Коментари: Сучене, неопределяно от нуждата за хранене

  • 3 731
  • 137
  •   1
Отговори
# 45
  • Мнения: 819
Цитат на: Andrea$
Цитат на: Vilione

Наистина, съжалявам, но тук нямаме допирни точки. Аз НЕ ВЯРВАМ в теорията на Дарвин за еволюцията.


И аз като теб - не го признавам Дарвин Simple Smile Убеден креационист съм. И това е още по-силно основание да застъпвам позицията си - естественото хранене и гледане - както сме създадени от Бога! Simple Smile Това вече е друга тема, но само да подхвърля - Библейският поглед върху въпроса също е в полза на естественото отбиване Wink. Освен това съставът и свойствата на кърмата са един от доводите на креационизма Simple Smile - човешкият род не би оцелял през периода на "еволюиране" на кърмата до съвършения й състав.

Не искам да се повдигат спорове и по тази точка, просто ми стана интересно, че Vilione смята креационизма и естественото хранене за несъвместими Simple Smile

Абе, хора, толкова ли лошо се изказвам?????
 Sad
Първо, никъде в Библията няма доводи за естественото отбиване. То е ясно. Но не пише и че не е давана и друга (твърда храна). Тъй че не бихме могли да се опрем на Библията , за да твърдим че трябва ИЗЦЯЛО да кърмим.
Абсолютно неправилно си разбрала, че аз съм против естественото хранене. Аз съм против това да се дава празна гърда на дете и донякъде имам резерви към нощното хранене при поотраснали деца. Това е всичко. Иначе съм напълно съгласна с това което казваш горе и се радвам че вярваш в Бога. Бих насърчила всяка майка да кърми детето си.Grinning

# 46
  • Мнения: 4 414
брех, какви теми се заформиха напоследък! я да взема и аз да се изкажа:)
моето мнени е, че кърменето е двустранен процес и чувствата на майката не бива да се пренебрегват...т.е. на който му харесва да дава празна гърда и да го ползват за залъгалка - нека дава! не намирам това нито за странно, нито за извратено. на мен, обаче, ми е изключително неприятно да ме използват за биберон-залъгалка....полудявам, изнервям се...абе гадно ми е...позволявала съм го няколко пъти, когато Ния е била много нервна и не е имало шанс да я приспя по друг начин...честно да ви кажа, в тези моменти съм си мислела, че ако някоя майка се чувства по подобен начин, когато кърми, наистина я оправдавам, че не иска да го прави.
такива работи си мисля аз, четейки тази темичка...

# 47
  • Мнения: 819
Цитат на: hedra
и тук,както и в секса нещата опират просто до това да се чувстваш добре в собствената си кожа - тогава не обръщаш внимание на приказките,че начина,по който го правиш,е неправилен,или грешен,или гадост,или перверзен (не че някой е твърдял такова нещо,да не се хванете сега за думите).


Колкото и старомодна да изглеждам, ще кажа че аз се вълнувам от моралната страна на нещата. В секса също. Чувството че си в собствената си кожа, не би ме успокоило. Би могло да се окаже че това въобще не  е твоята кожа. Надявам се, разбираш за какво намеквам. Това - извън темата Simple Smile

# 48
  • Мнения: 768
Редовно приспивах Валето като и давах да суче макар да чувствах да речем че ми свьршила кьрмата в дадения момент. Но забелязах че и харесва това. Биберон и зальгалка твьрдо отказваше, както и при малката е сьщото. Изльга се да дьвче биберон няколко пьти и това беше. Което е напьлно естествено, защото по сьвсем различен начин суче, а по друг трябва да дьвче бибата(това е описано навсякьде по книжките).
Затова децата на изкуствено хранене нямат проблем с това, но много кьрмени деца отказват да лапат всякакви изкуствени предмети. Моята даже толкова се вбесява от зальгалки че се задавя от вьзмущение и ревееее.
Та смятам че сукането не е просто хранене, така се и успокоява бебето и се приспива.
Не се чувствам никак зле от това, след като детето е доволно и аз сьм доволна.

# 49
  • Мнения: 768
Да добавя след като се отби Валето защото ми свьрши кьрмата, никога повече не е искал да суче за успокоение. Но ходех с една германка на курс по френски която имаше 3 годишно момиченце, което отдавна беше отбила. Но когато то много се разстроеше тя му даваше да суче. Всички много се шокираха, а на мен не ми се стори никак странно. Ако детето се чувства добре какво лошо, защо да имаме предрасьдьци.

# 50
  • Мнения: 280
Цитат на: Ружа72
...смятам че сукането не е просто хранене, така се и успокоява бебето и се приспива.
Не се чувствам никак зле от това, след като детето е доволно и аз сьм доволна.


 newsm10 Разбира се, че кърменето е и хранене, здраве и удоволствие.
Но със всяко нещо може да се прекали - затова детето в случая е мяра за нас, майките, и просто трябва да се му се доверим. Heart Eyes

# 51
  • Мнения: 3 146
Вилионе,
Твоите постинги са радост за душата ми.Избирам теб,  за да ти предам щафетата.Не им се оставяй - много момичета мислят като теб, ама нямат нерви да се разправят.кутията ми е пълна с лични съобщения в този дух.

# 52
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Vilione
Абе, хора, толкова ли лошо се изказвам?????
 Sad
Аз съм против това да се дава празна гърда на дете и донякъде имам резерви към нощното хранене при поотраснали деца. Това е всичко. Иначе съм напълно съгласна с това което казваш горе и се радвам че вярваш в Бога. Бих насърчила всяка майка да кърми детето си.Grinning

Не, мисля, че добре се изказваш, поради което си ми много симпатична и затова сега седя пред компютъра, вместо да изведа детенце навън (ще го направя след малко  Simple Smile ). Надявам се да не ни напускаш толкова скоро, колкото заплаши, защото стават интересни дискусии.  Simple Smile. Харесва ми, че се съмняваш и не приемаш всичко на доверие.
Знам, че държиш на кърменето, но се боиш от крайностите. Явно нощното кърмене, кърменето на деца над година и даването на гърда по повод, различен от храненето, за теб е някаква крайност. Е да, но за мен не е. Всичко това е в реда на нещата. За празната гърда - не знам, не съм стигнала още там, но си спомням, че като малка (но не чак толкова малка) искаш да суча от майка си, след като ме беше отбила. Защо? Не знам. Може би някаква нужда от интимност (не сексуална), или просто игра на бебе... не помня, знам само, че не ми даваше.
Така или иначе, това, че за теб това е неприемливо - ОК, не те карам да го правиш, не те обявявам за 'задръстена', че не го правиш и т.н. Можеш да влизаш в този форум и да взимаш това, което ти е полезно, без да критикуваш всичко, което е в разрез с твоите виждания. Защо ти трябва да наричаш това, което аз смятам за нормално, 'извратено'?

И изобщо, защо се захващаш за дървото и пропускаш да видиш гората? Статията е чудесна. Тя ни казва, че кърменето е много повече  от просто хранене. Не си ли съгласна? Не ни казва "Кърмете, дори и ако нямате нищо в гърдите." Не казва "бутайте цици в устата на децата си, каквото и да става". Просто авторката споменава, че го прави, нищо повече. Това, към което призовава, е "Кърмете, защото нищо друго не може да замени всичко онова, което кърмата дава на децата ви". И ако ти подкрепяш кърменето наистина, не виждам защо толкова се палиш, че чак искаш да ни напускаш. Това, което ни обединява тук, е увереността във важността на кърменето. Иначе, ако се вгледаш по-внимателно, ще видиш доста различия. Някои не кърмят нощно време, някои захранват по-рано, някои отбиват около годината или преди. На никого не бих казала, че вреди на детето си по този начин. А доста хора ни убеждават как например нощното кърмене вреди на децата ни. Или ни обвиняват, че развращаваме децата си или че самите ние сме извратени. Или пък че сме фанатички и сектантки.

Ти искаш да се даде алтернатива. Ами това е алтернативата на всичко, което се шири днес у нас като знания/митове за кърменето. Ако ти харесва - приеми я. Ако не - няма за какво да водим безсмислени спорове.

# 53
  • Мнения: 3 161
Цитат на: mama kenga
Вилионе,
Твоите постинги са радост за душата ми.Избирам теб,  за да ти предам щафетата.Не им се оставяй - много момичета мислят като теб, ама нямат нерви да се разправят.кутията ми е пълна с лични съобщения в този дух.

Ох, недей, ще се разплача... Явно не си забелязала, че Vilione е доста умерена и възпитана в изказванията си и дори когато не съм съгласна с нея, ми е приятно да я чета. Намери си някой друг за наследник в заяжданията във форум кърмене.  Mr. Green

# 54
  • Мнения: 3 146
Ами само можете да се радвате, че с културни хора вече ще спорите, с умерен тон и изобщо както си трябва.Вилионе ще е по-добрия папа.... Grinning  Grinning  #Milti  #MiltiСамо не плачи да не ти спре кърмата.

# 55
  • Мнения: 819
Цитат на: emem

Ти искаш да се даде алтернатива. Ами това е алтернативата на всичко, което се шири днес у нас като знания/митове за кърменето. Ако ти харесва - приеми я. Ако не - няма за какво да водим безсмислени спорове.

Мила Емем, според мен не е далеч мигът, когато нещата ще се обърнат наопаки. Дори според мен вече са. Сега мнозинството мисли като вас, само някакви "неадекватни" на съвремието педиатърки продължават да ни "заоблуждават" и да вредят на децата ни. И този форум го доказва.

# 56
  • Мнения: 819
Ей, момичета, само не се обиждайте заради мен. Не си струва.

# 57
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Vilione
Мила Емем, според мен не е далеч мигът, когато нещата ще се обърнат наопаки. Дори според мен вече са. Сега мнозинството мисли като вас, само някакви "неадекватни" на съвремието педиатърки продължават да ни "заоблуждават" и да вредят на децата ни. И този форум го доказва.

Не знаеш колко си права, като казваш, че скоро нещата ще се обърнат. Но засега още са далеч, за съжаление: а когато това стане факт, нашите деца вече ще са големи. В момента мнозинството лекари не подкрепя адекватно кърменето. Добре, че има и такива, които ще донесат новата вълна, както се вижда от Кръглата маса, проведена наскоро в Пловдив (Boo, извинявам се, че копирам резюмето ти, но мисля, че повече хора трябва да го прочетат).
Цитат

Ето резюмето от Кръглата маса. Предварително се извинявам, че липсват част от изказванията, т.к. напуснах залата за 15 минути. Ще ги добавя по-късно, като ми ги преразкажат  

д-р Симеон Павлов, директор на Дирекция "ООЗ" в РИОКОЗ - Пловдив, който ръководеше масата, откри с няколко встъпителни думи: за ползата от кърменето; за ползата от обучаването на персонала в родилните домове; за вредните митове, които пречат на майките да кърмят успешно.

След него се изказа д-р Анета Попиванова, национален координатор на УНИЦЕФ за България по кърмене. Тя говори за Програмата за защита, подкрепа и насърчаване на кърменето в България; за влиянието на кърменето за здравето на нацията, за предимствата му за бебето и като цяло.
Очерта три проблема, с които се сблъсква успешното кърмене: 1) Законовата ситуация, 2) Проблеми на болничните заведения и здравните специалисти и 3) Социалните условия. Успешното покриване на изискванията за трите води до успешно кърмене. Разрешения за трите проблема са:
1) В момента се изготвя и скоро ще бъде готов Националният план по храни и хранене - кърменето заема подобаващо място в него и чрез Плана кърменето ще има по-голяма популярност и подкрепа.
2) Здравните специалисти - не се благоприятства ранното и успешно кърмене в родилните домове. Болниците, приятели на бебето са алтернативата за това. В България има 16 болници, работещи по програма БПБ, 5 от които са международно акредитирани по стандартните тестове на УНИЦЕФ. Следва разширение на БПБ програмата, която е била в известен застой от финансово естество.
В момента се разработва и прилага програма за обучение на медицински специалисти в колежите (акушерки, фелдшери и пр.). Ще се създаде следдипломна квалификация - Консултант по кърмене и диетично хранене, които консултанти да работят в болничните заведения и извън тях.
Обясни що е то Изключително кърмене, защо е добро и полезно и има ли почва у нас.

След нея се изказа Антоанета Борисова - председател на Център за бременни жени - Пловдив, която изнесе резултатите от анкетите за кърмене, които пуснах миналата седмица (btw, трябва да напиша резултатите и аз, да ги видим като крайни цифри).

Професор Христо Михов (педиатър и автор на "Книга за майката") говори след това. Изказването му беше много интересно и хм, малко в разрез с книгата му - говори много повече в защита на кърменето, захранването и продължителното кърмене, отколкото е представил в книгата си.
Категорично се изказа, че бозайниците кърмят, т.е. природата се е погрижила и жените да кърмят. Според него няма такова нещо като агилактия (липса на кърма изобщо) или хиполактия (недостатъчна лактация) - такива случаи не е срещал в дългогодишната си практика тук и в чужбина.
Възпротиви се срещу масовата употреба на адаптираните млека, тъй като са замислени първоначално не да заменят кърменето, а да бъдат използвани в изключителни случаи, като смърт на майката, невъзможност за кърмене поради болест и т.н., а също и за гладуващите и бедстващите деца от Третия свят. Не са били предназначени за масовата употреба, както е в момента.
Обобщи ползите от кърменето като превенция на рака на гърдата. Даде много интересен пример от изследвания, проведени сред (азиатско май) племе, в което по традиция жените кърмят само от дясната гърда. След изследвания за карцином на гърдата се установило, че има 34 случая на рак на некърмилите леви гърди и само 7 случая на рак на кърмилите десни, т.е. 5 пъти по-висок е рискът от рак, ако жената не кърми.
Говори и за модата в не-кърменето, която навлиза със закънение у нас, както всяка мода - как вече 10-15 години по света активно се кърми и се залага на естественото хранене, и последните няколко години активно се пропагандира кърменето и като превенция на рака на гърдата и яйчниците, както и против остеопороза. Надяваме се скоро и у нас  
Даде интересен пример със страни, където основната религия е будизмът (това не го знаех) - че е забранено да се отнема мляко на домашно животно, т.е. млякото на крави, кози, овце, биволи и прочие си е за техните малки. И така майките просто кърмят - нямат избор и кърмят...успешно!
Спомена Япония, където дават бебето да суче 1ас-два след секцио и поощряват много силно и сериозно кърмене поне до 2 години.

След него се изказа д-р Атанас Петров - завеждащ неонатологичното отделение към МБАЛ "Пловдив". Говори за влиянията за успешното кърмене:
- Женската консултация, която трябва позитивно да настройва жените, че ще кърмят;
- Родилния дом, където основна роля играят акушерките и сестрите, как те ще насърчат кърменето? Майката трябва да напусне родилния дом убедена, че ще кърми бебето си.
- Ранното поставяне на гърдата е винаги възможно, при нормално раждане или секцио, стига да няма медицински проблем.
- Детската консултация - че не се говори за кърмене, както би трябвало, че педиатрите веднага изписват добавка без изчакване и наблюдения. Ролята на педиатъра да насърчи майката да кърми и да сведе употребата на адаптирано мляко до краен случай, а не да го изписва без дори да изчака и да се убеди, че е нужно, или да даде насоки и прочие помощ за кърмене.
Възпротиви се срещу агресивната рекламна кампания на производителите на адаптирани млека в родилните домове; изказа мнение, че достъпа на изкуствено мляко трябва да бъде ограничен в родилните отделения, така повече майки ще кърмят, като не се подвеждат.
-------------
тук изпуснах 15 минути, ще допиша, като разбера какво е казано
-------------

Моя милост представи форума и Ла Лече Лига. Тъй като говорилите преди мен казаха достатъчно идеи за насърчаване на кърменето, аз се фокусирах на това, което вършим във форума и това, което Ла Лече ще върши също (и на докторите много им хареса идеята, че някой се занимава с това).

д-р Енгилиян - директор на РИОКОЗ - Пловдив говори за кърменето и имунната защита, която дава, че тези антитела, които бебето не получава чрез плацентата, ги взима от кърмата. Спомена за по-добрият имунитет, който децата изграждат съвместно с кърменето и ваксините. Посочи, че трябва да се наблегне на обучението и възпитанието на бременните (в културата на кърменето) и освен курсове за безболезнено раждане трябва да има и обучение за кърмене, което да замести бившата Женска консултация.

Накрая всички заключиха, че са положени основите за бъдещо развитие на подкрепа и насърчаване на кърменето, плеснаха с ръце и се прегърнаха.

# 58
  • Мнения: 819
Чакай малко.....
Всичко това, което цитираш е напълно известно, дори и на старата школа педиатри. Не намирам нищо новаторско. Просто това е нов начин чрез медиите да се изтъкнат предимствата на кърменето. А аз  с две ръце подкрепям кърменето. Пак повтарям, че това което ме смущава са други неща. За тях не прочетох никъде в по- горния постинг  Confused

# 59
  • Мнения: 1 586
Цитат на: Vilione

Първо, никъде в Библията няма доводи за естественото отбиване. То е ясно. Но не пише и че не е давана и друга (твърда храна). Тъй че не бихме могли да се опрем на Библията , за да твърдим че трябва ИЗЦЯЛО да кърмим.


Аз пак нещо не те разбрах - естественото отбиване въобще не означава неядене на друга храна освен кърма. Не знам защо си останала с такова впечатление, не помня някой да го е твърдял. То означава кърмене докато детето желае и прекратяване на кърменето пак по негова инициатива.

Библейските примери, които веднага ми идват на ум за естествено отбиване са Самуил и Мойсей. Анна си гледа детето "докато се отбие" и после го заведе в храма, където то започна да прислужва на свещеника - колко голямо трябва да е едно дете, че да прислужва? А Мойсей като се отбил бил заведен в двореца на фараона и започнало обучението му... Счита се в теологичните среди, че това е било около 5-тата им (или 3-тата на някои места) годишнина...  Това малко в страни от темата Simple Smile

Иначе статията напълно импонира на вътрешната ми  нагласа към кърменето - в случай, че не съм го споменала Simple Smile

Поздрави!

Общи условия

Активация на акаунт