не е правилно да бъде пренасяно върху отношенията ни с детето,независимо от цялото сексуализиране на бюста,което ни е втълпено и втълпявано отвсякъде.

# 19 20 апр. 2005, 12:54 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: Vilione
Супер пример с котките  Laughing  Laughing  Laughing
Аз пък мислех, че ние хората сме надарени и с разум за разлика от тях. Wink

Е, сега!  Laughing Едната вика -
Цитат на: nadq
Дайте да видим в природата как стоят не6тата!? Има ли бозайник при който сукането продължава след като малкото се храни с друга храна!?

другата - не щем бозайници, само хората да гледаме... Laughing
Опитах се да угодя Wink

# 20 20 апр. 2005, 13:18 ч.
Boo ti nikoga njama da ugodish za6toto vupreki dobria ton vinagi 6te ima maiki, koito opitvaiki se da ubedjat sebe si da ne kurmjt, tusjat pod vola tele.... Kak moje da govorim za izvratenost kogato stava duma za privikvane na bebeto s vunshnia sviat. Milite du6i4ki si jivejat tolkova spokoino v maichinata utroba na toplo, tumno i vlajno i ot edin moment na tam za dva - tri meseca trjabva da sviknat s ludnicata v koioto jiveem, nie "porasnalite" -  da se hraniat sus sok4eta i pureta, verojatno i da ne plachat, a zashto ne i da hodia i da govoriat.... Mislia 4e mnogo gi glezime s grijite koito polagame...  Rolling Eyes  
Kakvo izvrateno ima v tova da kurmish detenceto si ( kato v dumata kurmish ot mnogo mesta stava jasno, se vlaga smisula na hranish, uspokojavash, davash sigurnost, toplina, lubov i procheee ) ???????? Verojatno po tozi vupros moje da otgovori samo njakoi naistina dobre zapoznat s dumata "IZVRATEN" Shocked

# 21 20 апр. 2005, 14:08 ч.
  • Мнения: 819
А аз къде и кога съм се обявила против кърменето????

# 22 20 апр. 2005, 14:13 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
Цитат
Ама да даваш цица, когато е празна......не ти ли се струва малко извратено?

Не - и веднага ще ти задам въпроса по друг начин,за да ме разбереш защо:
Мислиш ли,че детето ти влага сексуален подтекст,когато търси гърдата,за да се приспи,а не за да яде? Все пак го е правило месеци наред,свикнало е с това,не му харесва да лапа твърд силиконов биберон,толкова различен от мекотата на гърдата,да не говорим пък за успокояващото усещане да се сгушиш до маминото топло тяло и да чуваш сърцето й Simple Smile
И понеже сигурно ще ме контрираш,че може да се гушка и без да суче - да,може,но оралната фаза при децата продължава години,а никой не вижда нищо ненормално и неестествено в това детето да смуче за успокоение биберон или палец (които също не пускат мляко и на практика не са нищо друго,освен заместители на гърдата,достъпът до която им бива отказван,независимо че не са достигнали до необходимата зрелост и готовност да се откажат от нея) - тогава защо сученето на гърдата да е по-различно?
Извратеното може да е само в нашето съзнание,не в детското и според мен не е правилно да бъде пренасяно върху отношенията ни с детето,независимо от цялото сексуализиране на бюста,което ни е втълпено и втълпявано отвсякъде.

Само че гърдата е предназначена за бебето САМО когато ИМА мляко. В останалото време тя е ЕРОГЕННА зона и е "използвана", за да достави удоволствие по време на любовния акт. И за това дали е вярно или не, въобще не искам да дискутирам За мен това се разбира от само себе си.

# 23 20 апр. 2005, 14:17 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Шшшшт, всички! Twisted Evil
Мир и любов, а най-вече взаимоуважение и зачитане на чуждото мнение трябва.
Нека не превръщаме приятната дискусия в спор!

# 24 20 апр. 2005, 14:23 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: emia
Ами то и някои други части са ерогенни зони,ама ги използваме за раждане.Боже,колко е извратено всичко това! Mr. Green

Това въобще не противоречи на това което казвам. След като родиш веднъж детето си то вече няма работа там, нали? Така е и с кърменето. Като спре млякото.... гърдата спира да играе своята роля за бебето.
А името на Бога е неуместно да се споменава в случая.

# 25 20 апр. 2005, 14:27 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: ines
Boo ti nikoga njama da ugodish za6toto vupreki dobria ton vinagi 6te ima maiki, koito opitvaiki se da ubedjat sebe si da ne kurmjt, tusjat pod vola tele.... Kak moje da govorim za izvratenost kogato stava duma za privikvane na bebeto s vunshnia sviat. Milite du6i4ki si jivejat tolkova spokoino v maichinata utroba na toplo, tumno i vlajno i ot edin moment na tam za dva - tri meseca trjabva da sviknat s ludnicata v koioto jiveem, nie "porasnalite" -  da se hraniat sus sok4eta i pureta, verojatno i da ne plachat, a zashto ne i da hodia i da govoriat.... Mislia 4e mnogo gi glezime s grijite koito polagame...  Rolling Eyes  
Kakvo izvrateno ima v tova da kurmish detenceto si ( kato v dumata kurmish ot mnogo mesta stava jasno, se vlaga smisula na hranish, uspokojavash, davash sigurnost, toplina, lubov i procheee ) ???????? Verojatno po tozi vupros moje da otgovori samo njakoi naistina dobre zapoznat s dumata "IZVRATEN" Shocked

А ти, Инес, не е зле да прочетеш по- добре темата преди да пишеш.....Говориш за някой друг, не за мен.

# 26 20 апр. 2005, 14:28 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Точно така - ключовото е - за теб нещата се усещат по този начин,за повечето от нас - не.Първичното и основно предназначение на гърдите е да са за отглеждането на потомство,както е при бозайниците - да сте виждали бозайници,които използват цицките в любовната игра - няма такова нещо.Сексуалната им функция е възникнала на много-много по-късен етап,ако ще гледаме нещата исторически.
Според мен объркването е единствено изкуствено създавано.Не са първият орган,който се използва по различен начин.И конкретно на мен не ми пречи на възприятията - за мен ерогенна зона са само и единствено когато татето им обръща внимание,а през цялото останало време никак не ни пречи беба да си ги ползва както реши Laughing

# 27 20 апр. 2005, 14:31 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
Първичното и основно предназначение на гърдите е да са за отглеждането на потомство,както е при бозайниците - да сте виждали бозайници,които използват цицките в любовната игра - няма такова нещо.Сексуалната им функция е възникнала на много-много по-късен етап,ако ще гледаме нещата исторически.

Наистина, съжалявам, но тук нямаме допирни точки. Аз НЕ ВЯРВАМ в теорията на Дарвин за еволюцията.

# 28 20 апр. 2005, 14:31 ч.
  • София
  • Мнения: 56
Hedra, това че някой не вижда нещо в положително в държането на празна гърда, не означава, че одобрява смукането на биберон или палец. (Аз лично признавам биберона до 6 мес мах и въпреки, че децата ми си падаха по него, го махнах на тази възраст. А за лапането на палеца, въобще не мога да допусна, че ще се примиря с това.)
Като станат на 5 год да речем, какво успокойтелно ще им дадем? Бонбони, близалки.. и т.н. Тогава пак имат нужда от успокояване и сигурност, родителска обич.
За буденето нощем, също не смятам, че трябва да го приспивам на гърда. Проблемът е не че се будят нощем от глад, а че след като се събудят не могат да заспят сами. Обикновено тези деца и денем не са научени да заспиват сами. Научих децата си да заспиват сами в леглото си много рано. Всякакви ритуали като заспиване на гърда, носене на ръце, спане в нашето легло не допуснах и се радвам. Може да има изключения (като е болно детето например), но веднага след като мине проблема се показва, че това е било само за момента и правилата са си правила. Така аз се наспивам и имам сили да им дам внимание и обич през деня. (Не искам да си спомням вечерите като съм ставала почти на всеки час). Да не говорим, че освен всичко, ходя и на работа.
И накрая: Не смятам, че е имало момент, в който децата ми са се чувствали необичани и незащитени, поради това, че са кърмени по режим.

# 29 20 апр. 2005, 14:33 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
Точно така - ключовото е - за теб нещата се усещат по този начин,за повечето от нас - не.

А това ключово някакъв проблем ли е? Или всички трябва да уеднаквим мненията си. Особено аз с вашето....Че да не съм сама.

# 30 20 апр. 2005, 14:36 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Престанете дребни заяждания и по-спокойно пишете, дами, моля ви!!!  Imp

# 31 20 апр. 2005, 14:37 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: Vilione
Цитат на: hedra
Точно така - ключовото е - за теб нещата се усещат по този начин,за повечето от нас - не.

А това ключово някакъв проблем ли е? Или всички трябва да уеднаквим мненията си. Особено аз с вашето....Че да не съм сама.

Тук да кажа моето мнение, че Хедра има предвид, че всичко е индивидуално...но ти си го знаеш това Wink

# 32 20 апр. 2005, 14:42 ч.
  • Мнения: 819
Ами, Бу, идва един момент в който разбираш че мястото ти НАИСТНА не е тук в този форум. Така че не оставайте изненадани, ако спра да влизам и да пиша тук. А не мисля че това би било в плюс за някого. Не че без мен не можете....  Laughing
Май с мен по не можете.... Wink

# 33 20 апр. 2005, 14:42 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: emia
Цитат на: Vilione
Цитат на: emia
Ами то и някои други части са ерогенни зони,ама ги използваме за раждане.Боже,колко е извратено всичко това! Mr. Green

Това въобще не противоречи на това което казвам. След като родиш веднъж детето си то вече няма работа там, нали? Така е и с кърменето. Като спре млякото.... гърдата спира да играе своята роля за бебето.
А името на Бога е неуместно да се споменава в случая.
Не говорим за спиране на млякото ИЗЦЯЛО.Откъде знаеш дали детето ти няма нужда и от тези  20-30мл.Щом суче значи има какво.Толкова е просто.Всякакви други теории са просто бла-бла.

Точно за спиране изцяло се говори в статията. Прочети я пак.

# 34 20 апр. 2005, 14:43 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Диди,според мен си имала късмет - аз също със сина ми спазвах всичко,което си написала и ефект имаше,поне донякъде - като се изключи,че бяхме с биберон до 4-годишни,всичко останало беше точно така и беше постигнато без никакъв проблем и усилие (или насилие) от наша страна.
Обаче дъщеря ми е тотално различна като тип дете,като поведение и нужди - опитът да се държа с нея по същия начин се провали безславно.И правя неща,които даже не съм смятала,че ще ми минат през ум,камо ли да ги прилагам - приспивам,нося на ръце,храня нощем и всичко останало.Просто подхождам според потребностите на детето,защото когато тя е спокойна и задоволена,тогава определено остава място и време и за моите собствени потребности (което не е така,когато се опитвам да й наложа нещо).А модели на възпитание има много различни и не си струва да се спори за това - всеки постъпва според собствените си разбирания.
Само за теорията на Дарвин не разбрах защо се споменава Thinking Никога не съм имала предвид,че човекът е произлязъл от маймуните - аз също не го вярвам.Но факт е,че е бозайник и поведението му има много общо с това на другите животински видове,колкото и да не ни допада.Както е факт и другото - че всеки път,когато върви срещу природата си и се опитва да докаже господството на разума над всичко останало,обикновено е единствено за негова сметка - а  много често и за сметка на здравето му.

# 35 20 апр. 2005, 14:44 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: Vilione
Ами, Бу, идва един момент в който разбираш че мястото ти НАИСТНА не е тук в този форум. Така че не оставайте изненадани, ако спра да влизам и да пиша тук. А не мисля че това би било в плюс за някого. Не че без мен не можете....  Laughing
Май с мен по не можете.... Wink

Ти пък...тъкмо си мислех, колко приятна беше предната дискусия. Взаимоуважението и зачитането на чуждото мнение трябва да е двустранно, нали така?
Хайде да почнем наново, по-мило и кротко.
Аз лично харесвам да има и други, различни мнения, стига да са добре обосновани и т.н., така че не мисля, че ще е 'добре', ако не влизаш тук. Макар че, разбира се, всеки си преценява за себе си.  Grinning

# 36 20 апр. 2005, 14:50 ч.
  • София
  • Мнения: 56
Vilione,  не се давай! И аз съм с теб! Wink
Това като майтап. Но... просто си има майки (като мен), които гледат децата си по режим и не мисля, че това е в наш или ущърб на децата ни. Аз дори се радвам на добрите плодове от това както за тях, така и за мен.

# 37 20 апр. 2005, 15:04 ч.
  • Мнения: 1 586
Цитат на: Vilione

Наистина, съжалявам, но тук нямаме допирни точки. Аз НЕ ВЯРВАМ в теорията на Дарвин за еволюцията.


И аз като теб - не го признавам Дарвин Simple Smile Убеден креационист съм. И това е още по-силно основание да застъпвам позицията си - естественото хранене и гледане - както сме създадени от Бога! Simple Smile Това вече е друга тема, но само да подхвърля - Библейският поглед върху въпроса също е в полза на естественото отбиване Wink. Освен това съставът и свойствата на кърмата са един от доводите на креационизма Simple Smile - човешкият род не би оцелял през периода на "еволюиране" на кърмата до съвършения й състав.

Не искам да се повдигат спорове и по тази точка, просто ми стана интересно, че Vilione смята креационизма и естественото хранене за несъвместими Simple Smile

# 38 20 апр. 2005, 15:05 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Неправилно си ме разбрала,Вили - нямам проблем,че ти приемаш нещата по друг начин - просто подчертавах,че всичко опира до индивидуално възприемане на нещата.И ако мога пак да заема едно сексуално сравнение Mr. Green  - и тук,както и в секса нещата опират просто до това да се чувстваш добре в собствената си кожа - тогава не обръщаш внимание на приказките,че начина,по който го правиш,е неправилен,или грешен,или гадост,или перверзен (не че някой е твърдял такова нещо,да не се хванете сега за думите).
А иначе - предвид,че защотаваш позиция,която във форума е непопулярна,автоматично означава,че ще се сблъскваш с негативни реакции - просто не го приемай навътре - за всички е ценно да има и други гледни точки Grinning
Между другото,както и в статията се споменава,авторката й е антроположка - т.е. изследва как стоят нещата в различните култури (някои от които много далеч от съвременните ни разбирания и много по-близо до това как са стояли нещата при хората изначално),така че даже няма нужда  от сравнения с бозайниците - този начин на сучене очевидно не е нещо ново за човешкия вид,нито се възприема като странен или ненужен в различните култури Simple Smile

# 39 20 апр. 2005, 15:05 ч.
  • София
  • Мнения: 56
Цитат на: hedra
Обаче дъщеря ми е тотално различна като тип дете,като поведение и нужди - опитът да се държа с нея по същия начин се провали безславно.И правя неща,които даже не съм смятала,че ще ми минат през ум,камо ли да ги прилагам - приспивам,нося на ръце,храня нощем и всичко останало..


Какво съвпадение! Simple Smile И при мен с дъщеря ми се наложи да правя такива неща. Беше мноооого "по-трудно" бебе. То не бяха колики, не бяха болести първите 4-5 месеца... и "лошите" (според моите разбирания) навици бяха налице. Но щом като минаха проблемите, разбрах, че тя продължава да си иска носенето на ръце, храненето нощем и т.н. не поради нуждата, а заради навика, за около 2 седмици се справихме с тях. И дъшеря ми вече няма нужда от такива неща.
Та наистина е трудно да застанеш срещу течението, но според мен си заслужава.
Без да искам да нападам някой: Та си мисля, че в повечето случаи нещата, които правите, не са толкова от нобходимост на детето, а от трудността да се справим с "лошите" навици и лесното да си караме по инерция ("то детето ще си реши само").

# 40 20 апр. 2005, 15:15 ч.
  • Мнения: 7 106
Цитат на: nadq
Дайте да видим в природата как стоят не6тата!?  Има ли бозайник при който сукането продължава след като малкото се храни с друга храна!?


Повярвай, има Grinning ! Погледай ден или два Animal planet за да се увериш.
Мога да ги потвърдя и от личен опит с моята котка - нещо на което съм пряк наблюдател.

# 41 20 апр. 2005, 15:23 ч.
  • Мнения: 7 106
Цитат на: Didi Stefanova
..... да се справим с "лошите" навици....


И тук всичко зависи от гледната точка. За мен не е "лош" навик, желанието на дъщеря ми да я гушкам и нося. За нея това е потребност и аз я удовлетворявам с желание и любов. Същото е и с кърменето - щом още има желание да суче и в същото време на мен не ми пречи, защо трябва насила да променям нещата?

# 42 20 апр. 2005, 15:36 ч.
  • София
  • Мнения: 56
Нали не мислиш, че аз не гушкам децата си или не ги кърмя?!! Мисля, че или не си прочела добре цялото ми съобщение, или нарочно изваждаш няколко думи от контекста.

Пример: синът ми е гладен. Но аз не му давам да обядва вафла или снакс, а му готвя супичка. Лошият навик в този случай не е яденето, а безразборното хранене.

# 43 20 апр. 2005, 15:51 ч.
  • Мнения: 7 106
Цитат на: Didi Stefanova


Какво съвпадение! Simple Smile И при мен с дъщеря ми се наложи да правя такива неща. Беше мноооого "по-трудно" бебе. То не бяха колики, не бяха болести първите 4-5 месеца... и "лошите" (според моите разбирания) навици бяха налице. Но щом като минаха проблемите, разбрах, че тя продължава да си иска носенето на ръце, храненето нощем и т.н. не поради нуждата, а заради навика, за около 2 седмици се справихме с тях. И дъшеря ми вече няма нужда от такива неща.Та наистина е трудно да застанеш срещу течението, но според мен си заслужава.
Без да искам да нападам някой: Та си мисля, че в повечето случаи нещата, които правите, не са толкова от нобходимост на детето, а от трудността да се справим с "лошите" навици и лесното да си караме по инерция ("то детето ще си реши само").


Ами ето го цялото съобщение и си мисля, че доста добре го прочетох. Акцентирам върху думите ти, върху които беше моят коментар.
Ако ти ги прочетеш, какъв извод би си направила? Друг е въпроса, че може би не си искала да кажеш точно това, но така епрозвучало  Rolling Eyes
Моята гледна точка по въпроса е коренно различна от твоята. И не мисля, че "карам по инерция" , като удовлетворявам нуждите на дъщеря си.

# 44 20 апр. 2005, 16:11 ч.
  • София
  • Мнения: 56
Добре!  Wink Ще го кажа по друг начин, за да няма недоразумения!
За мен не са нужди, а навик неща като държането на празна гърда (ако целта не е стимулиране на кърматата в даден период), приспиването на ръце, гърда, спането при родителите, биберонът след 6-12 мес, а дори и кърменето нощем след първите месеци.
В даден период може да са били нужда, но постепенно са се превърнали в навик.
Пример за нужда: Синът ми донесе вирус от детската градина преди 2 месеца. Дъщеря ми вдигна висока температура. Отказваше вода и затова я кърмих 2 вечери през час по малко, за да не се обезводни, както и за успокоение. Но като се оправи спрях кърменето през ноща.

# 45 20 апр. 2005, 17:38 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: Andrea$
Цитат на: Vilione

Наистина, съжалявам, но тук нямаме допирни точки. Аз НЕ ВЯРВАМ в теорията на Дарвин за еволюцията.


И аз като теб - не го признавам Дарвин Simple Smile Убеден креационист съм. И това е още по-силно основание да застъпвам позицията си - естественото хранене и гледане - както сме създадени от Бога! Simple Smile Това вече е друга тема, но само да подхвърля - Библейският поглед върху въпроса също е в полза на естественото отбиване Wink. Освен това съставът и свойствата на кърмата са един от доводите на креационизма Simple Smile - човешкият род не би оцелял през периода на "еволюиране" на кърмата до съвършения й състав.

Не искам да се повдигат спорове и по тази точка, просто ми стана интересно, че Vilione смята креационизма и естественото хранене за несъвместими Simple Smile

Абе, хора, толкова ли лошо се изказвам?????
 Sad
Първо, никъде в Библията няма доводи за естественото отбиване. То е ясно. Но не пише и че не е давана и друга (твърда храна). Тъй че не бихме могли да се опрем на Библията , за да твърдим че трябва ИЗЦЯЛО да кърмим.
Абсолютно неправилно си разбрала, че аз съм против естественото хранене. Аз съм против това да се дава празна гърда на дете и донякъде имам резерви към нощното хранене при поотраснали деца. Това е всичко. Иначе съм напълно съгласна с това което казваш горе и се радвам че вярваш в Бога. Бих насърчила всяка майка да кърми детето си.Grinning

# 46 20 апр. 2005, 18:01 ч.
  • Мнения: 4 414
брех, какви теми се заформиха напоследък! я да взема и аз да се изкажа:)
моето мнени е, че кърменето е двустранен процес и чувствата на майката не бива да се пренебрегват...т.е. на който му харесва да дава празна гърда и да го ползват за залъгалка - нека дава! не намирам това нито за странно, нито за извратено. на мен, обаче, ми е изключително неприятно да ме използват за биберон-залъгалка....полудявам, изнервям се...абе гадно ми е...позволявала съм го няколко пъти, когато Ния е била много нервна и не е имало шанс да я приспя по друг начин...честно да ви кажа, в тези моменти съм си мислела, че ако някоя майка се чувства по подобен начин, когато кърми, наистина я оправдавам, че не иска да го прави.
такива работи си мисля аз, четейки тази темичка...

# 47 20 апр. 2005, 18:03 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
и тук,както и в секса нещата опират просто до това да се чувстваш добре в собствената си кожа - тогава не обръщаш внимание на приказките,че начина,по който го правиш,е неправилен,или грешен,или гадост,или перверзен (не че някой е твърдял такова нещо,да не се хванете сега за думите).


Колкото и старомодна да изглеждам, ще кажа че аз се вълнувам от моралната страна на нещата. В секса също. Чувството че си в собствената си кожа, не би ме успокоило. Би могло да се окаже че това въобще не  е твоята кожа. Надявам се, разбираш за какво намеквам. Това - извън темата Simple Smile

# 48 20 апр. 2005, 18:10 ч.
  • Мнения: 768
Редовно приспивах Валето като и давах да суче макар да чувствах да речем че ми свьршила кьрмата в дадения момент. Но забелязах че и харесва това. Биберон и зальгалка твьрдо отказваше, както и при малката е сьщото. Изльга се да дьвче биберон няколко пьти и това беше. Което е напьлно естествено, защото по сьвсем различен начин суче, а по друг трябва да дьвче бибата(това е описано навсякьде по книжките).
Затова децата на изкуствено хранене нямат проблем с това, но много кьрмени деца отказват да лапат всякакви изкуствени предмети. Моята даже толкова се вбесява от зальгалки че се задавя от вьзмущение и ревееее.
Та смятам че сукането не е просто хранене, така се и успокоява бебето и се приспива.
Не се чувствам никак зле от това, след като детето е доволно и аз сьм доволна.

# 49 20 апр. 2005, 18:14 ч.
  • Мнения: 768
Да добавя след като се отби Валето защото ми свьрши кьрмата, никога повече не е искал да суче за успокоение. Но ходех с една германка на курс по френски която имаше 3 годишно момиченце, което отдавна беше отбила. Но когато то много се разстроеше тя му даваше да суче. Всички много се шокираха, а на мен не ми се стори никак странно. Ако детето се чувства добре какво лошо, защо да имаме предрасьдьци.

# 50 20 апр. 2005, 18:20 ч.
  • Мнения: 280
Цитат на: Ружа72
...смятам че сукането не е просто хранене, така се и успокоява бебето и се приспива.
Не се чувствам никак зле от това, след като детето е доволно и аз сьм доволна.


 newsm10 Разбира се, че кърменето е и хранене, здраве и удоволствие.
Но със всяко нещо може да се прекали - затова детето в случая е мяра за нас, майките, и просто трябва да се му се доверим. Heart Eyes

# 51 20 апр. 2005, 18:37 ч.
  • Мнения: 3 146
Вилионе,
Твоите постинги са радост за душата ми.Избирам теб,  за да ти предам щафетата.Не им се оставяй - много момичета мислят като теб, ама нямат нерви да се разправят.кутията ми е пълна с лични съобщения в този дух.

# 52 20 апр. 2005, 18:40 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Vilione
Абе, хора, толкова ли лошо се изказвам?????
 Sad
Аз съм против това да се дава празна гърда на дете и донякъде имам резерви към нощното хранене при поотраснали деца. Това е всичко. Иначе съм напълно съгласна с това което казваш горе и се радвам че вярваш в Бога. Бих насърчила всяка майка да кърми детето си.Grinning

Не, мисля, че добре се изказваш, поради което си ми много симпатична и затова сега седя пред компютъра, вместо да изведа детенце навън (ще го направя след малко  Simple Smile ). Надявам се да не ни напускаш толкова скоро, колкото заплаши, защото стават интересни дискусии.  Simple Smile. Харесва ми, че се съмняваш и не приемаш всичко на доверие.
Знам, че държиш на кърменето, но се боиш от крайностите. Явно нощното кърмене, кърменето на деца над година и даването на гърда по повод, различен от храненето, за теб е някаква крайност. Е да, но за мен не е. Всичко това е в реда на нещата. За празната гърда - не знам, не съм стигнала още там, но си спомням, че като малка (но не чак толкова малка) искаш да суча от майка си, след като ме беше отбила. Защо? Не знам. Може би някаква нужда от интимност (не сексуална), или просто игра на бебе... не помня, знам само, че не ми даваше.
Така или иначе, това, че за теб това е неприемливо - ОК, не те карам да го правиш, не те обявявам за 'задръстена', че не го правиш и т.н. Можеш да влизаш в този форум и да взимаш това, което ти е полезно, без да критикуваш всичко, което е в разрез с твоите виждания. Защо ти трябва да наричаш това, което аз смятам за нормално, 'извратено'?

И изобщо, защо се захващаш за дървото и пропускаш да видиш гората? Статията е чудесна. Тя ни казва, че кърменето е много повече  от просто хранене. Не си ли съгласна? Не ни казва "Кърмете, дори и ако нямате нищо в гърдите." Не казва "бутайте цици в устата на децата си, каквото и да става". Просто авторката споменава, че го прави, нищо повече. Това, към което призовава, е "Кърмете, защото нищо друго не може да замени всичко онова, което кърмата дава на децата ви". И ако ти подкрепяш кърменето наистина, не виждам защо толкова се палиш, че чак искаш да ни напускаш. Това, което ни обединява тук, е увереността във важността на кърменето. Иначе, ако се вгледаш по-внимателно, ще видиш доста различия. Някои не кърмят нощно време, някои захранват по-рано, някои отбиват около годината или преди. На никого не бих казала, че вреди на детето си по този начин. А доста хора ни убеждават как например нощното кърмене вреди на децата ни. Или ни обвиняват, че развращаваме децата си или че самите ние сме извратени. Или пък че сме фанатички и сектантки.

Ти искаш да се даде алтернатива. Ами това е алтернативата на всичко, което се шири днес у нас като знания/митове за кърменето. Ако ти харесва - приеми я. Ако не - няма за какво да водим безсмислени спорове.

# 53 20 апр. 2005, 18:46 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: mama kenga
Вилионе,
Твоите постинги са радост за душата ми.Избирам теб,  за да ти предам щафетата.Не им се оставяй - много момичета мислят като теб, ама нямат нерви да се разправят.кутията ми е пълна с лични съобщения в този дух.

Ох, недей, ще се разплача... Явно не си забелязала, че Vilione е доста умерена и възпитана в изказванията си и дори когато не съм съгласна с нея, ми е приятно да я чета. Намери си някой друг за наследник в заяжданията във форум кърмене.  Mr. Green

# 54 20 апр. 2005, 18:49 ч.
  • Мнения: 3 146
Ами само можете да се радвате, че с културни хора вече ще спорите, с умерен тон и изобщо както си трябва.Вилионе ще е по-добрия папа.... Grinning  Grinning  #Milti  #MiltiСамо не плачи да не ти спре кърмата.

# 55 20 апр. 2005, 18:52 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: emem

Ти искаш да се даде алтернатива. Ами това е алтернативата на всичко, което се шири днес у нас като знания/митове за кърменето. Ако ти харесва - приеми я. Ако не - няма за какво да водим безсмислени спорове.

Мила Емем, според мен не е далеч мигът, когато нещата ще се обърнат наопаки. Дори според мен вече са. Сега мнозинството мисли като вас, само някакви "неадекватни" на съвремието педиатърки продължават да ни "заоблуждават" и да вредят на децата ни. И този форум го доказва.

# 56 20 апр. 2005, 19:13 ч.
  • Мнения: 819
Ей, момичета, само не се обиждайте заради мен. Не си струва.

# 57 20 апр. 2005, 19:27 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Vilione
Мила Емем, според мен не е далеч мигът, когато нещата ще се обърнат наопаки. Дори според мен вече са. Сега мнозинството мисли като вас, само някакви "неадекватни" на съвремието педиатърки продължават да ни "заоблуждават" и да вредят на децата ни. И този форум го доказва.

Не знаеш колко си права, като казваш, че скоро нещата ще се обърнат. Но засега още са далеч, за съжаление: а когато това стане факт, нашите деца вече ще са големи. В момента мнозинството лекари не подкрепя адекватно кърменето. Добре, че има и такива, които ще донесат новата вълна, както се вижда от Кръглата маса, проведена наскоро в Пловдив (Boo, извинявам се, че копирам резюмето ти, но мисля, че повече хора трябва да го прочетат).
Цитат

Ето резюмето от Кръглата маса. Предварително се извинявам, че липсват част от изказванията, т.к. напуснах залата за 15 минути. Ще ги добавя по-късно, като ми ги преразкажат  

д-р Симеон Павлов, директор на Дирекция "ООЗ" в РИОКОЗ - Пловдив, който ръководеше масата, откри с няколко встъпителни думи: за ползата от кърменето; за ползата от обучаването на персонала в родилните домове; за вредните митове, които пречат на майките да кърмят успешно.

След него се изказа д-р Анета Попиванова, национален координатор на УНИЦЕФ за България по кърмене. Тя говори за Програмата за защита, подкрепа и насърчаване на кърменето в България; за влиянието на кърменето за здравето на нацията, за предимствата му за бебето и като цяло.
Очерта три проблема, с които се сблъсква успешното кърмене: 1) Законовата ситуация, 2) Проблеми на болничните заведения и здравните специалисти и 3) Социалните условия. Успешното покриване на изискванията за трите води до успешно кърмене. Разрешения за трите проблема са:
1) В момента се изготвя и скоро ще бъде готов Националният план по храни и хранене - кърменето заема подобаващо място в него и чрез Плана кърменето ще има по-голяма популярност и подкрепа.
2) Здравните специалисти - не се благоприятства ранното и успешно кърмене в родилните домове. Болниците, приятели на бебето са алтернативата за това. В България има 16 болници, работещи по програма БПБ, 5 от които са международно акредитирани по стандартните тестове на УНИЦЕФ. Следва разширение на БПБ програмата, която е била в известен застой от финансово естество.
В момента се разработва и прилага програма за обучение на медицински специалисти в колежите (акушерки, фелдшери и пр.). Ще се създаде следдипломна квалификация - Консултант по кърмене и диетично хранене, които консултанти да работят в болничните заведения и извън тях.
Обясни що е то Изключително кърмене, защо е добро и полезно и има ли почва у нас.

След нея се изказа Антоанета Борисова - председател на Център за бременни жени - Пловдив, която изнесе резултатите от анкетите за кърмене, които пуснах миналата седмица (btw, трябва да напиша резултатите и аз, да ги видим като крайни цифри).

Професор Христо Михов (педиатър и автор на "Книга за майката") говори след това. Изказването му беше много интересно и хм, малко в разрез с книгата му - говори много повече в защита на кърменето, захранването и продължителното кърмене, отколкото е представил в книгата си.
Категорично се изказа, че бозайниците кърмят, т.е. природата се е погрижила и жените да кърмят. Според него няма такова нещо като агилактия (липса на кърма изобщо) или хиполактия (недостатъчна лактация) - такива случаи не е срещал в дългогодишната си практика тук и в чужбина.
Възпротиви се срещу масовата употреба на адаптираните млека, тъй като са замислени първоначално не да заменят кърменето, а да бъдат използвани в изключителни случаи, като смърт на майката, невъзможност за кърмене поради болест и т.н., а също и за гладуващите и бедстващите деца от Третия свят. Не са били предназначени за масовата употреба, както е в момента.
Обобщи ползите от кърменето като превенция на рака на гърдата. Даде много интересен пример от изследвания, проведени сред (азиатско май) племе, в което по традиция жените кърмят само от дясната гърда. След изследвания за карцином на гърдата се установило, че има 34 случая на рак на некърмилите леви гърди и само 7 случая на рак на кърмилите десни, т.е. 5 пъти по-висок е рискът от рак, ако жената не кърми.
Говори и за модата в не-кърменето, която навлиза със закънение у нас, както всяка мода - как вече 10-15 години по света активно се кърми и се залага на естественото хранене, и последните няколко години активно се пропагандира кърменето и като превенция на рака на гърдата и яйчниците, както и против остеопороза. Надяваме се скоро и у нас  
Даде интересен пример със страни, където основната религия е будизмът (това не го знаех) - че е забранено да се отнема мляко на домашно животно, т.е. млякото на крави, кози, овце, биволи и прочие си е за техните малки. И така майките просто кърмят - нямат избор и кърмят...успешно!
Спомена Япония, където дават бебето да суче 1ас-два след секцио и поощряват много силно и сериозно кърмене поне до 2 години.

След него се изказа д-р Атанас Петров - завеждащ неонатологичното отделение към МБАЛ "Пловдив". Говори за влиянията за успешното кърмене:
- Женската консултация, която трябва позитивно да настройва жените, че ще кърмят;
- Родилния дом, където основна роля играят акушерките и сестрите, как те ще насърчат кърменето? Майката трябва да напусне родилния дом убедена, че ще кърми бебето си.
- Ранното поставяне на гърдата е винаги възможно, при нормално раждане или секцио, стига да няма медицински проблем.
- Детската консултация - че не се говори за кърмене, както би трябвало, че педиатрите веднага изписват добавка без изчакване и наблюдения. Ролята на педиатъра да насърчи майката да кърми и да сведе употребата на адаптирано мляко до краен случай, а не да го изписва без дори да изчака и да се убеди, че е нужно, или да даде насоки и прочие помощ за кърмене.
Възпротиви се срещу агресивната рекламна кампания на производителите на адаптирани млека в родилните домове; изказа мнение, че достъпа на изкуствено мляко трябва да бъде ограничен в родилните отделения, така повече майки ще кърмят, като не се подвеждат.
-------------
тук изпуснах 15 минути, ще допиша, като разбера какво е казано
-------------

Моя милост представи форума и Ла Лече Лига. Тъй като говорилите преди мен казаха достатъчно идеи за насърчаване на кърменето, аз се фокусирах на това, което вършим във форума и това, което Ла Лече ще върши също (и на докторите много им хареса идеята, че някой се занимава с това).

д-р Енгилиян - директор на РИОКОЗ - Пловдив говори за кърменето и имунната защита, която дава, че тези антитела, които бебето не получава чрез плацентата, ги взима от кърмата. Спомена за по-добрият имунитет, който децата изграждат съвместно с кърменето и ваксините. Посочи, че трябва да се наблегне на обучението и възпитанието на бременните (в културата на кърменето) и освен курсове за безболезнено раждане трябва да има и обучение за кърмене, което да замести бившата Женска консултация.

Накрая всички заключиха, че са положени основите за бъдещо развитие на подкрепа и насърчаване на кърменето, плеснаха с ръце и се прегърнаха.

# 58 20 апр. 2005, 19:34 ч.
  • Мнения: 819
Чакай малко.....
Всичко това, което цитираш е напълно известно, дори и на старата школа педиатри. Не намирам нищо новаторско. Просто това е нов начин чрез медиите да се изтъкнат предимствата на кърменето. А аз  с две ръце подкрепям кърменето. Пак повтарям, че това което ме смущава са други неща. За тях не прочетох никъде в по- горния постинг  Confused

# 59 20 апр. 2005, 19:35 ч.
  • Мнения: 1 586
Цитат на: Vilione

Първо, никъде в Библията няма доводи за естественото отбиване. То е ясно. Но не пише и че не е давана и друга (твърда храна). Тъй че не бихме могли да се опрем на Библията , за да твърдим че трябва ИЗЦЯЛО да кърмим.


Аз пак нещо не те разбрах - естественото отбиване въобще не означава неядене на друга храна освен кърма. Не знам защо си останала с такова впечатление, не помня някой да го е твърдял. То означава кърмене докато детето желае и прекратяване на кърменето пак по негова инициатива.

Библейските примери, които веднага ми идват на ум за естествено отбиване са Самуил и Мойсей. Анна си гледа детето "докато се отбие" и после го заведе в храма, където то започна да прислужва на свещеника - колко голямо трябва да е едно дете, че да прислужва? А Мойсей като се отбил бил заведен в двореца на фараона и започнало обучението му... Счита се в теологичните среди, че това е било около 5-тата им (или 3-тата на някои места) годишнина...  Това малко в страни от темата Simple Smile

Иначе статията напълно импонира на вътрешната ми  нагласа към кърменето - в случай, че не съм го споменала Simple Smile

Поздрави!

# 60 20 апр. 2005, 19:54 ч.
  • Мнения: 3 161
ок, ще болдвам конкретни цитати, извини ме, ако и те са ти известни!

# 61 20 апр. 2005, 20:04 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: Andrea$


Библейските примери, които веднага ми идват на ум за естествено отбиване са Самуил и Мойсей. Анна си гледа детето "докато се отбие" и после го заведе в храма, където то започна да прислужва на свещеника - колко голямо трябва да е едно дете, че да прислужва? А Мойсей като се отбил бил заведен в двореца на фараона и започнало обучението му... Счита се в теологичните среди, че това е било около 5-тата им (или 3-тата на някои места) годишнина...  Това малко в страни от темата Simple Smile

Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.

# 62 20 апр. 2005, 20:13 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Vilione
Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.

Не, гледали са си часовника. Носели са си слънчев на ръката, и ако не е било 3 часа или кратно на 3, са давали водичка със захар.

# 63 20 апр. 2005, 20:26 ч.
  • При рома, пурите, какаото и бабиериндосите
  • Мнения: 3 607
Цитат на: Vilione
Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.


Ами не ми се вярва да са спазвали режим.. Thinking ....Ако са гледали освен някой слънчев чесовник. По племената в африка се вижда как са живеели нашите прадеди- а там кърмят доста често:)
А като си помисля- ми горките животни не познават часовника - сигурно ще си развалят на децата стомасите:)Извинявай- нищо лично. Просто разведрявам обстоновката. Stuck Out Tongue

# 64 20 апр. 2005, 20:30 ч.
  • Мнения: 1 586
Цитат на: Vilione
Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.


Вече май си говорихме по въпроса, че дългогодишна лактация е невъзможно да се поддържа без нощно кърмене - практиката го е доказала Simple Smile Аз лично смятам, че жените винаги са кърмили по истинкт на поискване през вековете и това си е било нещо толкова естествено, че въобще не се е налагало да се пишат документи и да се обучават майките как да го правят. Фактът, че при проплакване на бебето и дори при мисълта, че може да е гладно, автоматично се задейства механизма на слизане на млякото при майката ми се струва достатъчно силен аргумент за природния начин на кърмене.  Виж в библиотеката има една интересна статия по въпроса - История на кърменето. И до сега на по-незасегнатите от цивилизацията места се кърми така. Модите и правилата на цивилизацията са ни отдалечили от някои толкова естествени практики, уви.

А дали са давали празна гърда - не знам Simple Smile Но ми се струва, че не е изключено. Аз примерно давам гърда, когато бебето поиска и въобще не се замислям има ли нещо в нея, няма ли Simple Smile При естественото отбиване намаляването на кърмата става съвсем неусетно - в крак с намаляването на сукането на детето. В последните дни преди окончателното отбиване се случва детето да суче и през 2-3 дни. Напълно вероятно е и относително празна гърда да получава по това време. Мен лично този въпрос въобще не ме притеснява, понеже напълно споделям мнението, че сукането е нещо повече от хранене Simple Smile

# 65 20 апр. 2005, 20:54 ч.
  • Мнения: 819
Сигурно обаче жените в древността, макар и без часовник, не са давали гърда 20 - тина минути след като се е нахранило бебето, но все пак реве. Надали са си мислели че то е гладно, няма логика. Освен това сигурно са имали да вършат куп други неща, в които ние сме облекчени и предполагам, че не са били на разположение само, за да задоволяват емоционалните потребности .... и то с гърда. Научните обосновки за 3 часов режим са именно в това, че гърдите се пълнят с мляко на приблизително такъв интервал. Аз поне съм забелязала това при себе си. Не ми се е случвало да се напълнят отново след 30 минути при вика на бебето....След като веднъж са добре изпразнени им трябва време, за да се напълнят отново.

# 66 20 апр. 2005, 20:58 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: Vilione
Научните обосновки за 3 часов режим са именно в това, че гърдите се пълнят с мляко на приблизително такъв интервал.

Всъщност научните обосновки са не за гърдите, а за бебешкия стомах, който преработва храната за 2,5 - 3 часа. Но 'храната' в случая е ад. мляко; при кърмата случаят е друг - може да се преработи само за 1 час. А дори в току-що изпразнената гърда има мъъъничко мляко поне Simple Smile А иначе - да не те подведа, че я нямам пред мен книгата, но за 40 минути след изпразването на гърдата се образува около 40% от една 'порция' кърма - доста добре, не мислиш ли  Laughing

# 67 20 апр. 2005, 21:03 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: emem
Цитат на: Vilione
Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.

Не, гледали са си часовника. Носели са си слънчев на ръката, и ако не е било 3 часа или кратно на 3, са давали водичка със захар.

Аз казах ИНТЕРВАЛ (и то някакъв) между храненията. Не 3 часов режим.!!!

# 68 20 апр. 2005, 21:21 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: yosarian
Цитат на: Vilione
Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.


Ами не ми се вярва да са спазвали режим.. Thinking ....Ако са гледали освен някой слънчев чесовник. По племената в африка се вижда как са живеели нашите прадеди- а там кърмят доста често:)
А като си помисля- ми горките животни не познават часовника - сигурно ще си развалят на децата стомасите:)Извинявай- нищо лично. Просто разведрявам обстоновката. Stuck Out Tongue

Като погледнем тези племена....нищо добро не сме видели от тях, нали? Сред тях има и кръвосмешения и канибализъм понякога. Ако отрицавате постиженията на цивилизацията ще ви питам някои неща....Колко от вас са родили секцио (понеже природата не ви е дала възможност да родите нормално), колко от вас са посетили ехограф по време на бременността , колко от вас са пили антибиотик.... Ами да се върнем в колибите и да ходим с провиснали до корема цици, готови да затворят ревящата бебешка уста повсяко време.
А за животните.... на тях Бог е вложил биологичен часовник и нещо което наричаме инстинкт, така че не е уместно да иронизираш давайки ги тях за пример, На тях никога не им е бил нужен часовник.

# 69 20 апр. 2005, 22:10 ч.
  • Мнения: 7 106
Vilione ,
кърми си с режим, не кърми нощно време и не давай празна гърда. Щом си убедена в правотата си - следвай я  Wink  Grinning .
Това е най-важното, майката да е сигурна в това, което прави. Иначе няма смисъл да го прави....

# 70 20 апр. 2005, 22:41 ч.
  • При рома, пурите, какаото и бабиериндосите
  • Мнения: 3 607
Цитат на: Vilione

Като погледнем тези племена....нищо добро не сме видели от тях, нали? Сред тях има и кръвосмешения и канибализъм понякога. Ако отрицавате постиженията на цивилизацията ще ви питам някои неща....Колко от вас са родили секцио (понеже природата не ви е дала възможност да родите нормално), колко от вас са посетили ехограф по време на бременността , колко от вас са пили антибиотик.... Ами да се върнем в колибите и да ходим с провиснали до корема цици, готови да затворят ревящата бебешка уста повсяко време.
А за животните.... на тях Бог е вложил биологичен часовник и нещо което наричаме инстинкт, така че не е уместно да иронизираш давайки ги тях за пример, На тях никога не им е бил нужен часовник.


Ами както вижда виждаш в постинга ми е пълно с усмивки и то не иронични а весели и както казах разведряващи-ти си дала за пример библията и тя е древна, но живеем според нея. Или живеем според теб само според което ни изнася.(тук е цензурирано) А да ти кажа ( това и друг път съм го казавла) моите цици си висят и сега. Grinning  Аз не отричам прогреса, а ти отричаш новостите в медицината и разбирнето и за кърменето, но ето пък тези новости се оказват нещо добре забравено старо. Моите деца са гледани по режим. Първото го гледах по часовник и сега като си помисля че съм го оставяла да се дере от глад, ама не бабите (и мед бабите)режим та режим. Кърмих "ужасно дълго"- цели шест месеца и ми спря кърмата- после направи алергия към белтъка а аз нямах кърма. Бебка и тя на режим но по- разчупен на 2,5, но тя не е много ящна е кърмата ми по много причини намаляваше- от три месеца е на поискване- и тя се научи да суче по добре и на мен ми се увеличи кърмата- това е благадарение на това което съм прочела във този форум. Кърмя вече девет месеца и ще кърмя още дълго надявам се. Но ако ти решиш може да дойдеш да научиш детето ми да пие от шише-сок вода мляко, или от чаша с накрайник-ще те призная. За мен за сега е мисията невъзможна. така че единствения начин да храня и да оводнявам детето си е кърменето и е жизнено важно да кърмя, но това нямаше да е възможно , ако с архаичните си увиснали цици не кърмех и нощно време. Това което се обсъжда тук го изпитах на мой гръб и от собствен опит установих че е вярно.Това е моята история. Твоята е друга.  Wink  Щом те удоволетворява - действай.

# 71 21 апр. 2005, 00:41 ч.
  • Мнения: 713
Vilione, кърмих 22 мес и циците ми изобщо не са увиснали до пъпа Grinning . Издържам си даже теста с молива Grinning . Преди звучеше да кажем малко наивно добродушна, но сега направо се изтърваш вече, в опитите си да наложиш своето мнение и да обиждаш всички в този форум. Айде стига си се дрънкала вече, то се видя че не приемаш и не искаш да чуеш нищо различно от твоето дрън-дрън. То ние не сме цивилизовани, извън моралните норми сме и тн. Ми кво правиш в този форум при такава извратена и нецивилизована компания, та даже и Библията искаш тук да обсъждаш с такива порочни и извратени хора. И до канибализъм и воду стигна. Ако имаш нужда от помощ, потърси я и не отлагай. Гледай си децата цивилизовано, каквото и да разбираш под това, и си остани със здраве. Всеки, който ти отговаря, си хаби енергията и времето.

# 72 21 апр. 2005, 01:32 ч.
  • usa
  • Мнения: 2 113
Цитат на: Vilione
Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.


а порочното и извратеното става положително и добродетелно ако се практикува през някакъв интервал ли? и как им се отразява частта от денонощието? и през деня не е извратено да кърмим дете хранещо се с твърди храни, но през нощта - е, така ли?

# 73 21 апр. 2005, 07:47 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Цитат на: Vilione
Сигурно обаче жените в древността, макар и без часовник, не са давали гърда 20 - тина минути след като се е нахранило бебето, но все пак реве. Надали са си мислели че то е гладно, няма логика. Освен това сигурно са имали да вършат куп други неща, в които ние сме облекчени и предполагам, че не са били на разположение само, за да задоволяват емоционалните потребности .... и то с гърда. Научните обосновки за 3 часов режим са именно в това, че гърдите се пълнят с мляко на приблизително такъв интервал. Аз поне съм забелязала това при себе си. Не ми се е случвало да се напълнят отново след 30 минути при вика на бебето....След като веднъж са добре изпразнени им трябва време, за да се напълнят отново.


Тук отново опираме до това,че гърдата не се дава само за задоволяване на глада,а за задоволяване на емоционални потребности,за утешение и приласкаване,които могат да са една от причините да си иска да суче и 5 минути след хранене - а бебето може да е гладно и 20 минути след кърмене,когато е във фаза на усилен растеж и трябва да суче денонощно,за да може да увеличи млякото на майката.От постингите ти оставам с впечатление,че имаш изобилна кърма,което е чудесно - но с повечето от нас не е така,така че такива моменти ни се случват периодично и ако се запънем с приказките,че е невъзможно да бъде гладно и не му дадем гърдата,кърмата вместо да се увеличи според потребностите му,ще намалее и ще се наложи дохранване.
А за пълните и празните гърди и аз да кажа,че няма нищо общо с истината - гърдата никога не е празна,защото основното количество мляко се образува в процеса на сучене,а не се натрупва в гърдите.Ако беше по друг начин и гърдите бяха склад за мляко,който трябва да се напълни,тогава майките с големи гърди щяха да имат значително по-големи количества кърма от тези с малки - а това определено не е така.Другият аргумент,който мога да приложа,е че дори когато беба е яла като за световно и гърдата ми е съвсем лека и мека,е достатъчно да посуче малко на празен ход за удоволствие и усещам поредното слизане на мляко (от което тя се дразни и се дърпа,защото иска само да си играе,а не да яде и съответно като пусне,млякото започва да пръска).

# 74 21 апр. 2005, 08:21 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: anan
Vilione, кърмих 22 мес и циците ми изобщо не са увиснали до пъпа Grinning . Издържам си даже теста с молива Grinning . Преди звучеше да кажем малко наивно добродушна, но сега направо се изтърваш вече, в опитите си да наложиш своето мнение и да обиждаш всички в този форум. Айде стига си се дрънкала вече, то се видя че не приемаш и не искаш да чуеш нищо различно от твоето дрън-дрън. То ние не сме цивилизовани, извън моралните норми сме и тн. Ми кво правиш в този форум при такава извратена и нецивилизована компания, та даже и Библията искаш тук да обсъждаш с такива порочни и извратени хора. И до канибализъм и воду стигна. Ако имаш нужда от помощ, потърси я и не отлагай. Гледай си децата цивилизовано, каквото и да разбираш под това, и си остани със здраве. Всеки, който ти отговаря, си хаби енергията и времето.

Eх, ех, ех. В момента, в който свършат доводите и не сме успели да убедим някого, най- лесно е да му кажем -  Ми кво правиш в този форум при такава извратена и нецивилизована компания. Всеки, който ти отговаря, си хаби енергията и времето.
Верно е, че моето впечатление от вас е същото, но някаква култура все пак ми налага да не ви намеквам, че имате нужда от неотложна помощ..... Всичките ми разсъждения са били направени по принцип, а не са насочени лично. Твоите думи обаче са доста емоционално натоварени. Аз се опитвам да мисля по начина: АКО......ТО....... Но ти решаваш, че съм те нарекла извратена и нецивилизована. Е, прощавай....
Обещавам, че ще си върна  наивно добродушния тон.... Outta Joint
 Wink това е за незасегнатите  Wink

# 75 21 апр. 2005, 08:26 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: миз
Цитат на: Vilione
Интерсно. Не се бях сетила. Но пък дали са ги хранили на повикване или са спазвали някакъв интервал между кърменията. И дали са давали нощем или от празна гърда....? Това ние май незнаем.


а порочното и извратеното става положително и добродетелно ако се практикува през някакъв интервал ли? и как им се отразява частта от денонощието? и през деня не е извратено да кърмим дете хранещо се с твърди храни, но през нощта - е, така ли?

Тука нещо ми се губи нишката..... Rolling Eyes
Не съм нарекла извратено нощното хранене, а даването на празна гърда на отбито вече дете. Нито пък съм коментирала моралната страна на храненето със или без режим. Моля ви четете по внимателно, защото наистина виждате повече, отколкото съм казала....

# 76 21 апр. 2005, 08:41 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
Цитат на: Vilione
Сигурно обаче жените в древността, макар и без часовник, не са давали гърда 20 - тина минути след като се е нахранило бебето, но все пак реве. Надали са си мислели че то е гладно, няма логика. Освен това сигурно са имали да вършат куп други неща, в които ние сме облекчени и предполагам, че не са били на разположение само, за да задоволяват емоционалните потребности .... и то с гърда. Научните обосновки за 3 часов режим са именно в това, че гърдите се пълнят с мляко на приблизително такъв интервал. Аз поне съм забелязала това при себе си. Не ми се е случвало да се напълнят отново след 30 минути при вика на бебето....След като веднъж са добре изпразнени им трябва време, за да се напълнят отново.


Тук отново опираме до това,че гърдата не се дава само за задоволяване на глада,а за задоволяване на емоционални потребности,за утешение и приласкаване,които могат да са една от причините да си иска да суче и 5 минути след хранене - а бебето може да е гладно и 20 минути след кърмене,когато е във фаза на усилен растеж и трябва да суче денонощно,за да може да увеличи млякото на майката.От постингите ти оставам с впечатление,че имаш изобилна кърма,което е чудесно - но с повечето от нас не е така,така че такива моменти ни се случват периодично и ако се запънем с приказките,че е невъзможно да бъде гладно и не му дадем гърдата,кърмата вместо да се увеличи според потребностите му,ще намалее и ще се наложи дохранване.
А за пълните и празните гърди и аз да кажа,че няма нищо общо с истината - гърдата никога не е празна,защото основното количество мляко се образува в процеса на сучене,а не се натрупва в гърдите.Ако беше по друг начин и гърдите бяха склад за мляко,който трябва да се напълни,тогава майките с големи гърди щяха да имат значително по-големи количества кърма от тези с малки - а това определено не е така.Другият аргумент,който мога да приложа,е че дори когато беба е яла като за световно и гърдата ми е съвсем лека и мека,е достатъчно да посуче малко на празен ход за удоволствие и усещам поредното слизане на мляко (от което тя се дразни и се дърпа,защото иска само да си играе,а не да яде и съответно като пусне,млякото започва да пръска).

 С много от нещата които казваш съм съгласна Simple Smile, въпреки че  са строго индивидуални и субективни, като например това че гърдата ти се пълни  винаги когато суче. При мен не е така, ако е яла до преди 5-10 минути.

# 77 21 апр. 2005, 08:43 ч.
  • Мнения: 431
Vilione thumbsup
Прочетох цялата тема и да ви кажа започвам да си спомням времето на соца, когато светлите идеи на СССР не можеха някак си да бъдат оборени. Не ви ли се струва, че много започваме да захождаме в крайностите. Не стига това ами и сме готови да разпнем всеки, който ни пречи. Защо сте емнали жената. Аз съм изцяло на нейното мнение, което ще се опитам да обобщя с три думу МЯРА ВЪВ ВСИЧКО. Vilione, ако греша извини ме. А вие скъпи майчета не си търсете лозунги, след които да тичате, а се вслушвайте във вътрешните си гласове.Струва ми се, че те имат какво да ви кажат Wink

# 78 21 апр. 2005, 08:46 ч.
  • Мнения: 3 146
бедна Вилионе- какво те чака имаш ли идея? newsm45  newsm45

# 79 21 апр. 2005, 08:49 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Мисля,че Вили чудесно се справя и предвид,че за разлика от други не провокира нарочно никого с цел забавление,а определено търси и извлича за себе си отговори от написаното от другите,няма за какво да бъде ожалвана - не е създала у никого грам лоши чувства към нея Grinning

# 80 21 апр. 2005, 08:54 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: silvia2
Vilione thumbsup
 Не ви ли се струва, че много започваме да захождаме в крайностите. Не стига това ами и сме готови да разпнем всеки, който ни пречи. Защо сте емнали жената. Аз съм изцяло на нейното мнение, което ще се опитам да обобщя с три думу МЯРА ВЪВ ВСИЧКО. Vilione, ако греша извини ме. А вие скъпи майчета не си търсете лозунги, след които да тичате, а се вслушвайте във вътрешните си гласове.Струва ми се, че те имат какво да ви кажат Wink

Да, аз също мисля че не съм дала повод на някого да ме смята за крайна. Опитвам се да съм умерена и гъвкава в разбиранията си. Никога не съм оставяла децата си гладни, за да чакат 3 те часа да минат. Но се старая да въведа някакъв ред в храненето им. И не ми е идвало наум да кърмя 5 минути след като съм кърмила. Просто търся други начини да помогна и да успокоя бебчето. Има хиляди действия чрез които да обичаме децата си. И мисля че сме само от полза, когато  не просто се налагаме с режим, противно на потребностите им, но когато им помагаме да се настроят и привикнат към живота, който ги очаква. А той няма да бъде толкова ласкав и мил  винаги, че само  да дава и то по всяко време. И това май се наричаше възпитание. Обаче възпитание с мярка и МНОГО нежност. Без него хаусът ни е в кърпа вързан.

# 81 21 апр. 2005, 08:55 ч.
  • Мнения: 1 383
Цитат на: silvia2
Vilione thumbsup
Прочетох цялата тема и да ви кажа започвам да си спомням времето на соца, когато светлите идеи на СССР не можеха някак си да бъдат оборени. Не ви ли се струва, че много започваме да захождаме в крайностите. Не стига това ами и сме готови да разпнем всеки, който ни пречи. Защо сте емнали жената. Аз съм изцяло на нейното мнение, което ще се опитам да обобщя с три думу МЯРА ВЪВ ВСИЧКО. Vilione, ако греша извини ме. А вие скъпи майчета не си търсете лозунги, след които да тичате, а се вслушвайте във вътрешните си гласове.Струва ми се, че те имат какво да ви кажат Wink


Подкрепям!

# 82 21 апр. 2005, 10:11 ч.
  • usa
  • Мнения: 2 113
Цитат на: Vilione
Тука нещо ми се губи нишката..... Rolling Eyes
Не съм нарекла извратено нощното хранене, а даването на празна гърда на отбито вече дете. Нито пък съм коментирала моралната страна на храненето със или без режим. Моля ви четете по внимателно, защото наистина виждате повече, отколкото съм казала....


ами нишката е там, където андреа ти дава пример за естествено отбиване от библията с двамата светци или какви са не знам, извинявай, не познавам тази книга в детайли, и ти я питаш дали са кърмени през нощта и на определени интервали. аз оставам с впечатление, че това е от особено значение за моралността и правилността на нещата от библейска гледна точка.
а отбито дете гърда не би приело. естественото отбиване е именно това - отказ на детето от гърдата. щом я приема, значи не е отбито.

# 83 21 апр. 2005, 10:35 ч.
  • София
  • Мнения: 18 679
Пфууу, един ден ме нямаше и тука пак се е заформил бой Imp Тамън се зарадвах на предната дискусия и то пак се почна сеира #Splat

# 84 21 апр. 2005, 10:36 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: belinda
Пфууу, един ден ме нямаше и тука пак се е заформил бой Imp Тамън се зарадвах на предната дискусия и то пак се почна сеира #Splat

Eeeee, мислиш ли че си полезна на някого с тези констатации???

# 85 21 апр. 2005, 10:38 ч.
  • София
  • Мнения: 18 679
Извинявай Praynig , повече няма да пиша Mr. Green
 Laughing Ти май съвсем сдаде багажа, а? Laughing

# 86 21 апр. 2005, 10:42 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: belinda
Извинявай Praynig , повече няма да пиша Mr. Green
 Laughing Ти май съвсем сдаде багажа, а? Laughing

  Hands Clap   Hands Clap   Hands Clap

# 87 21 апр. 2005, 11:12 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Vilione
Сигурно обаче жените в древността, макар и без часовник, не са давали гърда 20 - тина минути след като се е нахранило бебето, но все пак реве. Надали са си мислели че то е гладно, няма логика. Освен това сигурно са имали да вършат куп други неща, в които ние сме облекчени и предполагам, че не са били на разположение само, за да задоволяват емоционалните потребности .... и то с гърда. Научните обосновки за 3 часов режим са именно в това, че гърдите се пълнят с мляко на приблизително такъв интервал. Аз поне съм забелязала това при себе си. Не ми се е случвало да се напълнят отново след 30 минути при вика на бебето....След като веднъж са добре изпразнени им трябва време, за да се напълнят отново.


Доколкото разбрах, твоите се пълнят за по-малко време, след като казваш, че имаш в излишък. Което пък ме навежда на мисълта, че след всяко кърмене изпомпваш излишъка, иначе той не би се образувал (така наистина си могла да поддържаш млякото си до 8 м. предишния път). Което стимулира свръхлактация, но ако бебето заплаче 20 мин. по-късно, гърдите ти сигурно наистина са празни.

А вградената интуиция я имаме и ние, хората, но правим всичко възможно да я потиснем и да се правим на цивилизовани. Е, сега науката твърди, че природното е правилно и се отричат предишните постановки за строг режим. Което ме устройва идеално, защото и моята интуиция подсказва да предлагам гърда, когато детето ми е тревожно, без да мисля дали наистина е гладно и дали имам нещо в гърдата или не.

И като става дума за дивотия и цивилизация, диваците може да се самоизяждат, а две световни войни в цивилизования свят на какво ти приличат? И от цивилизацията не сме видели нищо добро, ако така ще разсъждаваме, така че да оставим тази песен.

# 88 21 апр. 2005, 11:13 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Vilione

Eх, ех, ех. В момента, в който свършат доводите и не сме успели да убедим някого, най- лесно е да му кажем -  Ми кво правиш в този форум при такава извратена и нецивилизована компания. Всеки, който ти отговаря, си хаби енергията и времето.

Ами аз в началото също мислех, че търсиш да чуеш и друго мнение, и прекарах доста време да обяснявам неща, които повечето майки са прочели вече и знаят. Все повече си мисля, че наистина съм си загубила времето. Ти не търсиш доводи. Хората от 9 кладенеца ти носиха доводи, чак и от Библията, за да те убедят, че това, което правим тук, не е ненормално и извратено. (апропо, мислиш ли, че като се е разплачело бебе посред нощ в ония времена, са му отказвали гърда? може би са го пренасяли в детската и са го оставяли да си реве на воля, да не им пречи).
Никой не може да те убеди в нещо, ако сама не си склонна да повярваш. Мисля, че не си. Така че цялата дискусия става безсмислена.

# 89 21 апр. 2005, 11:23 ч.
  • Мнения: 819
Еmem,  а това дали го прочете?
Аз също мисля че не съм дала повод на някого да ме смята за крайна. Опитвам се да съм умерена и гъвкава в разбиранията си. Никога не съм оставяла децата си гладни, за да чакат 3 те часа да минат. Но се старая да въведа някакъв ред в храненето им. И не ми е идвало наум да кърмя 5 минути след като съм кърмила. Просто търся други начини да помогна и да успокоя бебчето. Има хиляди действия чрез които да обичаме децата си. И мисля че сме само от полза, когато не просто се налагаме с режим, противно на потребностите им, но когато им помагаме да се настроят и привикнат към живота, който ги очаква. А той няма да бъде толкова ласкав и мил винаги, че само да дава и то по всяко време. И това май се наричаше възпитание. Обаче възпитание с мярка и МНОГО нежност. Без него хаусът ни е в кърпа вързан.
Не знаех че поставяйки въпроса на обсъждане съм била задължена да се съглася с всичко. Да не говорим че аз съм съгласна с много неща. За разлика от вас, които и с топ не щете да се поместите от толкова меродавните си"усещания" за добро и зло.

# 90 21 апр. 2005, 11:49 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: emia
Не се ли питаш,защо толкова малко хора те подкрепиха?

 Laughing
Ела да ми видиш пощата.

Май предпочитат да пишат на лични. Познай защо?

# 91 21 апр. 2005, 11:55 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: Vilione
Laughing
Ела да ми видиш пощата.

Май предпочитат да пишат на лични. Познай защо?


Защото не са убедени в правотата си  Laughing  Подозират, че са прави, но не са сигурни, гризка ги съмненитето  Mr. Green

Внимание  Sign Exclamation Момичета, във форумите има толкова много теми, по които спорим, че време няма да ви стигне да се включите във всички  Laughing  Защо се опитвате да кажете на другите как да си гледат децата  Shocked

# 92 21 апр. 2005, 11:59 ч.
  • София
  • Мнения: 18 679
Цитат на: Vilione
Цитат на: emia
Не се ли питаш,защо толкова малко хора те подкрепиха?

 Laughing
Ела да ми видиш пощата.

Май предпочитат да пишат на лични. Познай защо?


Защо?На мене ми е много любопитно Rolling Eyes Страх ги е да си изкажат мнението или нямат достатъчно аргументи?Или като една наистина фанатизирана секта ще ги проследим/нали знаете, че Бу има достъп да ип-адресите Twisted Evil Misc Ghost  / и ще ги линчуваме чрез удавяне в кърма Laughing
Ох, момичета, аз ли днес съм в много закачлииво настроение или просто твърде много щуротии започнаха да се постват тук Laughing

# 93 21 апр. 2005, 12:05 ч.
  • Мнения: 7 106
Цитат на: Vilione
Цитат на: emia
Не се ли питаш,защо толкова малко хора те подкрепиха?

 Laughing
Ела да ми видиш пощата.

Май предпочитат да пишат на лични. Познай защо?


Абе много ми е интересно и на мен защо? Thinking

А горното като покана ли звучи, защото аз от любопитство бих хвърлила едно око?

# 94 21 апр. 2005, 12:08 ч.
  • Стара Загора
  • Мнения: 3 921
Цитат на: belinda
Или като една наистина фанатизирана секта ще ги проследим/нали знаете, че Бу има достъп да ип-адресите Twisted Evil Misc Ghost  / и ще ги линчуваме чрез удавяне в кърма Laughing

 rotfImao  rotfImbo  rotfImao  rotfImbo  rotfImao  rotfImbo

# 95 21 апр. 2005, 12:18 ч.
  • Мнения: 4 915
Цитат на: Vilione
И мисля че сме само от полза, когато не просто се налагаме с режим, противно на потребностите им, но когато им помагаме да се настроят и привикнат към живота, който ги очаква. А той няма да бъде толкова ласкав и мил винаги, че само да дава и то по всяко време. И това май се наричаше възпитание. Обаче възпитание с мярка и МНОГО нежност. Без него хаусът ни е в кърпа вързан.


Как и защо да настройвам дъщеря си да свиква с жестокия живот отсега? Да я оставям сама, когато иска да е гушната и приютена в обятията ми? За да я дисциплинирам?! Да стане твърда и сурова, в унисон с живота?! Какво ще разбере детето от тези мерки, освен че ще се усети изоставено и нещастно? Любовта дава сила и увереност, пред нас са години да възпитаваме и обясняваме...Дали бебето на 1-2 годинки ще разбере, осмисли и запомни дълбоко "благородния" ни замисъл да го подготвим за живота??!!!.....

Дъщеря ми се приспива на гърдата - за 5 минутки и е в страната на сънищата. И двете сме щастливи - заедно, в прегръдка, тяло до телце, сърце до сърчице...С какво да го заменя? Да й бутна пластмасовия биберон в устата и да я захвърля в креватчето, с цел възпитание? А тя биберони не понася...Или да я оставя сама в стаята да реве до откат и изнемощяване, за да порасне силна и подготвена????....

Болката от растящото зъбче също се намаля и детето притихва на гърдата...Но може би е "правилно и възпитателно" да го упоя с панадол и да го разнасям на ръце ревящо, само и само да не го сложа до сърцето си, защото ще му проваля живота???!!!!
Както е казал народът: "Айде, нЕма нужда!" Mr. Green

# 96 21 апр. 2005, 12:20 ч.
  • София
  • Мнения: 56
Какво искате да кажете с това броене на подкрепили или не??!! Thinking
Аз съм логик (с това се занимавам по цял ден) и никога не съм срещнала твърдение, че ИСТИНАТА е това, което твърдят мнозинството.
Още повече тук не става дума за истина, а за ЛИЧЕН ИЗБОР. Моят е да не оставям само детето да ме води, но и да има дисциплина и любов заедно. И в крайна сметка: РОДИТЕЛЯТ Е ВОДЕЩИЯ - той определя правилата на играта (естествено с любов и грижа).

# 97 21 апр. 2005, 12:21 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: Free Soul
Да я оставям сама, когато иска да е гушната и приютена в обятията ми? За да я дисциплинирам?! Да стане твърда и сурова, в унисон с живота?!


Да, точно това исках да кажа. И аз съм хвърлила бебето си в кревата и се кефя да го слушам как се дере.

# 98 21 апр. 2005, 12:22 ч.
  • Мнения: 4 915
Обясни ми как да я възпитавам отсега?!...И как поставянето на гърдата ще й провали живота?......

# 99 21 апр. 2005, 12:25 ч.
  • Мнения: 1 220
Хайде вложете малко енергия в отговори на Петранка! Много жалко 4е когато някой има проблем активността е ниска, а когато има интрига, 4овек не може да смогне да про4ете отговорите! Пък вие сте едни ЛЮБЯЩИ майки все пак!

# 100 21 апр. 2005, 12:29 ч.
  • Мнения: 8 464
Въпросът е реторичен и не изисква отговор! : Mr. Green

# 101 21 апр. 2005, 12:31 ч.
  • Мнения: 4 915
Цитат на: Didi Stefanova
Какво искате да кажете с това броене на подкрепили или не??!! Thinking
Аз съм логик (с това се занимавам по цял ден) и никога не съм срещнала твърдение, че ИСТИНАТА е това, което твърдят мнозинството.
Още повече тук не става дума за истина, а за ЛИЧЕН ИЗБОР. Моят е да не оставям само детето да ме води, но и да има дисциплина и любов заедно. И в крайна сметка: РОДИТЕЛЯТ Е ВОДЕЩИЯ - той определя правилата на играта (естествено с любов и грижа).


Права си, въпрос на личен избор е.
Моят е да давам любов и грижа под всякаква форма, без да се притеснявам, че това ще разглези и развали детето ми. Схващането ми е, че родителят е водещ и възпитаващ, когато мерките му и методите на възпитание биват разбрани, осмислени и запомнени. На бебето и малкото дете няма как да му обясниш защо постъпваш еди как си. То възприема света главно сетивно. А не логически. На 2-3 годишна възраст сигурно ще въвеждам забрани и ограничения, но сега е времето да обичам и глезя  Sign Exclamation  без опасения и без задръжки. Това е майчинската ми интуиция!

# 102 21 апр. 2005, 12:34 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: Vilione
..........И това май се наричаше възпитание.......


И какво разбира бебе на 1 месец от възпитание? То едва е осъзнало, че не е част от теб! Новородените имат НУЖДИ, които трябва да се задоволят, а възпитанието е на малко по-късен етап .......

# 103 21 апр. 2005, 12:37 ч.
  • Мнения: 2 792
Намесвам се, въпреки че вече не кърмя, но съм съгласна с мнението на Vilione, напълно разбирам, какво точно я смущава. Никъде не става въпрос, поне аз не го видях в нейните постинги, че детето не трябва да се успокой на гърдата, когато все още е кърмено, смущаващото за нея, а също и за мен е, че това се прави, когато детето вече не се кърми т.е., вече има други хранителни навици, а самата гърда се използва, като биберон-залъгалка.
 Не виждам, никъде да е казала, че ако някой намира успокоени в този акт, не е нормален или нещо друго, просто изрази съмнението си до колко необходимо е това и дали в този момент връзката майка-дете  не се преекспонира.
 Все пак, да не забравяме, че всички освен майки, сме и хора, които носят различен заряд и емоционалност, аз лично не бих могла и не съм го и правила, слез отбиването на децата ми, да давам гърдата си, като залъгалка. Да си призная от една страна, това би ме смутило, от друга страна ми се струва прекалено обсебващо.

# 104 21 апр. 2005, 12:42 ч.
  • София
  • Мнения: 56
Цитат на: Free Soul

 На 2-3 годишна възраст сигурно ще въвеждам забрани и ограничения, но сега е времето да обичам и глезя  Sign Exclamation  без опасения и без задръжки. Това е майчинската ми интуиция!


Повярвай ми, че много по-лесно е да не допуснеш нещо да стане навик, отколкото после да го "изкорениш". Второто е мнооого по-травмиращо и за детето и за родителя. А на 2-3 години колко вредни навици може да има едно дете...
Истинската обич мисли напред, а не само за момента. И децата на 1 год. също имат нужда от възпитание.

# 105 21 апр. 2005, 12:43 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: big mama
.......Не виждам, никъде да е казала, че ако някой намира успокоени в този акт, не е нормален или нещо друго, просто изрази съмнението си до колко необходимо е това и дали в този момент връзката майка-дете  не се преекспонира..........


Е как да не го е казала?

Цитат на: Vilione
...............това звучи наистина налудничаво. Граничи с ексибиционизъм и преминава малко към сферата на сексуалността.


big mama, аз също не съм давала гърда за залъгалка, но смятам, че всяка майка трябва да си гледа детето както си знае!

# 106 21 апр. 2005, 12:44 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: Didi Stefanova
.......... И децата на 1 год. също имат нужда от възпитание.


Имат! Но преди 6 месец - НЕ!

# 107 21 апр. 2005, 12:45 ч.
  • Мнения: 3 146
Нещата ескалират - първо беше нормално да се кърми до 3 години (имунитет, знаете, иначе лошо - болно дете) , сега стана нормално да се кърми дори да няма кърма.Вече съм толкова потресена, че наистина нямам какво да кажа.освен, че ужасно се излагате, кърмещи майки с празни гърди.
Един съвет да ви дам - раждайте деца през 3 години и така цял живот ще може да си кърмите, даже и кърма ще имате.

# 108 21 апр. 2005, 12:48 ч.
  • Мнения: 4 915
Didi Stefanova, зависи какво разбираш под "възпитание".
Лишаването от един от начините за даряване на любов не е възпитание според мен. Възпитанието на 1 годинка мое да значи да научиш детето да не прави неща, които биха застрашили  безопасността му...Също така, може би, да не крещи по всяко време за собствено удоволствие...

П.П. Time out: излизаме на разходка... Wink

# 109 21 апр. 2005, 12:49 ч.
  • София
  • Мнения: 2 249
Хайде разберете най-сетне, не става въпрос за "нямане" на кърма въобще, а за т.н. "инволюция" на кърмата, при която количеството отделяно при сукане е малко и различно по състав(напомня коластра) и детето не е се е отбило още!

# 110 21 апр. 2005, 12:51 ч.
  • Мнения: 4 915
Цитат на: Iva_D
Хайде разберете най-сетне, не става въпрос за "нямане" на кърма въобще, а за т.н. "инволюция" на кърмата, при която количеството отделяно при сукане е малко и различно по състав(напомня коластра) и детето не е се е отбило още!


Ми и аз това почнах да пиша...
Щом детето има нужда и желание да суче, значи не става дума за отбито дете.  Bulb

Под нямане на мляко, авторката явно има предвид, че няма достатъчно за 1 кърмене мляко...

# 111 21 апр. 2005, 12:56 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Момичета,хайде да не оставяме споровете да се изместват в съвсем друга посока,защото заради разликите в това кой какъв начин за възпитание чувства като правилен и подходящ за детето си ще стане страхотно грозен скандал.Ясно,че повечето мами-кърмачки интуитивно се насочват към attachment parenting(както и аз),дори никога да не са го чували като термин,но е възможно да кърмиш и без да споделяш точно тези разбирания и да си не точно либерален,но пак безкрайно любящ  родител (да споменавам ли,че ние - или поне повечето от нас - също сме отгледани с доста по-строго и различно като стил възпитание,отколкото даваме на децата си в момента,а не сме се чувствали недостатъчно обичани или пренебрегвани).Никой на никого няма да промени мнението,нито пък е нужно да се обиждаме или да си трием сол една на друга на главата заради избора,който всяка една от нас като голям човек със собствено мнение прави.

# 112 21 апр. 2005, 12:58 ч.
  • Мнения: 431
Бах маа му от ква муха къв слон напрайхме

# 113 21 апр. 2005, 12:59 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: Free Soul
Цитат на: Iva_D
Хайде разберете най-сетне, не става въпрос за "нямане" на кърма въобще, а за т.н. "инволюция" на кърмата, при която количеството отделяно при сукане е малко и различно по състав(напомня коластра) и детето не е се е отбило още!


Ми и аз това почнах да пиша...
Щом детето има нужда и желание да суче, значи не става дума за отбито дете.  Bulb

Под нямане на мляко, авторката явно има предвид, че няма достатъчно за 1 кърмене мляко...


Искам да ви подкрепя - когато имах кърма /почти незначително количество/ детето сучеше, после плачеше, че не се е наяло, но 20-30 минути си опъваше здраво. А когато след това ми спря кърмата, то просто спря да суче. Така, че щом сучат, значи има нещо Wink

# 114 21 апр. 2005, 13:01 ч.
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
да споменавам ли,че ние - или поне повечето от нас - също сме отгледани с доста по-строго и различно като стил възпитание,отколкото даваме на децата си в момента,а не сме се чувствали недостатъчно обичани или пренебрегвани

 thumbsup
Много ти благодаря че го казваш. Това мисля че е добър завършек на разговора.

# 115 21 апр. 2005, 13:06 ч.
  • София
  • Мнения: 2 249
Vilione, понеже виждам, че си вярваща, ще ти представя нещата от друг ъгъл. Не мислиш ли, че Бог създава тези малки безпомощни бебчета съвършени и със силни инстинкти, така че да получат точно това, от което се нуждаят без заплаха за здравето им (честото и "безразборно" хранене). Всъщност, защо ако бебето ми се нуждае именно от сукане след 5 мин, да се опитвам да го утеша по друг начин. Защо всъщност да постъпя срещу инстинкта му? Защо да смятам, че зная по добре от него самото, от какво всъщност се нуждае?
" Ще Те славя, защото страшно и чудно съм направен;
Чудни са Твоите дела,
И душата ми добре знае това."
Колкото до възпитанието, аз не бих искала да бъда част от този свят " неласкав и немил". Не казвам, че ти искаш. Аз искам да бъда част от утехата, пристана, подслона. Да ме възприема така и това да му даде сили да се справя с живота. А с живота няма как, ще се срещне. Всъщност вече се среща;). Това в никакъв случай не значи, че няма поставени граници. Просто ги строя на различно място;)
Поздрви Grinning  Sunglasses

# 116 21 апр. 2005, 13:10 ч.
  • Мнения: 2 567
Аз също искам да подкрепя Вилионе.
До сега не го направих, защото много от вас ще ми кажат -"ти не кърмиш, какво си седнала да ни даваш акъл"...може и да не го кажете ама аз така си мисля и до сега се въздържах от коментар.
Включвам се провокирана от изказванията, че видиш ли разбиранията на Вилионе не срещат подкрепа в почти никого.
Мисля че това не е така.
Просто явно има хора като мене... и сега виждам биг мама които не са кърмачки и затова не се включват по разискваните теми.

Мога да ви кажа, че снощи до късно през ноща си направих
труда да изчета всичките мнения и ми се струва, че някой от тях са много крайни.....
Гърди -залъгалки за мене е нещо нова като явление и  доста странно.
Да не говорим за изказванията свързани със създавенето на режим и навици ...

Каквото и да напиша би прозвучало осъдително(а в никакъв случай не искам да излиза така , защото не е) , затова спирам до тука.

# 117 21 апр. 2005, 13:13 ч.
  • Мнения: 6 315
Цитат на: anan
Vilione, кърмих 22 мес и циците ми изобщо не са увиснали до пъпа Grinning . Издържам си даже теста с молива Grinning . Преди звучеше да кажем малко наивно добродушна, но сега направо се изтърваш вече, в опитите си да наложиш своето мнение и да обиждаш всички в този форум. Айде стига си се дрънкала вече, то се видя че не приемаш и не искаш да чуеш нищо различно от твоето дрън-дрън. То ние не сме цивилизовани, извън моралните норми сме и тн. Ми кво правиш в този форум при такава извратена и нецивилизована компания, та даже и Библията искаш тук да обсъждаш с такива порочни и извратени хора. И до канибализъм и воду стигна. Ако имаш нужда от помощ, потърси я и не отлагай. Гледай си децата цивилизовано, каквото и да разбираш под това, и си остани със здраве. Всеки, който ти отговаря, си хаби енергията и времето.


Ще ме извиняваш, ама си адски груба. И 110 месеца да си си кърмила детето  не ти дава право да се държиш така.

# 118 21 апр. 2005, 13:15 ч.
  • Мнения: 46 539
Малко OFF - какъв е теста с молива  Embarassed

# 119 21 апр. 2005, 13:21 ч.
  • Мнения: 3 146
Слагаш един молив под гърдата си - ако тя е увиснала ще го покрие и моливът ще се задържи и няма да  падне.Тестът показва увиснали гърди.Ако моливът падне - значи си добре.

# 120 21 апр. 2005, 13:21 ч.
  • Мнения: 819
Абе я да ви пусна рецептата на една страхотна шоколадова торта и с това да спрем дотук. smile3503
http://az-jenata.com/display.php?show_article=3&open_article=993&sort=4

# 121 21 апр. 2005, 13:23 ч.
  • София, Младост 2
  • Мнения: 8 374
Ами слагаш под гърдата моливче и гледаш като го пуснеш ще падне ли Mr. Green Ако падне - екстра,не са ти увиснали грам Grinning Мойто под едната пада,под другата - не Laughing

# 122 21 апр. 2005, 13:23 ч.
  • Мнения: 6 315
По темата - много съжалявам, но на моменти наистина някои хора стават леко фанатизирани на тема кърмене.

По тоя повод млъквам  smile3505  и се пренасям в другия newsm27 форум.

# 123 21 апр. 2005, 13:24 ч.
  • Мнения: 3 146
ЕЕе никол, сега тестът би трябвало да ти е съвсем ясен Grinning  Grinning  Grinning

# 124 21 апр. 2005, 13:29 ч.
  • Стара Загора
  • Мнения: 3 921
Уррраааа.... моливът падна newsm44  newsm62

# 125 21 апр. 2005, 13:29 ч.
  • Мнения: 46 539
Мда, при мен не пада  smile3515  Ама те мойте са по 5 кила парчето  #Cussing out

# 126 21 апр. 2005, 13:30 ч.
  • Мнения: 2 792
Цитат на: nikol78

Е как да не го е казала?

Цитат на: Vilione
...............това звучи наистина налудничаво. Граничи с ексибиционизъм и преминава малко към сферата на сексуалността.


big mama, аз също не съм давала гърда за залъгалка, но смятам, че всяка майка трябва да си гледа детето както си знае!

  Да тя  казва така, но с това изказва личното си мнение към самата идея и не дава определение за  самите майки, които го правят. И на мен ми звучи налудничаво, но това е изцяло обосновано на личните ми възприятия и мироглед. В никакъв случай не смятам, че майка, която наистина намира успокоени и нужда от този акт е луда, не искам да ме разберето погрешно.
  И съм напълно съгласна, че всяка майка, трябва да си гледа детето, така както си знае Laughing .

# 127 21 апр. 2005, 13:35 ч.
  • Мнения: 7 106
Цитат на: nikol78
Мда, при мен не пада  smile3515  Ама те мойте са по 5 кила парчето  #Cussing out



Е не се коси де! То и от увиснали, до увиснали гърди има разлика. Има едри "сочни" бюстове, които няма как да стоят "наперено" Laughing  щото ще изглеждат и смешно на всичкото отгоре, но има и такива тип "печени чушки" (това го прочетох в дир-а и щях да умра от смях).
Твоят щом е от първият тип, няма начин как да стърчи напред  Wink

п.п. С удоволствие съобщавам, че при мен моливът падаааа Mr. Green  Mr. Green  Mr. Green

# 128 21 апр. 2005, 13:36 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: big mama
 ........  И съм напълно съгласна, че всяка майка, трябва да си гледа детето, така както си знае Laughing .


Да!
Затова мисля, че тези теми са чисто търсене на спор, а не изказване на мнение  Neutral Face

# 129 21 апр. 2005, 13:38 ч.
  • Мнения: 2 567
Цитат на: Jade
Уррраааа.... моливът падна newsm44  newsm62


Аз пък под моите цял моливник  мога  да си сложа и да не падне  Weary

А какви ми бяха преди ....ех  newsm45

# 130 21 апр. 2005, 13:42 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: Shali
........п.п. С удоволствие съобщавам, че при мен моливът падаааа Mr. Green  Mr. Green  Mr. Green


А честито  Laughing

# 131 21 апр. 2005, 13:45 ч.
  • Мнения: 46 539
Цитат на: mama kenga
ЕЕе никол, сега тестът би трябвало да ти е съвсем ясен Grinning  Grinning  Grinning


Теста е ясен, ама я виж резултата  #Cussing out  Laughing  Е, с химикалка го правих, но не мисля, че от там идва проблема  Mr. Green

# 132 21 апр. 2005, 13:45 ч.
  • Стара Загора
  • Мнения: 3 921
Цитат на: Летисия
Цитат на: Jade
Уррраааа.... моливът падна newsm44  newsm62


Аз пък под моите цял моливник  мога  да си сложа и да не падне  Weary

А какви ми бяха преди ....ех  newsm45

Гледай от добрата страна - имаш си скривалище за моливи Laughing  Laughing  Laughing

# 133 21 апр. 2005, 13:48 ч.
  • Мнения: 2 567
Цитат на: Jade
Цитат на: Летисия
Цитат на: Jade
Уррраааа.... моливът падна newsm44  newsm62


Аз пък под моите цял моливник  мога  да си сложа и да не падне  Weary

А какви ми бяха преди ....ех  newsm45

Гледай от добрата страна - имаш си скривалище за моливи Laughing  Laughing  Laughing



Това наистина ме развесели  #Milti

А и както Shali казва, ще приема, че бюста ми е от онези "сочните" дето немогат да стоят "наперено". Laughing

# 134 22 апр. 2005, 00:27 ч.
  • usa
  • Мнения: 2 113
Цитат на: Didi Stefanova
Повярвай ми, че много по-лесно е да не допуснеш нещо да стане навик, отколкото после да го "изкорениш". Второто е мнооого по-травмиращо и за детето и за родителя. А на 2-3 години колко вредни навици може да има едно дете...
Истинската обич мисли напред, а не само за момента. И децата на 1 год. също имат нужда от възпитание.


възпитанието е не само въвеждането на ограничения и забрани, възпитанието е създаване на мироглед, отношение към света, собствено мнение и желания, самочуствие и вяра...

# 135 22 апр. 2005, 03:22 ч.
  • Мнения: 4 242
Цитат на: Vilione
Но се старая да въведа някакъв ред в храненето им. И не ми е идвало наум да кърмя 5 минути след като съм кърмила. Просто търся други начини да помогна и да успокоя бебчето. Има хиляди действия чрез които да обичаме децата си. И мисля че сме само от полза, когато не просто се налагаме с режим, противно на потребностите им, но когато им помагаме да се настроят и привикнат към живота, който ги очаква. А той няма да бъде толкова ласкав и мил винаги, че само да дава и то по всяко време. И това май се наричаше възпитание. .

Аз пък не се замислям да дам гърда дори 5 минути след като съм кърмила. Ами ако детето не си е дояло примерно? Или има нужда да посуче, заради близост, заради болка или друго? Давам Sign Exclamation , ако ще гърдата да е почти празна! Доказана ли е потребността на бебетата да сучат и то по различни причини, доказана е. Защо тогава да се противя на природата и да търся други варианти да утеша детето си, след като мога да го сторя толкова лесно, естествено и бързо. A докато намеря правилния начин да го успокоя нали това ще ми коства нерви, а на детето още повече Sign Exclamation А нервите  Vilione не се възпитават, те се хабят, безвъзвратно. Смятам че има време и други начини да възпитам бебето си, може би след 6 месеца или дори след годинката. Ще има достатъчно време да се блъска и бори с живота, не е нужно това да започва още от невръстно, безпомощно пеленаче, заради някакво си измислено възпитание. Wink А то( ранното възпитание, режима) не е ли най- вече за наше удобство? Wink Според мен е егоистично! Wink
  За това аз гледам и възпитавам децата си възможно най- щадящо (не под стъклен похлупак разбира се, и не с глезотии), за да имат един ден сили да се справят с трудностите и да станат пълноценни родители, не още преди старта да са уморени (визирам себе си).

P.S. За теста- и аз съм "сочна", но за миливник. Blush :

# 136 22 апр. 2005, 08:48 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Мери

...


Много добре казано. Мери, в един отбор сме! Wink

# 137 22 апр. 2005, 11:01 ч.
  • София
  • Мнения: 18 679
Цитат на: emem
Цитат на: Мери

...


Много добре казано. Мери, в един отбор сме! Wink


И аз, и аз #Milti

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата