Публикувана: 28 септ. 2007, 11:40 ч.
Последно мнение: 3 окт. 2007, 23:41 ч.

Да поразсъждаваме върху следния казус?

3 875
80
1

# 60 2 окт. 2007, 20:12 ч.

Варна
Мнения: 428

Цитат на: ellyst в вт, 02 окт 2007, 16:02

целта на образованието е ДА ОБРАЗОВА, не да създава специалисти. Практиката- в специализирните училища. Общообразователното училище затова се казва така, за да дава ОБЩА КУЛТУРА. Която между дрегото е много важна, защто познанието за света около теб/на теория/ ще ти даде вътрешната увереност да го опознаеш на практика, в живота.

Ти, всъщност, си социолог, специалист занимаващ се с образование, или нещо в тази връзка? Виждам, че "познаваш" и образователните системи по света и у нас, та с лека ръка изравняваш със земята и уволняваш наред.

КАТО ПРОДУКТ НА "БЕЗМИСЛЕНИТЕ" ТЕОРЕТИЧНИ МЕТОДИ НА ОБРАЗОВАНИЕ, КАТЕГОРИЧНО ОТКАЗВАМ ДА ПРИЕМА КРИТИКИ ПО ОТНОШЕНИЕ НА ХОРАТА, КОИТО СА МИ ГО ДАЛИ. ВСИЧКИ ДО ЕДИН БЯХА ПРОФЕСИОНАЛИСТИ И СМЯТАМ, ЧЕ ДОБРЕ СИ СВЪРШИХА РАБОТАТА. Протвното би означавало да твърдя, че съм зле образована, което смятам, че не е вярно. В момента същите тези "теоретици" образоват дъщеря ми. И съм доволна.

Как пък само аз случвам на свестни учители.

Колкото пъти съм чула някой да роптае срещу учител, се оказва, че повредата е в собствения му телевизор. ЕДИН ПЪТ поне да бях свидетел на случай, в който вината за случващото се е иницирана и провокирана от учител.

В училище влизаме на 7 години. Лафа за "първите седем" от къде ли идва....

Нещо не ти се удава иронията, скъпа. Не съм социолог (защо ли си решила, че това им е работата на социолозите?!?), просто съм получила част от образованието си в чужбина и МОГА да направя СРАВНЕНИЕ, за разлика от теб, която си доволна, че учителите ти от миналия век учат сега и децата ти! Наистина голяма гордост, няма що.
Общата култура не се създава в училище, а вкъщи, с четене на книги. Ако чакаш в училище да получат богата обща култура - има да чакаш....
А езиците къде се учат според тебе, ама език не колкото да можеш да си поръчаш кафе, а да можеш свободно да разговаряш на всякакви теми?!? Те сигурно във висшите училища се учат ,във филологии,а?
Колко човека в Б-я знаят по два чужди езика след завършване на гимназия? Защото това получават децата в белите държави на запад от нас.
Така че, преди да ми обясняваш за повреди в телевизора, провери си твоя дали не е черно-бял в ерата на LCD.

# 61 2 окт. 2007, 20:54 ч.

Мнения: 6 167

Цитат на: ellyst в вт, 02 окт 2007, 16:02

[
целта на образованието е ДА ОБРАЗОВА, не да създава специалисти. Практиката- в специализирните училища. Общообразователното училище затова се казва така, за да дава ОБЩА КУЛТУРА. Която между дрегото е много важна, защто познанието за света около теб/на теория/ ще ти даде вътрешната увереност да го опознаеш на практика, в живота.

не бъркай образованието с общата култура. културата е много по-комплексно понятие и формалното образование може да е, но може и да не е част от нея.

# 62 2 окт. 2007, 21:12 ч.

Между Пирин, Рила и Родопите
Мнения: 373

Цитат на: ellyst в пт, 28 сеп 2007, 13:19

А аз се дразня от изказвания от рода "Образованито не струва, даскалите си бъркат в носа и не ни образоват децата, пълно безхаберие от страна на учителите." Направо побеснявам.
Защо учителите трябва да имат вина за това, че РОДИТЕЛИТЕ, СОЦИАЛНАТА/извънучилищна/ СРЕДА и КУП ДРУГ ФАКТОРИ демотвират децата, не осъществяват достатъчен контрол върху живота им и ПРЕХВЪРЛЯТ ОТГОВОРНОСТТА и ОЧАКВАТ ОТ УЧИТЕЛИТЕ ДА БЪДАТ И ВЪЗПИТАТЕЛИ, И РОДИТЕЛИ, И ОБРАЗОВАТЕЛИ на НАШИТЕ деца. Как пък все учителите са виновни за слабия успех, неадекватното поведение, отсъствията и пороците на НАШИТЕ ДЕЦА .... Аман.
Всеки много разбира.

Аз заставам зад учителите. Смятам, че трябва дори и вредни да им се плащат, заради ежедневните контакти със деца, чиито родители са забравили да си свършат родителското домашно.

Който мисли другояче, нека посети едно СОУ в голямто междучасие- да мине по коридорите, да влезе в тоалетната, да обиколи кьошетата по двора, да се заслуша в разговорите на децата. И после да ми говори.

п.п. Не съм учителка.

Браво!!!
На кривата ракета, космоса и пречи.
Омръзна ми от злостни нападки. Като не ви харесват учителите, пробвайте да си държите децата в къщи и си ги образовайте сами. Незнам колко ще издържите и какви знаниА ще получат.

# 63 2 окт. 2007, 21:17 ч.

Мнения: 6 167

Цитат на: Elz в вт, 02 окт 2007, 21:12

......п.п. Не съм учителка.

smile3501

но ти си учителка, признай Mr. Green

# 64 2 окт. 2007, 21:31 ч.

Между Пирин, Рила и Родопите
Мнения: 373

Цитат на: Lennie в вт, 02 окт 2007, 21:17

Цитат на: Elz в вт, 02 окт 2007, 21:12

......п.п. Не съм учителка.

smile3501

но ти си учителка, признай Mr. Green

Не, инженер.

# 65 2 окт. 2007, 21:36 ч.

Между Пирин, Рила и Родопите
Мнения: 373

Живея до една гимназия. Като гледам учениците в междучасията, а и днешните деца въобще, се чудя колко ли търпение и какъв героизъм се изисква, за да намериш начин да водиш диалог с тях.

# 66 2 окт. 2007, 21:43 ч.

Мнения: 967

Цитат на: Ян Бибиян в пт, 28 сеп 2007, 22:48

Цитат на: Nellie в пт, 28 сеп 2007, 14:32

....Сега обаче директорите имат недостиг на учители и назначават и куцо и саката дето се казва, само и само да има кой да влза в часовете на децата. И да беше работодател ако ще трябва да плащаш на асистента си по 200лв какъв асистент ще си вземеш - вишист с езици и опит или за 200лв. ще си щастлива ако си намериш някой глупак със средно образование

Мислех да не пиша повече в теми за учителската стачка, но това просто ме умори ...
И къде моля, го видяхте този недостиг?
ПУЦ-ове под път и над път. Учители на килограм ...
Когато пазарът/независимо кой/ е пренаситен с някаква стока - на нея й пада цената.
Пазарът на труда в конкретния случай е толкова пренаситен, че цената на учителския труд е нормално да е ниска.

Малко късно се включвам с отговор, но все пак... недостигът на учители го виждам с учителите по английски - масово в училищата преподават хора учили английски по курсове - хора без филология или дори езикова гимназия, а изкарали няколко нива в някоя школа вечер след работа. Аз съм филолог - не познавам някой от бранша, който а се навие да преподава в училище. Всеки филолог работи за доста повече пари - поне в София, където чуждите фирми са бол и необходимостта от чуждоезикови кадри е голяма.

# 67 2 окт. 2007, 21:54 ч.

Мнения: X

Цитат на: Nellie в вт, 02 окт 2007, 21:43

Ами да, квалифицирани учители по западни езици и информатика се търсят и са адски нужни. Тогава е логично те да получават по-големи заплати от колегите си от другите дисциплини. За тях би трябвало да важи диференцирания подход в заплащането. Но в кое училище ще се навият да имат колеги, които биха взимали 2-3 пъти повече от другите учители?
Аз също работя във фирма, където получавам заплата 3 пъти по-ниска от тази на програмистите. Лично се смятам за по-умна от тях. И по-образована. Ама кво да правиш, пазар! Техният труд се търси, без моя могат да минат - лесно заменима съм!

# 68 2 окт. 2007, 22:05 ч.

Мнения: 25 804

Цитат на: Elz в вт, 02 окт 2007, 21:36

К`во знайш ти, от чужбинско по-хубаво се вижда... Whistling

Особено, когато нищо не ти струва.

# 69 2 окт. 2007, 22:38 ч.

Между Пирин, Рила и Родопите
Мнения: 373

Цитат на: Как`Сийка в вт, 02 окт 2007, 22:05

...

Малко извън темата, ма все някой от някъде идва да ни дава акъл и да размахва с пръст Naughty

колко нищо не разбираме и как нищо не ни е наред, и как еди-къде си положението е еди-какво си, и даже пощальоните чужд език знаят. ooooh!

Че то и нашите знаят, сигурна съм. Кой не знае немски - айн, цвай, полицай, или английски - Маде ин Чайна, или пък френски да речем - Жо тем.

# 70 2 окт. 2007, 22:42 ч.

Мнения: 6 167

eee, како сийке, елз, вие направо поразсъждавахте върху казуса Laughing

# 71 2 окт. 2007, 22:45 ч.

Мнения: 2 867

Цитат на: Nellie в пт, 28 сеп 2007, 11:40

Служителят естествено е недоволен, защото тези 25лв. до никъде няма да покрият поскъпването на цените (парното на жилището му ще скочи с 50лв на мес., тока с 10лв, сиренето скочи с 2лв./кг. и т.н.) -та тези 25лв., които рабодателят иска да му даде са си чиста подигравка и за това служителят казва, че дава на работодателя си едномесечно предизвестие (както си е по закон) и ако в този срок не получи адекватно увеличение на заплатата няма повече да идава на работа.
Ще кажете служителят си е прав, но клиентъте? Те какво ще правят ако изведнъж престанат да получават услугите, за които разчитат? И от кого би следвало клиентите да потърсят обезсщетение и кого би трябвало да обвиняват?
Всеки юрист ще ви каже, че клиентът е сключил договор за определената услуга с фирам "Х" и би следвало да си търси обезщетение от управителят на фирмата, а това, че конкретен служител веч не работи си е проблем на рабтодателя - или да си върне обратно служтеля като му педложи адекватни условия на труд или да намери нов служител. Клиентът не го интересува кой служител точно щег обслужва, важното е да си получава услугата...

Та да прехвърлим този казус към един актуален проблем - учителският...

Ето къде ти куца логиката - 1 месец предизвестие през което време ти теоретично продължаваш да работиш за работодателя си съответно клиентите получават услугата. През това време работодателят ти примерно намира работник, който да те замести за 50% над сегашната ти заплата, а не за 100% каквото условие поставяш ти. И той има право на това, което определено не важи за сегашната ситуация с учителите.

# 72 2 окт. 2007, 23:28 ч.

Мнения: 4 181

Цитат на: Ян Бибиян в пт, 28 сеп 2007, 22:48

Цитат на: Nellie в пт, 28 сеп 2007, 14:32

извинявай, но постинга ти е просто смехотворен, аз не искам някой ден моето дете да бъде обучавано от "учители на килограм". на мен не ми е все едно кой ще му преподава, в моето училище още преди няколко години започна да се появява текучество поради ниските заплати, представям си какво е сега. учителите не работят в частния сектор, за да говорим за пазар на труда.
И не говоря само за учители по език, например, тъй като съм кандидатствала с математика, мога да кажа, че за петте години там имах четири различни учителя, кой от кой по -некадърен. ooooh!

Но това не означава, че ще сложа всички под общ знаменател и ще кажа, че са кенадърници и не заслужават по-големи заплати.
Освен това, ако сте гледали предавания по темата учителите нямат нищо против диференцираното заплащане, напротив. Според тях обаче критериите, които са измислени от МОН са безумни.

Последна редакция: вт, 02 окт 2007, 23:43 от Клеопатра

# 73 2 окт. 2007, 23:32 ч.

Мнения: 4 181

Цитат на: Lennie в пт, 28 сеп 2007, 23:33

не само - ако се въведе ваучерна система жална им майка. те едва ще преглътнат диференцираното заплащане.
просто падането на уравновиловката ще взриви сектора. затова е супер лесно да се говори за 20 лева, за 25 лева, за цената на сиренето и пр, но не и за реални промени. защото искането за 100 процента повишаване на 100 процента учители е може да го иска само някой, в чиито чип още е програмирано една дума ' комунизъм'.
никой, който знае какво е пазар, производителност на труда и пр. не може да приеме такива глупости.
с голям кеф установих, че моето даскало е в топ 10 от търсените в страната. ама се бачка здраво там, хората са читави и заслужават не 100 , а 200 процента увеличение. но за госпожата, която диктувала " щъркелите отлитат лятото, а през пролетта - няма" освен да я влачиш километри за косата друго какво да й дадеш.

извинявай за офф-а, но къде го видя този топ 10, че ми е интересно Rolling Eyes

# 74 2 окт. 2007, 23:41 ч.

Шотландия
Мнения: 2 859

Цитат на: Arizona в вт, 02 окт 2007, 22:45

Цитат на: Nellie в пт, 28 сеп 2007, 11:40

Що бе, направо си важи. Доста от тях напускат и преди да изтече месеца, като си намерят по-добра работа...

Въпросът в казуса беше друг. Родителите към кого трябва да насочат претенциите си, към учителите ли, че искат достойно заплащане или към този, който осигурява услугата "образование" - МОН, че не е организирало нещата така, че децата да получават услугата, за която родителите-данъкоплатци плащат.

Иначе стачката, да не забравяме, е ЗАКОННО средство за разрешаване на всякакви конфликти от масов характер. Така се препоръчва в закона да се действа при подобни случаи...

Препоръчани теми

каква е трайността на сокове за бебе !

Кога се върнахте на работа?

киселото мляко

От кога проходилка?

Причина:

Причина: