За лекарствата и листовките към тях!

  • 3 853
  • 39
  •   1
Отговори
# 30
За запушен нос физиологичен разтвор или лайка вършат чудеса. Ксилометазолин ще капна на детето си точно никога. Нека тези, които повече знаят (със съответното образование са) да пишат тук до какво докарва прекомерната му употреба.
Алтернативи има на абсолютно всяко химическо лекарство. Лекарите учат само фармакология, която е за химическите медикаменти. Кой лекар е учил за действието на билките? Никой. В кой институт по медицина се изучава хомеопатия или какъвто и да е друг неконвенционален метод на лечение. В нито един. Така че няма и да предпише алтернативно лекарство. Лекарите можем да обвиним във много неща, но не са безотговорни. Ако на всеки студент по медицина му се предостави пълната информация за химически и нехимически лекарства и му се обясни кое какви последствия има, съмнявам се, че ще са много тези, които ще предпочетат химическите. Самият факт, че вече почти всеки алопат предписва успоредно с антибиотика и нещичко хомеопатично говори много. Не предписват само хомеопатични, защото имат откъслечна информация за тях (тъй като не се обучават) и не им е напълно ясно действието им. Но вече разбират, че хомеопатичните медикаменти действат. Повярвайте ми, че не ги изписват просто, защото е модерно.


Подчертах първото изречение, защото съм 100% съгласна с него. Аз не бих дала на детето си ксилометазолин (или друг алфа-блокер), защото не са подходящи за деца. Точка.
Второто изречение подчертах, защото не съм съгласна с него. То просто не е вярно. Не всяко химически произведено лекарствено вещество има аналог в природата. И фармакологията не изучава само "химически" медикаменти. Такова понятие като "химически" и "нехимически" лекарства не съществува. Да вземем току-що коментираните тук антихистамини - те са химически съединения без аналог в природата. В природата има стотици примери на хистамин-либериращи обекти (растения, животни, насекоми), но няма такива, които стабилизират мастоцитите (освобождаващи хистамина) или блокират хистаминовите рецептори и така предотвратяват ефектите му. Няма налаоз на психотропните средства. Няма аналог на сулфонамидите, няма аналог на много, много други лекарства. Нито по механизъм на действие, нито по ефект! От друга страна, атропин, например си е чиста проба природен продукт. дали ще се вземе като алкалоид (тоест извлечен от биулката) или ще се възпроизведе химически, става въпрос за едно и също вещество. И това е химическо вещество, забележете! Атропина, който е природен алкалоид също е химическо вещество. Както и много други неща - протеините и нуклеиновите киселини, които образуват нашето тяло също са химически вещества. Нима не сте учили формулите им по органична химия?
Защо студентите по медицина не учат хомеопатия? Защото те не са студенти по хомеопатия. Обучението на студентите по медицина е по определени норми, които се подчиняват на класическата медицина. Ако хомеопатията се приеме като норма на класическата медицина ще се въведе и обучения по такава, но това не виждам да стане поне в следващите десетилетия.

# 31
  Кейси,знаеш какво имам предвид.Тук коментираш тема,която няма нищо общо с тази, и в която имахме известен спор с теб,но не виждам защо трябва да го пренасяме тук.И на мен има хора,които са по-малко симпатични от други,това е напълно нормално,но не се заяждам с тях.

# 32
  • Мнения: 3 506
... тя говори за неща ,които не касаят случая който аз описвам...
Бях останала с впечатление, че темата не касае конкретно изписания перитол и поведението на твоята лекарка, а е като цяло за лекарствата и листовките към тях. Ако не бяха въпросите в края на първия ти постинг, бих написала просто, че на твое място нямаше да дам перитола. Все ми се струва обаче (а като гледам не само на мен), че не това ти беше основното питане.

Аз не желая да прекарвам безсънни нощи в тревоги дали съм сгрешила...
Ставайки майка, ти вече си поставена в такава ситуация. Дай Боже да не се случва често, но изборът на лекар/лекарство е просто един от многото поводи за чудене дали си постъпила правилно...

Както и да е, мисля, че приключих участието си в тази тема. Каквото и да решиш, желая ти да е най-доброто за вас  Peace

# 33
  • Мнения: 2 700
Случвало ми се разминаване между листовка и лекарско предписание, което едва не коства живота на дъщеря ми. Моето джипи беше в отпуск и отидох при заместничката й. Дъщеря ми беше много болна и й предписаха Аугментин в доза за възрастни. В къщи прочетох листовката, обадих се и разговорът протече горепосочения дух. След 12 часа дъщеря ми повръщаше черен сок /вече нямаше какво друго да повръща/ и не можеше да ходи сама от слабост. От тогава основен лекар съм аз. Ровя из медицински сайтове, чета за видовете лекарства, образовам се доколкото мога. Както са казали хората "На вълка му е дебел врата, защото си върши сам работата".

# 34
  • София
  • Мнения: 3 421
 На мен също ми се е случвало няколко пъти. Най-фрапиращи случаи бяха - като бременна ми изписаха лекарство против киселини. Купих си го и на листовката пишеше"В никакъв случай да не се дава на бременни". Не съм го пила. После на прегледа той ми казва, че нямало такова нещо (можело до една седмица да се пие, само дето беше забравил да ми го спомене)и това било презастраховка от страна на производителите.
 Та това мнение за презастраховка от страна на производителите в текстовете на листовките съм го чувала от много лекари(вкл. в Медицинска академия в Алергология раздаваха лекарства с изтекъл срок на годност от 6 мес.с думите"А, то няма проблем").
   

# 35
  • София
  • Мнения: 6 477
Само малко встрани да допълня - по-горе имаше чудене как на бременни жени се изследва действието на дадено лекарство. Ами има заболявания, при които риска да се спре лекарството е по-голям отколкото бременността - т.е. животоспасяващо за майката е...тогава при раждане се наблюдават малформациите за детето. Оттам се определя групата за риск за всяко лекарство - А- означава, че е изследвано върху бременни и деца и няма проблем, В - ведостатъчни изследвания и така....ама да не влизам в толкова детайли.
Знам, че звучи жестоко, но е факт - налагаше ми се да правя преводи точно по въпроса Лекарства и бременност и там разбрах как се правят тези неща.
Колкото до "химически" лекарства - как да ви го обясня по-просто, че живота е химия?! При естествените източници на природноактивни вещества тези "химии" са в по-малка концентрация и за да се произвеждат в голям мащаб се налага тяхното синтетично получаване!
И накрая - мисля, че се знае от всеки че разликата между лекарството и отровата е дозата! А и лекарят е този, който преценява рисковете и ползите при даване на дадено лекарство за дете!

# 36
  • Мнения: 326
Излизаме встрани от темата, но се чувствам длъжна да обясня.

Такова понятие като "химически" и "нехимически" лекарства не съществува. 
Няма аналог на сулфонамидите, няма аналог на много, много други лекарства. Нито по механизъм на действие, нито по ефект! От друга страна, атропин, например си е чиста проба природен продукт. дали ще се вземе като алкалоид (тоест извлечен от биулката) или ще се възпроизведе химически, става въпрос за едно и също вещество.
Ако хомеопатията се приеме като норма на класическата медицина ще се въведе и обучения по такава, но това не виждам да стане поне в следващите десетилетия.
Не съществува понятие "химически" за вас - алопатите (ако правилно съм разбрала, че си с медицинско образование). Всъщност изказването ти е изцяло в духа на алопатията (напълно незлобливо го отбелязвам) и в това няма нищо чудно. Ясно е, че хомеопатията е твърде далечна тема за теб (което е много тъжно).
Напълно съм съгласна, че телата ни са биохимични лаборатории. Вярно е, че телата ни непрекъснато синтезират химични вещества. Но ще се съгласиш с мен, че човешкият атропин не е 100 % идентичен на синтетичния. Както казеина в майчиното мляко не е същия като в кравето мляко (затова има деца, които не възприемат добре адаптираните млека, колкото и адаптирани да са). Има огромно значение дали атропина (и не само него, а изобщо всичко) съм произвела аз или го приемам отвън под формата на “лекарство”. Всички химически лекарства, с които работи алопатията, са вещества, чието действие е насочено към подтискане на симптомите, тоест действат срещу посоката на проява на болестта. С това подтискане на симптомите, подтискат и самия организъм. Защото чрез симптомите организма всъщност се опитва да се лекува. За пример ще дам температурата. Точно на теб не е нужно да обяснявам, че патогенните микроорганизми живеят в нормалната за човешкото тяло температура. И като се приеме химическо вещество (антипиретик), който да подтисне температурата се създават благоприятни условия за развитието на патогенните микроорганизми. Отделно от това подтискаме допълнително тялото си с антибиотик и му даваме и шепа витамини (химически!), за да допълним картинката. Същото важи за хремата, кашлицата, декубиталните рани, обривите, диарията и прочие. Това са симптоми, чрез които тялото се опитва да се отърве от токсините, които са натрупани в него. Ние, обаче, не слушаме тялото си (което очевидно е по-умно от нас, но нали не може да говори с човешки глас...), а го тъпчем с още химикали (тоест го снабдяваме с още токсини). И какъв е резултатът? “Докторе, пак сме болни! Този антибиотик не ще да помага! На това отгоре се появи и обрив!” “За трети път този месец пием антибиотици” “Това е четвъртата гнойна ангина тази зима, аман, писна ми!” и прочие изречения, които се чуват нормално в кабинета на доктора. Погледнете първите 3 страници на форума и ще ги видите всички тези изречения. Това са напълно реални неща от живия живот.
Като казах, че съществува алтернатива на всяко лекарство имах предвид, че съществува хомеопатичното лекарство. То не е химическо вещество. То действа обратно на химическото – засилва естествените защитни реакции на организма и му помага да се справи с болестта, действа по посока на проявата.
Хомеопатията вече фигурира в Закона за здравето. Дори и да не е отредил полагащото и се място, закона все пак признава, че тя  съществува. Това е доста голяма стъпка напред. Не съм сигурна, че ще са нужни чак десетилетия, за да се въведе като дисциплина в институтите. Защото институтите се ръководят от пазарния принцип – ако едно нещо се харчи, значи  трябва да се продава. Факт е, че огромна част от алопатите изписват хомеопатични лекарства, макар изобщо да не вярват в тях, а и да нямат никакви познания в тази област. Специално в нашия град  пациенти са споделяли с мен, че като отидат в аптеката да си купят хомеопатично лекарство аптекарката ги пита за какво е то, а и джи-питата любопитстват “доктора с какво оправи пневмонията на твоето дете”. Движа се и в кръгове на алопати и не са редки въпросите “добре, де, ай кажи какво ще дадеш в случай, че...”.
И накрая - мисля, че се знае от всеки че разликата между лекарството и отровата е дозата! А и лекарят е този, който преценява рисковете и ползите при даване на дадено лекарство за дете!
А защо изобщо трябва да приемаме химични, чужди за тялото ни вещества? На моята приятелка лекар-гинеколог (име в града ни) и изписа антибиотик, на който ясно пишеше, че не се препоръчва за бременни, а тя беше в 9 месец. Това как го възприемаш? Като лекарска етика? Тя не взе антибиотика (по съвет на хомеопат, който също е с висше медицинско образование) и без да пие нищо (дори хомеоптични лекарства) проблема сам отшумя.
И още нещо във връзка с бременните - ами ако не е животозастрашаваща ситуацията? Би ли ми обяснила например как се изследва дали този антипиретик или лекарство против кашлица или против херпес са вредни за бременната или не.

# 37
  • Мнения: 637
Кой лекар е учил за действието на билките? Никой. В кой институт по медицина се изучава хомеопатия или какъвто и да е друг неконвенционален метод на лечение. В нито един. Така че няма и да предпише алтернативно лекарство. Лекарите можем да обвиним във много неща, но не са безотговорни. Ако на всеки студент по медицина му се предостави пълната информация за химически и нехимически лекарства и му се обясни кое какви последствия има, съмнявам се, че ще са много тези, които ще предпочетат химическите. Самият факт, че вече почти всеки алопат предписва успоредно с антибиотика и нещичко хомеопатично говори много. Не предписват само хомеопатични, защото имат откъслечна информация за тях (тъй като не се обучават) и не им е напълно ясно действието

Примерно аз като лекар съм учила за действието на билките. И още 299 души от моя курс. И още много хора преди мен и след мен - фитотерапията (лечението с билки) е раздел от медицинската дисциплина фармакология. Също така съм учила и хомеопатия извън курса по медицина. Имам си и диплома. И съм наясно с "действието" на хомеопатичните продукти. И не изписвам хомеопатичен препарат никога. Защо ли? Защото не мога да лъжа пациентите си, че ги лекувам с разредена вода, защото съм лекар, а не шаман.
Химически и нехимически - това що за смехория е? Можеш ли малко да мислиш, преди да пишеш?
Темата защо така се отклони към фанатична агитация за хомеопатията?

# 38
  • Мнения: 1 520
Да, случвало ми се е и на мен. Но лекарката винаги ми казва, че на лекарството пише "Да не се дава на деца под... години", но ме предупреждава, че няма проблем ако го дам в по-малка доза или в предписаната.

И на мен ми се е случвало, но почти винаги придружено и с обясненията, които е написала и Алекс 1. Още повече, че на повече (едва ли наистина на всички) лекарства пише "да не се дава на деца под...., без лекарско предписание.

# 39
  • Мнения: 326
Мели, мога да мисля и го правя непрекъснато. За теб предполагам, че го правиш.
За да имаш диплома по хомеопатия трябва да си ходил на курс година и половина. Още на първия обясняват какво е хомеопатичното лекарство. След като очевидно не са успели тогава да те убедят в лечебното действие на "разредената вода" защо си продължила да си губиш времето и парите толкова много време?  newsm78  newsm78  newsm78 Да не би да имаш колекционерска страст за дипломи или пък думичката "хомеопатия" ти се струва модерна и искаш да сложиш и нея на табелката пред кабинета си?
Фитотерапията е толкова далече от хомеопатията колкото и алопатията. Как може човек, който е учил и двете да ги обърква?!  #Crazy Това затвърждава в мен мисълта, че си ходила на семинари, но не си слушала какво ти обясняват. Има и такива, които ходят на семинар, за да се забавляват на плажа, а не да седят в залата (въпреки това дават дипломи и на тях) - да не би да си от тях?  Mr. Green
Що се отнася до "разредената вода" - не съм длъжна да те обучавам (още повече, че няма и да ми платиш за това), но заради другите, които четат и твоите и моите постинги ще попитам има ли тяло на цялата ни планета, което да не се подчинява на физични закони? Протича ли в тялото ни чист химичен процес? Защо разсъждаваш само в химична посока, за теб физиката не съществува ли? На първо ниво е физиката. Осмотичното налягане, Брауновото движение, транспорта - всичко е физика. Електричните потенциали съществуват. Енергията не е просто дума.  Хомеопатичните лекарства са направени именно на такава основа. Не е задължително да разбираш как се прави лекарството, за да знаеш, че то действа.
Това, че не можеш да видиш земното притегляне, значи ли, че трябва да го отречем? Има и други неща, които не можеш да обясниш, но приемаш, че съществуват, защото опитът ти показва, че е така. За пример мога да дам това, че ти пишеш у вас/на работа на собствената си клавиатура, при това в Пловдив, а това, което си написала го виждам аз в моя дом, на собствения ми компютър, при това в Свищов. Аз нищо не разбирам от тези неща. Ако на мен някой ми обясни как става и аз пак не разбера, трябва ли да отричам, че съществува?
Що се отнася до фанатизма: защо обвиняваш във фанатизъм само мен - инакомислещата? Защо не обвини във фанатизъм Медик или пък Моргана? Те също са изказали своите мнение, но подкрепят алопатията. Това прави ли ги нефанатици? Ако сега някой застъпник на хомеопатията ме подкрепи и него ли ще обвиниш във фанатизъм?
Темата се измества встрани от вас. Аз още в началото на предишния си постинг обясних защо го правя. Създай тема "Алопатия срещу хомеопатия" - уверявам те, че ще съм активна там.
За решението ти да не изписваш хомеопатични лекарства те поздравявам  Hug Би объркала съдбите на много хора с твоето ниво по хомеопатия. А това не е шега.

Общи условия

Активация на акаунт