Мила родна картинка или за какво плащаме здравни осигуровки

Не мога да повярвам, че й наскочихте срещу авторката и защитавате мърлявите "доктори", които очевидно са проявили и пак ще проявяват безхаберие  А пък аргумента, че понеже осигуровките били малко, та такова здравеопазване заслужаваме  Докато мислите така, няма да се оправи държавата - не само здравеопазването ами всички сектори, които са затънали в помия. Да, държавата е ДЛЪЖНА на гражданите, не ми разправяйте, че не била длъжна, сами трябвало да се грижим за себе си дрън дрън - държавата е длъжна, плащат й се такси, а пък те да си разпределят бюджета така, че да се грижат за гражданите си! За какво си мислите, че си тръгна половин България, скоро млади хора няма да останат в тая страна. Как всички други държави са длъжни на гражданите си, само българите сме над тия неща и не ни е длъжна държавата?!? 
Катюнгелче, съжалявам за случилото се, надявам се на никой да не му се налага да се ползва от безхаберни лекари. Като са избрали тая професия, много добре си знаят с какво се захващат. Абсолютно безотговорно поведение е, да ходи да яде лекаря, докато чакат спешни случаи. А пък "заместника" да си прави майтап с разтревожена майка, вместо да й каже 1-2 добри думи 
Малко ме гонят хормоните напоследък, та сигурно затова го взех присърце, ама ей от такива случаи, за които чета всеки ден за съжаление, направо се радвам, че не сме в България и живея между отговорни и трезвомислещи хора.

е, кой е наскочил? В края на краищата, тя е имала избор и го е направила. Лекарят не е казал, че няма нужда от рентген, нито я е отпратил без нищо. Тя се е ужасила от чакащите, от бавната работа и от това, че трябва да чака още и си е тръгнала! Преценила е, че детето не е толкова зле, щом е жизнено и контактно и че няма смисъл да чакат. Къде тук виждаш нападение, само защото се изброяват факти от случката, които самата тя описва?
Очевидно е, че работата на персонала не е била блестаща, но лекарят е предупредил, че не е неврохирург!

Пирогов няма общо със здравни осигуровки, там наравно чакат и платили, и неплатили осигуровки

Преди години бях приета по спешност в Пирогов- апандисит. Преди да се усетят ме въртяха цяла нощ из кабинетите, търсейки "нещо гинекологично", защото съм била "младо и хубаво момиче". Накрая един касапин така ме разряза, че имам огромен белег, болки и сраствания. Моя приятелка я оперираха 6 месеца по-късно във Враца и няма моите проблеми, а белегът й е минимален. Ако зависи от мен, лекарите, които се погрижиха за мен тогава, заслужават да ги оперирам аз  . За справка- лекарско дете съм.

Оф ,докара ми спомен откъде са моите 8 грозни шева последвало възпаление и супер грозен белег ама на челото 

Четете едно към гьотере и изобщо не разбирате. Авторката няма особена вина за равнището на доходите в България, даже да не кажа че няма никаква вина. Но все пак да бъдем реалисти- машинката, с която се прави ЯМР ( което изследване евентуално биха направили на детето й ако имаше тревожни симптоми) струва една и съща сума и в България, и във Франция, и в Германия. И при прилагане на елементарна логика е ясно, че при сумите които се вливат в здравните системи на всяка от тези страни, в по богатите пациентите ще имат много по лесен достъп до тях. А в България я има 5 за цялата страна, я няма, а пациентите никак не са малко.
Можеш да очакваш всичко, само че чудеса рядко се случват. И ако да направят всичко за теб означава да ти сложат лекарство, което го няма в болницата или да използват технология, за която няма пари, това значи че просто няма как да направят всичко за теб, дори и напълно да елиминираме човешкия фактор  ( а той все пак си остава- нужни са достатъчно лекари и сестри).
Да не говорим, че в България няма никакво значение ти конкретно на кол;ко се осигуряваш ( за съжаление). Има значение че общата сума, с която се пълни бюджета, която никак не е голяма и няма как при еднакви цени на медицинска техника, оборудване и консумативи да осигури адекватно здравеопазване. У нас можеш да получиш такова ако зависиш предимно от лекарския труд. То и това ще е до време, медицинските сестри вече ги изпуснахме и са критично малко, сега лекарите напускат с пълна сила. Детски анестезиолози почти няма, сдигурно и други специалности са кът.

Тревожното в случая е, че вместо да се занимаваме с важни неща, се действа под влияние на емоциите. Със сигурност лекарят има право да излезе за почивка, затова и не е бил сам. И със сигурност е трябвало да се изчака, и ако си позволи да закъснее да се сигнализира на момента в болницата. Сега вече няма никакъв смисъл освен да ср поплюе малко по форумите.

ние чакахме 3часа и половина пред шокова зала, защото имаше катастрофа-аз обаче не мръднах от там защото имаше съмнение ,че детето е натровено с гъби и ме беше страх......
според мен ако беше натровен .................. нямаше да дочакаме лекар ..........
Накрая извикаха полиция,защото като го взеха за кръв мъжа ми видял 4 сестри - една
 от които го натискала по гърдите,за да не мърда-и им казал да внимават ,ащото детето е със сърдечна аномалия и не трябва нито да го натискат,нито да плаче така.........
сестрата каза,че се стреснала от мъжа ми ,з
ащото изглеждал като мутра и счупила иглата в ръчичката на малкия
това става в Бургас-тук има само едно спешно

Точно в това е въпросът, защо бе нужно аз да го преценявам ? Ами ако с някой от чакащите, сред които имаше наистина много тежки случаи се бе случило най-лошото, тогава какво правим, кой щеше да е виновен ? Никой, разбира се. Според мен тяхна работа е да преценят кой е най-лошо пострадал, при кой има най-голям риск от усложнения и да направят всичко по силите си за да се помогне по възможно най-бързия и адекватен начин на хората. Каква бе гаранцията, че докато извършваха " контролен преглед " някой от тежко пострадалите няма да се влоши ?
Добре, но независимо откъде идват парите за заплатата ти, щом си приел да я вършиш, трябва да го правиш, нали ?
За ЯМР съм сигурна, че нямаше да стане дума изобщо, макар че ние не сме идиоти, бихме направили всичко за детето си. То е ясно, че недостиг на пари има, но да се отказват най-елементарни неща като обезболяващи и да чакаш 2 часа пред спешен кабинет някой да те забележи е прекалено !
Това, което Little Evil е споделила ме накара да си спомня как преди години, когато се наложи рентгенова снимка на по-голямото ми дете един лекар пушеше над главата му докато наглася апарата, колко грубост имаше от страна на лекарки в детската неврохирургия, когато беше там за възпалена ръка след ваксина...и т.н, и т.н. но целта ми не е да оплюя болницата, а да изкажа мнение, че нещо в системата, както и в отношението на някои лекари куца. Знам от личен опит, че има и много добри, и отговорни доктори там, за което съм благодарна, и именно защото съм срещала такива въпреки нелеките условия на труд мисля, че и другите биха могли да влагат малко повече старание в работата си. Хората не са виновни нито за несъвършенствата на системата, нито за недостига на пари.
Точно това ме възмути най-много, че никакви признаци не видях да се прави разлика между рутинни и спешни случаи, дори, както станахме свидетели рутинните бяха с предимство. Е, това ако не е безхаберие не знам кое е ! И нито ниските заплати, нито условията, нито системата, нищо не го оправдава !

Няма. Няма никаква гаранция. Това трябва да го разбере всеки. Винаги, когато близък е зле, се пържи човек на този огън. Линейка ли да викам, аз ли да карам, такси ли да взема, в Пирогов или в Токуда да отида, и т.н. и т.н. Стискаш зъби, хващаш един път и се надяваш късметът да е с теб. Знам, колко е трудно, когато става дума за детето ти. Но и понякога ние нямаме обективната преценка, лекарите също не са гадатели и няма как да го преценят преди прегледа, освен ако някой не е посинял пред кабинета. Тоя, дето уж е наред, може след секунди да си иде, а друг, дето уж бере душа и охка за трима, нищо да му няма. То и не е работа на лекаря да излиза пред кабинета та да гледа, трябва да си има друг, който да приоритизира случаите, ама кое ли ни е наред, та и такъв човек да има пред спешните ни кабинети.
В Капитал от по предната седмица ако не се лъжа, има чудесни статии с още по чудесни коментари, особено една дама - Албена, която е работила точно в областта на спешната медицина. Струва си да се прочете.

Имаше и посинял. И той чакаше тихо и кротко ( нямаше и избор, едвам му се разбираше какво казва ) да му дойде реда, момче на около 17-18 години, както вече написах. Но явно от всичко най-спешното бе контролният преглед. Дано всички са добре.

Ама как! Пълно безобразие си е! Спешен кабинет, ще вземе да пукне някой пред вратата, докато се наядат. Да си ядат сандвича, докато преглеждат. Има си правила за всички. Всички работят, нека и лекарите да не забравят, че с живи хора си имат работа.

Как да чака жената с детето още, при положение че е малко и е чакала часове. Представям си едно малко дете как се крепи посред нощите в чакалня, пълна с пъшкащи хора. Ужас!

А това за ЛЛ ми е любимо. Детето ми е на две години. Не съм имала случай, в който да мога да разчитам на ЛЛ извън работно време. Още по-зле - водила съм детето си с 40 градуса температура, дехидратирано тотално, аз чудейки се как да я оводнявам с пипета... след предварителна уговорка с ЛЛ, в работно време - е, не ни прие. Седяхме и чакахме един час, след това тръгнахме да се спасяване, защото детето беше зле. ЛЛ ли? Телефони на вратата ли???? Аааах, аман им и от лекарите и от безхаберието!

и все пак - да се присъединя към Гери (чипоноска или шапчица ) - кой ти каза да следиш дишането? независимо колко жизнено е детето го консултирай утре с неврохирург. има късни прояви, понякога сериозни. дано детето е добре.

и още нещо - положението е толкова трагично, че е разумно да поразсъждаваме върху думите на Бояна. вероятно в друга тема. но изборът за това положение е на всички ни и всички трябва да се потрудят за да се излезе (ако изобщо е възможно) от това положение. лекарите няма да компенсират недостига в системата. на всякакъв ресурс.

пп. тези, които няма да издържат чакането на опашката обикновено са в шокова зала 

Явно е много модерно писането без да се чете. Да повторя и аз като за деца от начален курс, след като ми бе отправен въпрос за снимка на носа, тоест, не ми бе казано, че се налага такава, наистина ли мислите, че някой ми е казал какво да наблюдавам ?
Mademoiselle Chocolate, ако твой близък чакаше пред вратата, не се съмнявам, че щеше и ракийка да поднесеш на доктора, така, да се поотпусне повече дет се вика. Сигурна съм, че лекарите, като всички други хора имат право на законна почивка, упомената в трудовия им договор. Но дори да предположим, че точно в този ден, в него момент, лекарят е имал нужда от допълнителна такава, интересно какво ще кажеш за провеждането на контролни прегледи при наличие на чакащи пациенти с главобол, вследствие на катастрофа ?
Дъщеря ми няма нужда от крепене, добре, че нямаше и в случая. Но принципно не знам дали и доколко си запозната с детската психика, аз от обща култура знам, че е доста по-крехка от нашата и едва ли на някой му се струва подходящо малко дете да слуша писъци и да гледа тежко пострадали хора. Освен ако не си падаш по хоръри, де. Дано не ги пускаш на децата си.

В петък отидох до личния си лекар след припадък от рязка и ужасно болезнена криза от дискова херния и в кабинета заварих само сестрата да си пуши кротко. Питам къде е д-р Г. и отговорът беше: Ми няма го днес докторът. Каза, че няма да идва да седи в петък цял ден за 5 лв, като половината му пациенти са банкери и му дават 200 лв за два дена, да присъства някъде си в някой хотел, на някакво мероприятие.
От известно време си слагам мускулните инжекции сама, ако се наложи и венозни ще се науча как се правят...
Днес, от 13 часа в дежурния кабинет, който е за цялото ДКЦ, няма лекар! Излязъл в 13 и казал на портиера, че излиза за час и половина. Е, инжекцията ми я сложи лекарката, която дойде за нощната смяна...
Няма такова безхаберие, хора! Аз, ако си гледам работата така през пръсти, след един месец ще съм безработна! А преди това ще гръмне местоработата ми.
А тук става въпрос за човешки животи...

Докато живеех в България, децата ми бяха "постоянни посетители" в Пирогов (на майтап казвах, че снимките ми са на специално ВИП табло). Има няма почти всеки месец "летяхаме" по спешност с колата посока Пирогов. Бързо научих плана за действие -първа визита- "Детска противошикова зала". От там ги поемат из кабинетите (или директно към отделенията  ).Това с висването пред спешния кабинет си е чиста грешка. Имам богат опит с травми -голямата ми щерка за 6 месеца имаше 3 комоцио+последния път спукан прешлен; счупени крайници (ръце, крака) на бандитите; два пъти заклещена херния на на малкия ми син (първия път искаха директно да го вкарат в операционната); малката ми щерка е с "халтави" стави и редовно и се "изваждаше" ръката от рамото.... Не искам и да си припомням за останалите визити.
Лекарите в България (визирам Пирогов) наистина са заети и едва след пристигането ми САЩ разбрах какво е наистина чакане в спешно (Emergency room). Ако се завлечеш на самоход (без да ползваш 911), има няма ще откараш при късмет поне 3 часа в чакане. Да не говорим за сметката, която ще получиш (ако оживееш след чакането). Малкия ми син го заболя ухото-естетвено в неделя по закона на Мърфи, когато не работи JP-то. Тъй като бях на работа по това време, казах на съпруга ми да го заведе в emergency, е след 4 часа чакане (както си е нвсякъде по света в emergency room) най-накрая са го прегледали, капнали са му капки в ухото, дали са безплатна опаковка от капките ....за един ден и фактурка за скромната сума от....$1000. Застрахователя ми плати голяма част, но и за мене си остана също да доплащам.   
Това, че в България Здравната система си е сбъркана-ясно е. Почти нищо не плащаш като осигуровка, почти нищо не получаваш като пациент.
Тука плащаш (по желание де) медицинска ЗАСТРАХОВКА (все едно тялото ти е движима или недвижима собственост), която естествено за разкош е разбита на стоматологична, офтамологична и здравна. Ако имаш само здравна и недай боже те заболи зъб-плащаш на 100%. Да не говорим, че въпреки че имаш въпросната застраховка първите суми си ги плащаш от джоба. И висиш като паяк пред кабинетите, докато някой те приеме. Ако нямаш запазен час при личния си доктор-почти е невъзможно да се класираш по спешност при него. Опцията, която ти остава е......спешното.
Е, разликата е че условията са супер, апаратурата е на високо ниво, пресоналът е любезен и усмихнат.
Та по темата- аз плащам около $250/ месец за здравна ЗАСТРАХОВКА (за цялото семейство), първите $500 си ги плащам от джоба, след това плащам "само" 20% от сумата. И пак при спешен случай си вися около 4 часа пред спешното. 
Ако случайно имаш късмет при травма да се класирам при JP-to (след умопомрачително чакане), то с формулярче те пращат на рентген (естевено на друго място), там следва поредното чакане и ако все още мърдаш и има някой който разчете снимката можеш най-накрая да се понесеш към следващата "клиника" за гипсиране (личен опит).
Така че всичко е относително Всяка здравна система има недостатъци, ама българската е песен в сравнение с американската.