лекар или акушерка??

  • 2 970
  • 65
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 7 640
Лекар,ако недай си боже има усложнения какво ще те прави акушерката newsm78
Е как какво - ще повика доктора на смяна! Все пак затова по всяко едно време в родилния дом има екипи за раждане, жените, които ходят да раждат без уговорка, да не би сами да раждат по тази логика Simple Smile
е тогава за какво ти е персонална акушерка?

# 31
  • Мнения: 5 577
Лекар!  Peace

Твърдо и категорично!   Crossing Arms

# 32
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 826
е тогава за какво ти е персонална акушерка?
За каквото и персонален лекар - да обърне внимание специално на теб.

# 33
  • Пловдив
  • Мнения: 701
Акушерката върши цялата работа.Доктора се намесва само при необходимост.Според мен акушерка.
Аз ангажирах акушерка и бях много доволна. Освен, че върши цялата работа и седя до мен през цялото време (за разлика от докторите), познава всички доктори и знае кой да извика в случай на нужда. Бяхме се разбрали да отида при екипа, който се падне на смяна, а ако тя не го одобрява по някоя причина (макар че в болницата, в която раждах, почти всички доктори са с добри репутации и шансът да попадна на лош доктор беше минимален), да извика някой понейно усмотрение и после да умуваме как да му 'благодарим'. Попаднах на добър екип, отделно имаше още 2-3 от добрите доктори и бях много доволна, че избрах акушерката Simple Smile

Между другото, акушерката ми, бидейки вътрешен човек, викаше доктори по свое усмотрение, намери ми обезболяващи, които не се слагат рутинно на родилките, изобщо някои екстри си има това Simple Smile


  bouquet newsm10 smile3501 smile3501 smile3501
НАПЪЛНО СЪГЛАСНА С ПО ГОРЕ НАПИСАНОТО!

# 34
  • Мнения: 7 640
е тогава за какво ти е персонална акушерка?
За каквото и персонален лекар - да обърне внимание специално на теб.
не се заяждам, но по тази логика щом акушерката върше цялата работа, може да се ражда вкъщи. Има много печени акукерки, но те имат ограничени права и умения. Дори след нормално раждане, което се води изцяло от акушерката, идва лекар да направи оглед за разкъсвания и т.н. Ако този човек не си свърши работата, става лошо.
На приципа-ако е гарга да е рошава-щом правиш уговарка, по-добре да е с лекар, според мен.

# 35
  • Мнения: 639

не се заяждам, но по тази логика щом акушерката върше цялата работа, може да се ражда вкъщи. Има много печени акукерки, но те имат ограничени права и умения. Дори след нормално раждане, което се води изцяло от акушерката, идва лекар да направи оглед за разкъсвания и т.н. Ако този човек не си свърши работата, става лошо.
На приципа-ако е гарга да е рошава-щом правиш уговарка, по-добре да е с лекар, според мен.
  Ограничени права - да в България, но ограничени умения - имаш да вземаш ! Имам 8 години стаж в РЗ и ОП и шия по-добре от доста лекари, които сядат веднъж в месеца да зашият една епизиотомия, акъл искат много от лекарите, а за хващане на венозен път - от цялата болница мога да преброя 7-8 лекаря, които ще сложат голям абокат успешно. Оглед - никакъв проблем. Че то тия в по-цивилизованете държави дето раждат трудно стигат до доктор , дори и в болница. А при едно нормално раждане обикновенно акушерката прави епизиотомията - и е по -правилно, все пак нейните ръце са там и тя най-добре усеща за що иде реч ! Ами ако няма епизиотомия и няма разкъсвания доктора ти за цвят ли е ?

# 36
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 826
е тогава за какво ти е персонална акушерка?
За каквото и персонален лекар - да обърне внимание специално на теб.
не се заяждам, но по тази логика щом акушерката върше цялата работа, може да се ражда вкъщи. Има много печени акукерки, но те имат ограничени права и умения. Дори след нормално раждане, което се води изцяло от акушерката, идва лекар да направи оглед за разкъсвания и т.н. Ако този човек не си свърши работата, става лошо.
На приципа-ако е гарга да е рошава-щом правиш уговарка, по-добре да е с лекар, според мен.
И аз не се заяждам, но както нани е писала, акушерките далеч не са пасивни участници без умения. Идеята да викнеш акушерка с теб е, да седи при теб, да ти дава напътствия по време на различните етапи на раждането и т.н. - нещо, което никой лекар няма да направи, просто защото не му е това работата. А както вече неведнъж се каза, лекари винаги има в родилното отделение и при всички положения и 5 акушерки да си ангажирала, пак ще присъства и доктор на раждането, така че при всички положения каквото има да се прави от лекар, ще бъде свършено.
Не знам защо приемаш, че да ангажираш акушерка е равносилно на това, да раждаш само с нея, без лекар. Как ти хрумна? (По света наистина раждат у дома със специално подготвени акушерки, но това не е темата, да не я изместваме!)
Викаш си акушерка, тя ти помага по време на раждането в предродилна и родилна зала, присъства си лекар, както на всяко раждане. Толкоз. С тази разлика, че аз бях ангажирала акушерка, и жената беше с мен през цялото време, оказвайки ми морална и физическа подкрепа, а две момичета, с които раждахме, бяха ангажирали доктори - докторите наистина бяха там, но никой не седеше на леглата на родилките да си говори с тях и да обяснява във всеки един момент какво става и прочие. Уговорените доктори пиеха кафе в съседната стая, от време на време минаваха да видят как са им пациентките, слагаха лекарства, ако трябва, казваха "още толкова остава" и пак зачезваха, а всичко друго го поемаше дежурната акушерка на смяна. Затова си избрах лична акушерка, която се погрижи за докторското присъствие и т.н. Това е разликата, мисля, че е доста сществена. Grinning

# 37
  • Мнения: 5 577
Явно зависи и от града.

Значи в едно малко "село" като Русе, с един държавен родилен дом, наистина уговорката, и то с лекар е задължителна!

Когато аз раждах имаше три акушерки на смяна, от който две се занимаваха само с мен (буквално), защото имах уговорка и докторката им каза.
Третата си имаше уговорка с друго момиче, и беше при нея.

Другите момичета си раждаха буквално сами.

В родилна зала влязоха акушерка и стажант, никакъв лекар!
Единствената докторка, която отиде там, беше моята, заради мен.

Абе, ужас, Господ да ни е на помощ!  Praynig

# 38
  • Мнения: 637
Обаждам се само да вметна, че тази ситуация - акушерката да води раждането, а докторът да пие кафе в съседната стая, за мене е порочна. И не се практикува в частните родилни домове у нас. Макар да е много повече работа и по - сериозен ангажимент, лекарите водят раждането.

Нани, не се обиждай, аз много уважавам акушерския труд, но ограничените умения са по отношение на това, че не можеш да направиш секцио примерно. А по закон ти нямаш право нито да шиеш, нито да правиш венозна манипулация. И това се спазва в частното заведение. Знам, че е такава практиката в почти всички родилни домове и изобщо в болниците, но това не я прави правилна.

Бу, по твоята логика акушерки винаги има в родилното отделение и при всички положения и 5 доктора да си ангажирала, пак ще присъства и акушерка на раждането, така че при всички положения каквото има да се прави от акушерка, ще бъде свършено.

# 39
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 826
Обаждам се само да вметна, че тази ситуация - акушерката да води раждането, а докторът да пие кафе в съседната стая, за мене е порочна.
Мели, ангажираните доктори надали са пили кафе по време на раждането, не ми слагай думи, които не съм писала.

Бу, по твоята логика акушерки винаги има в родилното отделение и при всички положения и 5 доктора да си ангажирала, пак ще присъства и акушерка на раждането, така че при всички положения каквото има да се прави от акушерка, ще бъде свършено.

Абсолютно е така, кой е казал нещо друго? За мен лично разликата е в това, какво върши акушерката и какво - лекарят; и тъй като (както вече писах нееднократно) можех да разчитам, че при всички положения ще попадна на добър доктор, предпочетох да ангажирам акушерката, която да ми помогне психически и физически. А разбира се, освен чисто емоционалната и физическа полза от присъствието на ангажирана акушерка, остава и финансовият въпрос, че парите са 1/3 до 1/5 от "ангажимента" на лекар, не говоря за частни родилни домове, нека не ги намесваме излишно.

# 40
  • Мнения: 637
Викаш си акушерка, тя ти помага по време на раждането в предродилна и родилна зала, присъства си лекар, както на всяко раждане. Толкоз. С тази разлика, че аз бях ангажирала акушерка, и жената беше с мен през цялото време, оказвайки ми морална и физическа подкрепа, а две момичета, с които раждахме, бяха ангажирали доктори - докторите наистина бяха там, но никой не седеше на леглата на родилките да си говори с тях и да обяснява във всеки един момент какво става и прочие. Уговорените доктори пиеха кафе в съседната стая, от време на време минаваха да видят как са им пациентките, слагаха лекарства, ако трябва, казваха "още толкова остава" и пак зачезваха, а всичко друго го поемаше дежурната акушерка на смяна. Затова си избрах лична акушерка, която се погрижи за докторското присъствие и т.н. Това е разликата, мисля, че е доста сществена. Grinning

Така си го написала, Бу. И затова аз така го коментирам.

С други думи - въпросът е кой така или иначе ще си свърши работата (лекарят) и кой няма да я свърши и трябва да му се плаща допълнително (акушерката).

А частните родилни домове ги намесвам по повод факта, че Нани в държавен родилен дом върши лекарска работа. Това твърдо вярвам, че ще се промени след 2007 г. (ако влезем в Европейския съюз).

# 41
  • Мнения: 1 427
А пък аз не разбирам защо е необходимо да се плаща на когото и да било?Нали това им е работата и на лекарите и на акушерките.Лежах месец в държавна болница,родих със секцио ,отношението беше повече от прекрасно и не платих нито стотинка.Никой дори и не ми намекна за пари.

# 42
  • Мнения: 1 555
Според мен доктор , но така и така ще се дават пари, важното е да си ангажирала доктор още от началото и да знаеш, че може да разчиташ на него, а пък на акушерките определено ще ги почерпиш после !!! Успех  Simple Smile

# 43
  • Мнения: 639
Обаждам се само да вметна, че тази ситуация - акушерката да води раждането, а докторът да пие кафе в съседната стая, за мене е порочна. И не се практикува в частните родилни домове у нас. Макар да е много повече работа и по - сериозен ангажимент, лекарите водят раждането.

Нани, не се обиждай, аз много уважавам акушерския труд, но ограничените умения са по отношение на това, че не можеш да направиш секцио примерно. А по закон ти нямаш право нито да шиеш, нито да правиш венозна манипулация. И това се спазва в частното заведение. Знам, че е такава практиката в почти всички родилни домове и изобщо в болниците, но това не я прави правилна.

Мели, колежките, които работят в един от първите частни родилни домове в София са от моята болница, от моята смяна и често се виждам с тях - казвали са ми какъв е принципът и организация на работа при тях. Венозните манипулации ( изкл. централен венозен път) ги правят те - ситеми и прочие вен. манипул.. Лекарите  дирижират раждането т.е. преглеждат за да преценят как върви и назначават стимулация, спазмолиза или обезболяване. Акушерките изпълняват назначенията - т.е. включват системата и правят инжекциите ( дори и венозните).Контрола по време на първия период на раждането се прави от акушерка, която периодично докладва на лекаря, при необходимост от намеса (пр. наличието на късни децелерации, покачване на RR , симптоми за предстоящ пристъп напр. акушерска ръка и мн.др) докладва и извън стандарно приетото. Акушерката трябва да е неотлъчно до жената! А водене на раждане  е поддържането на перинеума и ръководене на раждането на плода- е това навсякъде го прави акушерка, освен при седалищно предлежание. Относно цезаровото сечение си права - това все пак е не малка операция, доста по сложна и рискова от например херния или апендицит, но пак ти трябват акушерки - поне три - анестезиологична, такава която да поеме бебето и 100% задължително е да имаш инструментираща акушерка. И още поне три лекаря - аситент, анестезиолог-реаниматор и неонатолог. Не познавам и не съм чувала за практика лекар да води нормално раждане per vias naturalis. В страните с по-висок от нашия стандарт раждането често пъти е само с акушерка - раждат и в къщи , и това добре го знаеш, като в този случай освен акушерката има и още една жена, с немедицинско образование ( или стажант - акушерка) на която казват "нуня" - точен превод няма, нещо като милосърдна сестра, ролята й е да помага на жената, да я успокоява, масажира и пр. ако таткото не го прави. Законът у нас ще бъде променен при приемането на България в ЕС, тъй като в него акушерките имат право на работа, подлежат на съдебен и професионален контрол. От почти 8 години у нас хорариума на акушерките е изравнен с този на акушерките в ЕС, т.е. почти няма разлика в обучението. Следващата промяна в обучението ще е при въвеждане на други ( освен по гръб) пози за раждане, раждане във вода и раждане в домашни условия. В UK  не можеш да работиш акушерство ако не си пълноправна и регистрирана в NMC .
Тези неща относно правомощията предстоят да бъдат променени, но дотогава момичето задало въпроса ще е родило. Става дума за това лекар или акушерка да бъде "наета" с персонален ангажимент. Познавам лекар,  прекрасен гинеколог и клиницист, но при него над 70 % от ражданията завършват с форцепс  , (в съвременното акушерство това се счита за грешка на дирижиращия раждането) и въпреки това жените му се доверяват за раждането си. Такива примери мога да дам доста. Има и акушерки, при които почти няма раждане без епизиотомия, такива при които пък епизиотомията е казуистика. Да умееш да дирижираш и водиш раждане е нещо което ти е дадено, не става всеки за тази работа.
Приемам това, че не омаловажаваш работата на акушерката, аз също не омаловажавам работата на лекаря, според мен най-правилно е да се работи в екип! Водила съм раждане на мои "протежета" при които лекар не е стигал до жената, дори и проведения оглед показва напълно интактни шийка и влагалище, без каквато и да е стимулация. Имала съм и такива, които без лекар биха завършили фатално ! Само че, когато имам жена за раждане аз добре знам в случай на нужда кого точно да повикам .
И никога не съм правила разлика в отношението и в грижите към всяка една раждаща било то платено или не ! Според мен е важно жената да има доверие на човека който е ангажирала, да се чувства спокойна и уверена, че каквото и да се случи за нея ще се положат най-добрите грижи ! Тогава и раждането протича по-лесно! Никой не е застрахован от усложнения, дори и най-великите професори или най-опитната акушерка ! Спокойствието на жената е на първо място ! Черпенето/плащането е най-лесното нещо после ! И да нямаш уговорка с никой щом си доволна, чувствала си се обгрижена по най-добрия начин и си щастлива е лесно да намериш хората погрижили се за теб и бебето ти и да им се отблагодариш както намериш за добре !  Отговорът на зададения въпрос според мен е : ангажираш този с когото се чувстваш по-спокойна, уверена! Плащането е не толкова за самата медицинска дейност, колкото за спокойствието и за това, че независимо от часа, времето или ангажираността на съответния специалист той ще зареже всичко- семейство, топлото легло, прием, манипулации и т.н. и ще дойде за да контролира и при нужда да управлява раждането по възможно най-добрия начин за жената !

# 44
  • Мнения: 639
Цитат на: Meli link=topic=47620.msg900503#msg900503 date=1129391532[quote
С други думи - въпросът е кой така или иначе ще си свърши работата (лекарят) и кой няма да я свърши и трябва да му се плаща допълнително (акушерката).
Не разбирам - акушерката не върши работа и трябва да и се плаща допълнително, а лекарят ще я свърши ? Мели помисли от твоя стаж или личен опит на колко раждания си била, при които лекарят върши работа, акушерката не върши?  Раждането е естествено събитие, не е някаква операция или манипулация за която се изисква само лекар. В България се работи в екип.

Общи условия

Активация на акаунт