Пълен глад

         didkata1 , аз вземам участие САМО В ТЕМИ С ДИЕТИ, КОИТО ЛИЧНО АЗ СЪМ ПРАВИЛА, . Дано си разбрала,какво искам да кажа. .
            didkata1 , за да имаш някаква представа за нещата е необходимо учене,или четене,  , този етап при теб е пропуснат май. 
          didkata1 , и последното нещо за сега,което искам да ти кажа е, че съм против всякакви хапчета за отслабване - майка съм и не желая дъщеря ми да тръгне да се самоубива,търсейки лесният път за отслабване. .Който няма деца едва ли ще ме разбере. .
        Дано си ме разбрала.

didkata1 , с това съм абсолютно съгласна. Гладуването е лесно, проблемът е в храненето след него. Там се провалят 90% от гладуващите.
sivila, не виждам логика в това да се храниш/ или да гладуваш/ по начин, чрез който да губиш мускулна маса, а след това да блъскаш месеци наред с тежести, за да си я изграждаш отново. Да не говорим, че мускулна маса хич не се изгражда толкова лесно, особено при жени. Но вярвам, че сигурно има хора, на който този подход им допада.

Това подчертаното не е валидно само за американците. Но все пак аз повече се доверявам на мнението на лекар, отколкото на сайтове като здравето.ком и тялото.ком.

Първо: от всички теми ,които отварям да чета и се натъквам отново и отново на твоите постове,никъде не видях да пише автор-sivila!Може и да има,но явно нямам толкова свободно време,за да кисна по цял ден във форума и ровя!
Второ: дали етапа с ученето и четенето при мен и пропуснат,ти няма как да знаеш,защото аз не натрапвам постоянно мнението си,за да разберат всички колко много знам!
Трето: аз също имам дете и отлично знам какво е да си майка!
Четвърто: няма лошо да си против хапчетата за отслабване,ама ти май си против всичко ,което някой друг прави!
Последно: пожелавам на всички много усмивки и прятен летен ден!

              
          Когато ми откриха диабета преди години аз трябваше на всяка цена експресно да отслабна. Освен него имах и сърдечен проблем, нито едно от изследванията ми бяха в норма. Според теб трябваше тогава да обръщам внимание на мускулите ми дали ще "изчезнат", или да си укрепя здравето на първо време ?  . Аз предпочетох второто - да стабилизирам здравето си. . И след няколко месеца,когато нещата се пооправиха си купих бягаща пътека и се захванах по-сериозно със спорта .
         За това повтарям, че давам мнения там,където лично аз съм участвала и имам наблюдения със собственото си тяло,разбира се.
            Специално за жената от Блиц,дето се е излекувала с гладолечение нямам основание да не и вярвам,не зависимо,че е писано в жълт сайт.Със сигурно и другите фактори са дали своето отражение, не го отричам, но лично за мен гладолечението играе огромна роля върху здравето на човека /пак да подчертая, че изхождам от наблюденията върху себе си/.
           

По отношение на мускулната маса и гладуването: именно гладуването е идеален метод за качване на чиста мускулна маса. Истината е, че мускули се качват с трениране и с вдигане на тежко. Тренирането дава сигнал на тялото да увеличи размера на мускула.

Аз нямам свръхтегло и не бих се захванала с 20 дни глад, но пък често спирам да ям за 24 часа, накрая на периода правя тренировка с тежки неща, пудовка и после ям. Да, храната ми се "лепи", изядените пържоли се лепят под формата на мускули. Само че да се има предвид, че съм много добре адаптирана към горене на мазнини и правя такава тренировка, която да няма огромна нужда от гликоген. По този начин не ми се налага да ям въглехидрати, а едновременно с това тялото ми не разгражда мускул, за да го превърне в глюкоза. А изяденият протеин ходи където трябва, а не се гори за калории. Горенето на протеин за калории е безсмислено и натоварващо за организма.

Друго нещо- не е вярно, че жените трупат трудно мускулна маса. Напротив, много жени имат мускулна маса под оптималното и за има-няма 20 дни могат да натрупат много. Обратното, загубата на мускулна маса е трудна. Ако жената има изкуствено натрупана мускулна маса в екстремния край на генната си експресия, то наистина трябват усилия и ядене, за да се задържи. Но ако е обикновен човек, после няма да има нужда от "месеци жъж фитнеса". Сега си правя експеримент- когато не тренирам бойни изкуства, намаляват размерите на специфични мускули на предмишницата. Почна ли да ги използвам, промяната става почти веднага, за седмица ще върна голяма част от размера. Има още едно "но"- намаленият размер не значи намалена сила. Но това е друга тема.

Тялото е консервативно, а ако не се занимаваш с аеробика, а с тежести, то няма да посегне на мускулната маса. Ако обаче държиш на аеробна тренировка, може да добиеш вид на кльощав маратонец. Но докато гладуваш, не е време да караш тялото да търси гликоген.

Пробвала съм да намаля мускулна маса- не става лесно. Стои си. Трябва много изцеждащи тренировки, за да намалее, а това е неприятно. После седна ли да ям, ми се "лепи", но познайте дали се лепи като сланини или като мускул.

Sivila , разбирам, че ти преди време си имала сериозни здравословни проблеми и се радвам, че си се справила с тях. Но тук мисля говорим предимно за здрави хора, или такива с по-леки заболявания. Никога не бих се осмелила да давам категорични съвети на тежко болен човек в интернет, без дори да го познавам / макар да съм лекар, а може би и точно заради това, тъй като съзнавам , че е крайно неправилно./ Мога само да споделя какво съм прочела и какво лично съм виждала.
Mamacita Bandida, трудно ми е да си представя човек, гладувал на вода 20 дни да прави силови тренировки и да гради мускулна маса. Тези мускули все пак се градят с участието на аминокиселини и протеини. Откъде ще дойдат те като 20 дни си пил само вода?

    didkata1, съжалявам,че ще ти го кажа, но не виждам полза от диалог с теб- нищо ново и умно не можеш да пишеш,което да докаже нещо /последното е много важно/. 
    Да, харесват ми постовете на  kameloth  и Adriana71 , защото са смислени, изказват девойките своите виждания,подкрепени с доказателства /линк/. Та нали именно в спора и дебата се вижда чия теория е по-правилна.
     А с теб,скъпа  didkata1   това не се получава, sorry, че ти го пиша. Нямаш много познания,това наистина си личи, причината не е,че не го изказваш, а,че НЕ ГО знаеш.
     Приключвам с теб,желая да обменям знания и най вече опит с хора, които са в час с дадената тема. 

Ами нали затова казах, че методът, при който гладът помага за трупане на мускули, включва не повече от 72 часа глад, като най-често е 24 часа?

За 20 дни ако не си хабиш гликогена няма да загубиш много мускулна маса. Ако си атлетичен, още по-бързо ще се върне след това. Може би за не повече от нови 20 дни. Споменах вида тренировки, за да се има предвид човек като гладува какво може да направи, за да не загуби много мускули.

Все пак сме се захванали със сериозни и интересни неща, имаме глави на раменете си.

  kameloth ,  ,мила, мислиш ли, че една 100 килограмова девойка е без всякакъв проблем, аз НЕ, най-малкото е психологичен /но и това е не маловажен проблем,защото всичкото зло или добро от там произлиза/     
   Mamacita Bandida,  , така е , градска,  , само да не се налага на някой /като мен/ да предпочете първо живота и после всичко останало. 

За 20 дни глад гликогена си го хабиш искаш, не искаш- чернодробния заминава още първите 2-3 дни. После започваш да изразходваш мазнини и мускулна маса. Разграждането на мускулите е не толкова, за да се използва гликогена, който е в малко количество, а за да се използват глюкогенните аминокиселини и процеса на глюконеогенеза.
За 24- 72 часово гладуване е ясно, че мускулна маса не се губи, то и кой знае колко мазнини не се губят за толко кратко всъщност.
sivila, аз мисля, че всяко наднормено тегло, надвишаващо 10 кг е проблем. Говорех за хора с тежки здравословни проблеми, от типа рак, тежка сърдечна недостатъчност и т.н. мисля че достатъчно добре го подчертах. Просто не мисля за редно такива болести да се лекуват със съвети по телефон, интернет, скайп. Това имах предвид. 

То човек може да си изхаби мускулния и чернодробния гликоген и за един час, ако има мерак. Под "хабене" имам предвид две неща: дейност, която изисква гликоген (не всички дейности го изискват, някои помагат на тялото да започне да гори мазнините си) и все още належаща нужда на тялото да използа гликогеновите си запаси.

Колкото повече организмът не е свикнал да гори мазнини, толкова повече ще се опитва да си намери глюкоза, именно чрез глюконеогенеза. Ако човек ще си спасява живота, може да почне направо с глад, но все си мисля, че ко е добре адаптиран към кетоза, ще изкара по-добре и ще запази повече мускули.

Един килограм мазнини има 3600 ккал. Аз горя около 2000 ккал. на ден, а се е случвало например да изкача Мусала на гладно. Един-два дни на резерви не са много като килограми, но се забелязват на фигурата.

леле, какви спорове тук. Все пак на пълен глад – само на вода, няма как да се издържи дълго, май 20 дена планираше авторката на темата. А плодовете помагат изчистването на организма.
Аз от вчера само на диня съм -2 кг, днес продължавам.
Горещото време подпомага диетата, защото в тая жега нищо не ми се яде.

Чакай де, защо да е спор. Всеки допринася с някаква гледна точка.

Както казахме, един килограм мазнини има 3600 ккал. Ако си 90 килограма с 30 процента телесни мазнини, имаш на разположение 108 хил. ккал. Ако гориш по 2000 на ден, това са 54 дни. Разбира се, за този период ще гориш и малко мускул и ще има нужда от микроелементи и соли. Но по принцип е имало случаи под наблюдение на лекари много дебели пациенти да карат с месеци само на вода с микроелементи и витамини.

Илюзионистът Дейвид Блейн издържа 40 дни, не беше много свеж накрая, но показа, че тялото е способно на това. Изобщо, гладуването е полезно не само защото е "лекарство", привнесено отвън като аспирина и антибиотиците, а защото е вродена способност на тялото, от която то извлича позитивен ефект, като проявява адаптивните си способности. Не на последно място, известен период без храна е полезен за мозъка.

Леле, това с изчисляването на мазнините  е много сложно за мен.
При всички положения е полезно да се изчисти човек, но пълен глад тоест само на вода за мен един- два - три дни е максимума без лекарски контрол, който може да се води безопасен. То и на плодове трябва разумно.

 
            , така е,скъпа, радвам се,че се включваш със смислени постинги, поздрави на Родината и скъпият ни роден град.