Отговори
# 30
  • Мнения: 1 227
Като гледам как се повтаря все , че с климатици било най - евтино. Чудя се !
Какво му е евтиното незнам. За да купиш и инсталираш хубави надеждни климатици ( които в големия студ няма да спрат и които наистина ще харчат малко ток ), са ти нужни над 5 хиляди лева за 3- стаен апартамент като моя. Айде тия 5 хилки да ги извадиш, ами че повечето семейства сигурно към заем ще прибегнат и като платиш и лихвите, и инсталацията, и задължителната профилактика веднъж годишно ( за да не падне гаранцията) и т.н., еми аз изчислих че 7 години ще плащам зимни сметки на топлофикация по 200 лева ( вкл.топлата вода) , само с тези първоначални пари за климатиците преди да съм ги пуснала дори. Че без заеми да вземам.  Да не говорим , че трябват и бойлери и дупчене на банята и т.н., разход който също никой не споменава. Пък друго си е да имаш бол вода от Топлофикация.
Ние до скоро бяхме на газ, в нова кооперация от тези индивидуално газифицираните, дето директно към Овергаз, ееее , няма такова дърво. ooooh! Супер скъпо , ви казвам. Малка кооперация, малко потребление, ръцете да си измия сигурно плащах 2 лева. Ужас.  И зависехме изцяло дали другите в кооперацията ползват и колко ползват. 
И с климатици сме били. Е, да , ама казах, инвестиция, при това с бебета, не става и това си е. Гадно ми е някак все да духа. Ту духа  , ту спира , досада.

Може да ви е странно, но скоро като купихме ново жилище, пак ново строителство, казах , искам Топлофикация, с тази инсталация дето не е вертикална а по пода върви и имам индивидуално измерване пред всеки апартамент. Без обща сградна сума за плащане. Засега съм доволна. Без да се хваля. Ако дойде някой бъг тази зима, ще пиша и пак ще ви се оплача  Simple Smile
Това е моето непрофесионално мнение.
Г-жа, четете поред, не през мнение, и от началото до края, няма 2 странички все пак. Най-важното е в зададеното от авторката на темата. Все пак... нали!
Иначе мога много да ви пиша за термо-помпени инсталации вода-въздух, въздух-вода, не само за въздух-въздух, каквито са т.нар. инверторни климатици.
Може и за фотоволтаични и за фототермични инсталации да говорим, но ще е извън темата.
Придържайте се към темата, все пак.

# 31
  • пак там
  • Мнения: 2 885

Може и за фотоволтаични и за фототермични инсталации да говорим, но ще е извън темата.
Придържайте се към темата, все пак.

Също извън темата, но тук ме заинтересувахте. Вариант за отопление с подобни системи в панелен апартамент има ли? Може и на лични, да не замърсяваме допълнително.

# 32
  • Пловдив
  • Мнения: 23 888
А мен ме интересуват термопомпените инсталации вода-въздух. Как се осъществява затоплянето над градусите на водата от сондажа?

И фототермичните ме интересуват, във вариант зимно отопление, не само затопляне на вода през лятото.

Естествено говорим за къща, за апартамент не са приложими. Е, с много условности за специфичен апартамент вероятно биха били възможни.

Забравих - за инвенторни климатици от висок клас може да се ползва енергийна ефективност. Това сваля цената им с 20%.

# 33
  • Мнения: 1 227

Може и за фотоволтаични и за фототермични инсталации да говорим, но ще е извън темата.
Придържайте се към темата, все пак.

Също извън темата, но тук ме заинтересувахте. Вариант за отопление с подобни системи в панелен апартамент има ли? Може и на лични, да не замърсяваме допълнително.
Става, ако апартамента има южна или още по-добре югозападна тераса. Но май по евродирективите няма да го разрешат, например в Германия не е разрешено да се простира на балкона и да се слагат сателитни чинии Laughing
Може да е неприятно да го кажа, но панелките се нуждаят от колосални средства за саниране. Изолациите въобще не са такова нещо. Говорим за укрепване с железобетонни колони. За България това значи около 10 млрд евро.

# 34
  • Мнения: 1 227
А мен ме интересуват термопомпените инсталации вода-въздух. Как се осъществява затоплянето над градусите на водата от сондажа?

И фототермичните ме интересуват, във вариант зимно отопление, не само затопляне на вода през лятото.

Естествено говорим за къща, за апартамент не са приложими. Е, с много условности за специфичен апартамент вероятно биха били възможни.

Забравих - за инвенторни климатици от висок клас може да се ползва енергийна ефективност. Това сваля цената им с 20%.
На същия принцип, както го правят климатиците, но те са въздух-въздух. Използва се факта, че на 30 м, да речем, водата е с постоянна температура - около 12 градуса. Едно е да грееш от минус 15 въздух до плюс 20, съвсем друго - от 12 до 30! А лятото водата само циркулира и така охлажда.
Фототермичните - това са слънчевите панели. Неприятното е, че вакуумираните не са издръжливи, и по мнение на експерти за 3-4 години се скапват, иначе те загряват водата само при наличие на дневна светлина, докато обикновените искат слънчево време. И двата не се влияят (много) от температурата на въздуха, в смисъл водата се грее и зимата при минус 20, стига да е слънчево времето. Инвестицията се избива за около 4-5 години. Имам такава на покрива си, от средата на април досега бойлера е включван не повече от 2-3 пъти.

# 35
  • София
  • Мнения: 6 049
Като гледам как се повтаря все , че с климатици било най - евтино. Чудя се !
Какво му е евтиното незнам. За да купиш и инсталираш хубави надеждни климатици ( които в големия студ няма да спрат и които наистина ще харчат малко ток ), са ти нужни над 5 хиляди лева за 3- стаен апартамент като моя. Айде тия 5 хилки да ги извадиш, ами че повечето семейства сигурно към заем ще прибегнат и като платиш и лихвите, и инсталацията, и задължителната профилактика веднъж годишно ( за да не падне гаранцията) и т.н., еми аз изчислих че 7 години ще плащам зимни сметки на топлофикация по 200 лева ( вкл.топлата вода) , само с тези първоначални пари за климатиците преди да съм ги пуснала дори. Че без заеми да вземам.  Да не говорим , че трябват и бойлери и дупчене на банята и т.н., разход който също никой не споменава. Пък друго си е да имаш бол вода от Топлофикация.
Ние до скоро бяхме на газ, в нова кооперация от тези индивидуално газифицираните, дето директно към Овергаз, ееее , няма такова дърво. ooooh! Супер скъпо , ви казвам. Малка кооперация, малко потребление, ръцете да си измия сигурно плащах 2 лева. Ужас.  И зависехме изцяло дали другите в кооперацията ползват и колко ползват. 
И с климатици сме били. Е, да , ама казах, инвестиция, при това с бебета, не става и това си е. Гадно ми е някак все да духа. Ту духа  , ту спира , досада.

Може да ви е странно, но скоро като купихме ново жилище, пак ново строителство, казах , искам Топлофикация, с тази инсталация дето не е вертикална а по пода върви и имам индивидуално измерване пред всеки апартамент. Без обща сградна сума за плащане. Засега съм доволна. Без да се хваля. Ако дойде някой бъг тази зима, ще пиша и пак ще ви се оплача  Simple Smile
Това е моето непрофесионално мнение.
Г-жа, четете поред, не през мнение, и от началото до края, няма 2 странички все пак. Най-важното е в зададеното от авторката на темата. Все пак... нали!
Иначе мога много да ви пиша за термо-помпени инсталации вода-въздух, въздух-вода, не само за въздух-въздух, каквито са т.нар. инверторни климатици.
Може и за фотоволтаични и за фототермични инсталации да говорим, но ще е извън темата.
Придържайте се към темата, все пак.

Господине, не е съвсем извън темата, това което искам да кажа е че, тук  много "деликатно" се избягва въпроса за първоначалната инвестиция, за всеки един от вариантите.
Пишете и вие, дайте съвет ако можете, лошо няма. Ама първо кажете на хората ясно каква и колко е Първоначалнта инвестиция за всяко от решенията. Особено като се има предвид, че трябва фирма да викнеш ( примерно, за някои решения ) , да ти направи инсталация и да ти смъкне няколко кожи.  После тази сума пари X нека всеки реши от къде ще я вземе, и ако я няма колко лихви ще плати върху нея , и после колко години ще плаща отоплението зимата само с тази n - хилядна сума за инвестиция ( преди да е пуснал уредите дори) и да си сметне. А не само колко бил разхода всеки месец спрямо другото.
Ако предложите вариант с никаква или малка първоначална инвестиция и малък разход на ток / гориво после  ( ей тогава ще ви призная !!!)

Иначе и на нас ни предлагаха слънчеви панели, ама за солидна сума пари, и избиване на инвестицията за 4-5 години, Ей го , така стана че се наложи да сменим жилището след има- няма 4 години там. Тогава не съм предполагала че така ще стане, онова си беше наше купено, че даже със заем, ама беше тясно , две деца  и сега се изнесохме, Тъй че има много фактори....

# 36
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 857
Понеже не искахме климатици, след като махнахме радиаторите на Топлофикация, сложихме конвектори.
Конвекторите са хубав начин за отопление, но не всеки е хубав. Примерно Adax, Noirot, Atlantic, Airelec (в тоя ред) са по-качествените. Иначе може и Теси-меси, ама после има разплакани потребители с големи сметки в ръка Mr. Green
Спряхме се на Adax & Atlantic втора ръка (бюджетно решение), всички с електронен термостат, много важно условие. Помислих дали да сложим и таймер, но не видях голям смисъл. Денем като ни няма, оставям на 18-20 градуса, часовете сутрин и вечер на 23-24, нощем пак 18-20. Сметките за ток+сградно са ни с 80-100 лв по-ниски от по-раншните сметки за парно+ток, от което аз съм напълно доволна. Като отбелязвам, че с парно така и не включвахме на 4-5 степен, все ни беше хладно и сметките бяха ужасни (защото не всички съседи ползват парно).
Естествено, икономично отопление със стара дограма и без изолация не може да се постигне... нашият апартамент е само наполовина изолиран, но е с добра дограма, а от това лято и с външни щори, така че очаквам тази зима също да имаме прилични сметки (за ниски чак не смея да се надявам).
Топлината от конвекторите е много приятна (за мен), най-много се доближава до топлината от парно отопление.

Последна редакция: ср, 25 сеп 2013, 13:13 от Бу

# 37
  • Мнения: 1 227
Ако предложите вариант с никаква или малка първоначална инвестиция и малък разход на ток / гориво после  ( ей тогава ще ви призная !!!)
Г-жо, ако предложа такъв вариант и в комисията по Нобеловите награди ще ме признаят Laughing Laughing Laughing
или други пък ще ме застрелят Embarassed
Аз пак ви приканвам да четете написаното. За втори или трети път в тази тема ще повторя, че се смята - инвестиция + режийни. Имаше един виц, където мъж поискал вместо 32 зъба и 1 член да има обратното, и като го дарил Господ онзи тамън се изкефил, но отгоре му казали "А бре, а тази кофа с топки къде забравяш?!".
1600 лв струваше един качествен инвертор, 9ка, сега погледнах са 1200. Писах и за заем "Енергийна ефективност", не са 20 % надолу разходите (че и друг писа), защото е заем, т.е. ако имаш парите кеш не можеш да се възползваш (а защо да не можеш, но банките трябва да правят кинти!), но се пести. Има фирми цената е с инсталиране, вас ако са ви одрали е друг въпрос. Отопление с такъв (Мицубиши, потребява 1.1 КВТ макс), в къща (моята) струва 60 лв на стая в най-студения месец (при минус 10 навън средна т-ра, такава бе края на януари/февруари 2012а). В същата къща 2.5 квт конвектор (150 лв Теси) този януари ме сурвакаха с над 150 лв за югоизточна стая, но тогава всички изревахме от сметките, но под 100 лв не съм падал.
За слънчев панел разходите са до 4 хиляди лв с всичко включено;
За вода-въздух термопомпа за около 500 куб м помещение - 27-30 хил лв.
За въздух-вода за 250 куб м - 10-12 хил.
За фотоволтаици наскоро четох, че инвестиция от 7-9 хил лв се избива за 4-6 години, но не ми се вярва.
От други справки ще се нуждаете ли, че да поразпитам (парно на дърва, пелети и газ)? Тези съм ги проучвал последните около 4-5 години.

# 38
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 148
Ако предложите вариант с никаква или малка първоначална инвестиция и малък разход на ток / гориво после  ( ей тогава ще ви призная !!!)

Това е като онзи виц за хем душата в Рая, хем онова в...  Whistling

Когато говорим за скъпи и надеждни климатици с висок СОР, което ги прави доста енергоспестителни, наистина става дума за големи първоначални инвестиции. И понеже се има предвид, че потребителя ще ползва климатика поне 7-10м. в годината (в двата режима) е добре да закупи икономичен климатик, макар и скъп.
Вие дадохте една схема, че с парите от първоначалната инвестиция ще можете да плащате високите си сметки към Енергото в продължение на 5-7г. А после? После ПАК си им пълните гушите.
Та скъпите климатици в един момент се "изплащат" с по-ниските сметки за ток и после реално виждаш ефекта от тази икономия.
Докато с останалото по вид отопление на ток, в годините все наливаш и плащаш високи сметки.
Та в ето този баланс е цаката.
Има и още нещо...
Климатиците са среден и висок клас инвертори. Технологията се развива с голяма скорост и затова е нужно самият клиент да си прецени, към кой клас да се насочи. Все пак за 5-6г. една технология от среден клас доста остарява, но пък е по-достъпна откъм парички.

Янтра, добро нещо са термопомпите. За жалост и там първоначалната инвестиция е към 5 цифрена сума, но пък имаш някаква автономност на отопление.

CI- точно с пари в кеш е келепирът от т.нар. заем Енергийна ефективност. Възстановяваш парите на банката в рамките на 2-3м. и реално виждаш тези 20-ина процента назад. Иначе лихвата ги изяжда.

# 39
  • Мнения: 1 227
CI- точно с пари в кеш е келепирът от т.нар. заем Енергийна ефективност. Възстановяваш парите на банката в рамките на 2-3м. и реално виждаш тези 20-ина процента назад. Иначе лихвата ги изяжда.
Шани, точно 2 от 2 пъти съм го правил това Laughing Както и да го въртим, даже втория го платих веднага след 1а вноска, отиват едно 150-200 лв за банката. Та от 600-800 лв ДДС, като махнеш този разход и слизаш доста надолу с процентите, но нали, шамар да е - кяр да е Laughing

# 40
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 148
до 20%... ДО 20%  Laughing

# 41
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 857
Това с климатиците и използването им 10 месеца в годината е условно наклонение. Има немалко апартаменти и къщи, в които не е нужно. В нашия апартамент виждаме зор без охлаждане примерно 2 седмици през лятото, които общо взето се преживяват. По-благоприятно изложение, добри стени, изолация, дограма и т.н., така че, за нас поне, не важи това с 10 месеца използване, а вярвам, че и за други.
В предишния ни апартамент, панел от първите номенклатури с 65 см стени лятото изобщо не се усещаше, климатик не пускахме в жегите, въпреки че имахме.

# 42
  • Пловдив
  • Мнения: 23 888
Аз в този град отказвам да живея без климатик Simple Smile Моята балканска душица се пържи в адски мъки Simple Smile

# 43
  • Мнения: 1 227
Това с климатиците и използването им 10 месеца в годината е условно наклонение. Има немалко апартаменти и къщи, в които не е нужно. В нашия апартамент виждаме зор без охлаждане примерно 2 седмици през лятото, които общо взето се преживяват. По-благоприятно изложение, добри стени, изолация, дограма и т.н., така че, за нас поне, не важи това с 10 месеца използване, а вярвам, че и за други.
В предишния ни апартамент, панел от първите номенклатури с 65 см стени лятото изобщо не се усещаше, климатик не пускахме в жегите, въпреки че имахме.
Ама разбира се, че е условно, също е писано тук поне 3-4 пъти (вид на сградата, изложение, изолация)! Аз съм бил в къща в Хърсово, стара кирпичена. Навънка на сянка - 35-40 градуса, вътре - приятни 25-26.
По една телевизия гледах за нови еко-къщи, едната я направиха от стари автогуми, почти на 90 % се получи като вкопана (само на юг стените бяха ветрилообразен стъклопакет), на покрива - 4-5 фотоволтаични панела, заровени 2 цистерни по 1.5 кубика с вода и нищо друго не и трябваше.

# 44
  • Мнения: 9
От две години се отопляваме с конвекторни радиатори "Адакс" - 3бр. в жилището ни.. Най-голямата сметка за ток, която сме плащали е 175 лева, по - миналата зима, когато малката беше на 4-5-6 месеца. Отделно в тази сметка влиза консумацията на ток от бойлер/никога не го изключваме/, миялна, сушилня, готв.печка и т.н.

В другото ни жилище точно преди седмица махнахме електрическото котле на ток /с него сметките бяха около 350 лева/, сложихме и там конвекторни радиатори:)

Общи условия

Активация на акаунт